COP ja teho kuvaajat

janti · 1 Lokakuu 2006

Tässä päivitetyt COP ja tehotiedot kuvaajina.

Tätä voi sitten vapaasti täydentää uusilla testituloksilla.

Lähtötietona olen käyttänyt noita Råd & Rön testituloksia.
-18 asteen COPitkin on joistakin pumpuista testattu. Laitoin ne mitä löytyi.

edit: korjattu taulukkoon ulkoyksikköjä vastanneet sisäyksikköjen tyypit. Råd&Rön ilmoitti testeissään vain ulkoyksikköjen tyypin.
edit: lisätty Norjainen raportti jossa nämä testitulokset myös Excel-muodossa (vuodelta 2004 eli ei sisällä uusimpia tuloksia)
edit: lisätty -18 asteen tehotietoja ja COP-tietoja P-testiraporteista SAP-KRV123 ja SAP-KRV124

reput · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Näyttäisi olevan taas viittaukset tuohon samaan jo moneen kertaan puuttelliseksi
todettuun testiin jossa ei vahingossakaan ole ilmoitettu vertailun olosuhteita,
laajuutta, menetelmiä eikä puutteita tai rajoja!

Toisaalta herää kysymys: Minkälainen
kyky kuluttajajärjestöllä on tuottaa empiiristä materiaalia varsinkin noin laajassa vertailussa,
kun näyttäisi olevan Tekniikan Maailmallakin (pohjoismaiden suurin tekniikanlehti) vaikeuksia.

Fujitsustakin näytti vertailussa olevan mukana malli jota ei edes löydy
maahantuojan listoilta! Myydäänkö sitä kenties Afrikassa? Muiltakin merkeiltä voi löytyä
samanlaista!

Näyttäisi tutkimuksen ja vertailun nimissä menevän läpi kaikenlainen materiaali,
joissa vaan "käppyrää". Pitäisikö vetäytyä takahuoneeseen Excelin ääreen?

janti · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Tuossa Råd & Rön pumppujen tyypeissä otsikossa on osassa käytetty ulkoyksikön tyyppiä.
Elikä tuo AYO9LFBC-ulkoyksikkö vastannee nykyistä AOY9LB -ulkoyksikköä.
=> Kyseessä on siis Suomessakin myytävä ASY9LB -mallinen pumppu.

Mitä tulee näihin Råd & Rönin esittämiin testituloksiin ja niiden taustoihin.
"Värmepumparna har testats på SP, Sveriges provnings- och forskningsinstitut, på uppdrag av Konsumentverkets Testlab." Eli testaukset tekee meidän VTT vastaava labra Ruotsissa.

Nuo Råd&Rön teettämät testit ovat käsittääkseni yhtä kattavia kuin mitä nämä P-testit ovat. Elikä aika kattavat testit on tehty. Ehkä tämä Sanyo SAP-KRV/CRV124 EHDXN P-testiraportti valaisee testaustapaa http://lampopumput.info/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=308.0;attach=178

Testauksessa käytetää euroopan laajuisia standardeja CEN/TS 14825 jota Ruotsissa vastaa SS-EN 14511. Samoja standardeja käytetään Ranskan testeissä Eurovent.
Nyt onkin mielenkiintoista onko TM:n testeissä käytetty pohjana samaa standardia.
HUOM! Mahdolliset -18 asteen testit eivät kuuluu tämän standardin piiriin.

VTT:llä on tehty myös sulatusjaksoja huomioivia testejä Mitsubishille ja Panasonicille.

En ole mistään saanut selville että onko noissa SP:n tekemissä testeissä huomioitu sulatusjaksoja vai ei. Ilmeisesti kaikki arvot ovat hetkellisiä (Lämpöteho, sähköteho ja COP), eikä esim. keskiarvo pitemmästä mittausjaksosta.

Testaus EN 14511 standardin mukaan on vaikeata mistä kertoo tämä raportti: http://mail.mtprog.com/CD_Layout/Day_2_22.06.06/1615-1815/ID102_SAHEB_final.pdf
Elikä saman standardin mukaan tehtyjen testien tulokset riippuvat testauslabrasta (eroa labrojen välisissä tuloksissa voi olla 5% => COPista ei todellakaan kannata viimeisiä desimaaleja tarkastella. Yksi desimaali riittää hyvin).

Pitää huomata että samassa labrassa tehdyt testitulokset kuitenkin ovat keskenään hyvinkin vertailukelpoisia.

Eagle · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Onko noissa oikeasti noin suuria eroja (COP) keskenään mitä nuo käppyrät antaa ymmärtää?

Nythän tää valinta vasta vaikeaksi menee. Täytyy varmaan kaivaa ja pyytää tarjous kaikilta merkeiltä ja päätyä siihen mikä aamulla ensimmäisenä mieleen tulee...

oskari · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Eihän tuo vaikeeta ole.Valitsee vain toshiban tai ivt:n,jos haluaa lämmitellä.

i-see · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

oskari sanoi:
Eihän tuo vaikeeta ole.Valitsee vain toshiban tai ivt:n,jos haluaa lämmitellä.

Ja muilla merkeillä ei sitten tee mitään? Varmastikin Oskarilla on hyvät perusteet omalle peukalosäännölleen

Heikki · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Eihän noiden testien tulkitseminen mitään kovin vaikeaa ole. Pitää vain muistaa mitä ollaan hakemassa eli säästöjä ja silloin nuo COP keskustelut voi melkeinpä unohtaa.
ESIM. Råd @ Rön testeistä riittää kun arvioit lämmitysenergian tarpeen ja vuoden keskilämpötilan ja katsot säästyneet kWh/å. Se onko talosi eristetty hyvin tai huonosti ei tuloksiin vaikuta muuta kuin lämmitysenergian tarpeena. Loppu onkin sitten ominaisuus, hinta yms. juttuja.
Ko. testit on mitä ilmeisemmin tehty simuloimalla laboratoriossa ja se miten hyvin ne vastaavat todellisuutta on sitten oma juttunsa. Mittaustuloksiahan pitäisi olla melkoinen määrä jos vuoden eri päivien lämpö- ja kosteusolosuhteita haluaisi tarkasti simuloida. Todellisessa elämässä myös monet eri jutut vaikuttavat energiantarpeeseen eri päivinä ja näistä pienistä osistahan se vuosi muodostuu. Eli jonain päivänä talosi voi olla hyvin eristetty kun aurinko paistaa ja takka lämmittää kun taas toisena hyvinkin huonosti kun seinänraoista tuulee sisään. Säästöjen kannalta oleellista on se että pumpusta irtoaa tarvittavat kW ja vasta toisena tulee cop. Eli eli noissa lämpimissä olosuhteissa pitää olla hyvä cop kun tehot vielä riittää ja pakkasten alettua pitää olla lämmitystehoa ja jos cop on silloinkin kunnossa niin sitten tehdään parhaat säästöt.

reput · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Fujitsu jaottelee pumput niidet tehojen mukaan. Silloin myös tuossa vertailussa vertaillaan
eritehoisia pumppuja samassa tilassa mikäli ymmärsin. Automaailmasta tuttu tilanne
voisi olla vertailla 1.4 litraista moottoria 2.0 litraiseen. Onko tilanne siis näin, sitä ei
myöskään ilmoitettu.

janti · 2 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Heikki olet aivan oikeassa. Pumpun oikea mitoitus on tärkeintä säästön kannalta.
Optimaalinen mitoitus onkin sitten vaikeampaa, kun siihen yhdistetään hinnan minimointi ja muiden ominaisuuksien maksimointi ???

50% huipputehosta vaiko 60% huipputehosta vaiko jopa 100%?
Mihin lämpötilaan noi mitoitukset tehdään -7 asteeseen vaiko -15 asteeseen?

Harva meistä tietää tehon jonka asunto eri ulkolämpötiloissa ja olosuhteissa lämmitykseen vaatii.
Parasta olisi että olisi päivätason seurantaa useammalta vuodelta tehosta/energiasta ja päivän keskilämpötilasta. Uusien asuntojen kohdalla tällaisia mittauksia ei voida tehdä => enrgiamerkintä auttaa tässäkin hiukan jatkossa.

Itse olisi valmis mitoittamaan tuohon -7 asteeseen 50% huipputehosta olevan pumpun.
Omassa tulevassa asunnossani on ILPin lämmitysaluella mitoitustehona ~5 kW -26 ulkolämppötilassa.
Tällöin 2,5 kW -7 asteessa tuottava ILP vastaisi tässä lämpötilassa suurin piirtein 100% tarvittavasta lämpötehosta.

Lisää tietoa täältä: sivut 35 ja 83:
http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/93389392b3b4a07fe5c5e2c8e57dcc26/RETL%C3%83%C2%A8mmitysj%C3%83%C2%A8rjestelmientarkennettulaskenta.pdf

tet · 3 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

reput sanoi:
Fujitsu jaottelee pumput niidet tehojen mukaan. Silloin myös tuossa vertailussa vertaillaan
eritehoisia pumppuja samassa tilassa mikäli ymmärsin. Automaailmasta tuttu tilanne
voisi olla vertailla 1.4 litraista moottoria 2.0 litraiseen. Onko tilanne siis näin, sitä ei
myöskään ilmoitettu.

Testejähän nuo ovat pikemminkin kuin vertailuja. Ainakin kommenteista päätellen, jotain laitetta suositellaan isoon taloon, jotain muuta taas pienempään jne. Näyttäisi että laitteet ovat pääasiassa kahta kokoa, noita 9- ja 12-kokojahan enimmäkseen taidetaan pientaloihin myydä. Kyllä sieltä kuitenkin löytyy kummastakin kokoluokasta sen verran monta laitetta että niistä jotain vertailuakin voi kokoluokan sisällä tehdä.

janti · 3 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Poimin tuohon kuvaajaan myös tiedot osatehojen COPeista.
Mukana on nyt uusi kuvaaja jossa COP -18, -15 ja -7 100% teholla ja COP +2 ja +7 50% teholla. <= Tämä vastannee paremminkin varmaankin todellista käyttötilannetta asunnossa.

VesA · 3 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Kuvaajat helpottavat kyllä ajattelua. Saattaapi olla että minäkin luovun haaveilemasta vesi-ilmalämpöpumpusta kun niiden ostaminen on niin riivatun hankalaa ja hinnat törkeitä, ja sen sijaan hankin pari-kolme sanyo 124:sta... saman lämmitystehon saa puoleen hintaan.

ras13n · 3 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Itse ostin pummpuni elokuussa 2005 ja mitoitusajatuksena jantin 50 % -7 mukaan. Toteutema tässä asennuksessa ja vanhanaikaisella kompressorimallilla (20-90r/s) oli sellainen pumpun minimiteho oli sen verran suuri, että se toimi 0-asteen yläpuolella on/off -laitteena. Sitten mentiin osatehoilla -17 asteeseen.
Normaali käytössähän super cop-alueella 3-5 pumput ovat on/off laitteita eikä kannattasi edes puhua cop:sta tällöin. Kuka tarvisee omakotitaloon 6kW lämpöä +7 asteen kelillä - oikea tarve lienee satoja watteja.

Toisilla laajemman kierroslukualueen kompuroilla päästäisiin alemaksi minimitehoilla (600w), mutta pakkasella niiden kompressorin kovemmat kierrokset (12-120r/s) heikentää copia. Joten sanoppa siinä totuus -säästö vuositasolla voi olla samakin ?

TMS-virtamittarilla hain omassa kämpässäni tähän asennukseen sopivan ajofilosofian pumpulle (eipä totele kaikkia kapuohjausia suoraan - löytyy ihmeelisiä softaratkaisuja mm hystereesien suhteen) takkalämmityksen kanssa ja ilman . Juuri pitämällä virrankulutuksen matalana eli kompressorin kierrokset matalana (korkea cop osatehoajolla). Suorasähkö 10500kW/vuosi 125M2 vanha omakotitalo perhekäyttö sisälämpö +20ast.

janti · 4 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Juuri näin ras13n. Isommille pumpuille osatehot ovat haasteellisia. Suuri osa käyttöajasta on todellakin osatehokäyttöä tai on/off-käyttöä (Olisko sittenkin se tehokas on/off-laite järkevin hankinta??

)

Et kertonut mitoititko koko asunnon koko lämmitystarpeen mukaan vai niiden huoneiden lämmitystarpeen joihin ILPin ilmavirta pääsee kulkeentumaan. Tuo Toshiban RAS13N tuntuu hiukan liian isolta taloosi.

Kannattaa siis myöskin tarkastaa laitetta valittaessa minimi sähkötehoa (ottoteho) kompressorin ollessa vielä toiminnassa. Pieni ottoteho => vähän käynnistyksiä => mahdollisesti pidempi ILPin elinikä
Panasonicin 115-120W (PE 190W).
Sanyoissa kaikissa pumpuissa se on 250W? ???
Fujitsulla 250W pienet (9 ja 12) ja 90W suuret (14 ja1

?? ???
Mitsu ~200W
Hitachi 115W
IVT 130-150W
Toshiba ei ilmoiteta.

Minimi lämpöteho kyllä ilmoitetaan, yleensä 800W tai 600W.

Rassaaja · 4 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

janti sanoi:
Olisko sittenkin se tehokas on/off-laite järkevin hankinta??

No perhana, noinhan se meneekin! Kun kerran yhden laadukkaan invertteri-ilpin teho ei kuitenkaan riitä kovalla pakkasella ja sisälämpötila alkaa mennä epätasaiseksi niin laitetaan kaksi ilppiä, joista toinen on invertteri ja toinen halpis on/off-malli. Invertterillä säätyy teho mukavasti ja kovemmilla pakkasilla on/off koneesta tulee hyvä "pohjakuorma", joka saa jauhaa täysillä kokoajan. Invertterilaitteella sitten pehmeästi tasataan pakkasvaihtelun aiheuttamaa tehontarpeen muutosta.
Sijoitetaan on/off-koneen sisäyksikkö lämmönjaon kannalta melko keskeiselle paikalle, mutta kauas makuuhuoneista niin ei melukaan häiritse yöllä, jolloin on ne kovimmat pakkasetkin.

ras13n · 5 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Jantille vastauksena omasta toteutuksestani.

Toiminta
*plus-aseteilla - 0 asti automatiikalla on-off laitteena. silloin tällöin kompressori pyörii
*0 - -12C puhallus käsin 1-2 porrasta jotta leviää ; kompressi käy osateholla kuin sukkasillaan
*-12 . sta alkaa ottaa tehoa

tekninen valinta
30 v jäähdytysalalla (isot koneet) ollut veteraani sanoi että koko ongelmana on ollut säätökäytössä kompressorin laakerin voitelun riittäävyys alakierroksilla. Homma lienee nykyisen teknisesti ratkaistu ? Kuitenkin valitsin perinteisen kompressorin jossa on korkeat alakierrokset - lisää ikää ? Periaateella: "vanhalla patarauta mersun koneella ajettiin 30v ja miljoona kilometriä". Nykyiset matalakierroskoneet vielä kysymysmerkki hänelle ???

Sitä paitsi -7 arvot / Promotelec :
-peruskompura (20-90r/s) ras13n 3710W ja cop 2,81
-pykälää pienempi "kierroskone" (12-120r/s) ras10-eavp 3400W ja cop 2,28

Mitoitus
*1 1/2 kerroksinen talo 330m3 ilma leviää arviolta 2/3:saan tilavuudesta. 40w/m2*2/3*125m2 = 3330 W

janti · 5 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

ras13n Mistä tämä 40W/m2 luku on sulla tullut?

Tässä kaksi muuta laskentatapaa laskea "oikea" ILPin teho:

1. vaihtoehto
http://www.lampopumput.info/yleista.php kohta 1.6. Lämmityskäyttö
"Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että 1kW riittää 30m2 lämmitykseen."
=> 1 kW/30 m2x2/3x125 m2 = 2,78 kW

2. vaihtoehto
Sähköpatterien mitoitus by Ensto: http://www.sahkoasennus.com/shop/Ensto.pdf sivu 19
"Normaaliolosuhteissa mitoituksen nyrkkisääntönä voidaan pitää 25 W/m3."
=> 330 m3x2/3*25 W/m3 = 5445 W
Tällöin mitoitus on tehty -26 asteeseen ja sisällä on +20 astetta.
=> -5 asteessa lämmitystehon tarve on noin 50% tästä => 2,62 kW

3. vaihtoehto (Tämä on mielestäni kaikkein tarkin tapa määritellä oikean kokoinen ILP)

Seurataan vuorokauden ajan asunnon lämmitystarvetta useana eri päivänä.
Tämän perusteella valitaan mahdollisimman tasa lämpöinen vuorokausi tai useampi jonka keskilämpötila on lähellä -5 astetta. Kyseisenä vuorokautena kulutetun energian perusteella lasketaan tarvittu lämmitysteho.
Tämä sopii lähinnä sähkölämmitettyihin taloihin. Muu sähkönkulutus tulisi laskea tai arvioida kyseisenä vuorokautena.

1. ja 2. vaihtoehto antavat ILPin tehoksi sen verran pienemmän luvun että 9 koko olisi voinut olla sopivampi. 2,5-3 kW

Jihala · 5 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Itse käytin mitoituspohjana tuota 1 kW/30 m2 ja oli sopiva.
Esitteiden ja testien tehot menee hyvin yksiin, mutta ei siellä +7 paljon tehoja tarvita.

Sitten -15--20 haarukassa pitäisi sitä potkua löytyä.
Pyörittelin laskentaa jantin hyvistä pohjista. Hyvin mielenkiintoista tulosta tulee tuosta lämmitystehosta, prosentuaalinen suhde: teho +7 astetta/ teho -15 astetta. Tässä vaiheessa COPpia ei kannata kovin tarkasti tuijotella.
Taitaa useammalla merkillä turboruuvi löystyvän pakkasen noustessa, hajonta sitä luokkaa.

ras13n · 6 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Vastaus Jantille:

Talo on rakennettu 70-luvun rakennusmääräysten ja mitoitusohjeiden mukaan (ohuet alapohjaeristeet ja villat). Edes ikkunat ei ole 3 kertaisia vain yksi kerroslasi. Nykyisinhän talot vievät teoreettisesti yli 50% vähemmän energiaa. Vanha nyrkkisääntö oli sähkärille: 40w/m2. Muuten 1kW = 30m2 sääntö tekee on 33w/m2 ! Kaavat lienevät nykyisille A-energialuokan talolle ; omani lienee joku C.

janti · 6 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

ras13n ymmärrän nyt perusteesi hiukan isommalle mitoitusteholle.

Normaalisti rakennuksissa voisi käyttää ILPin mitoituksen perustana mukavuus lattialämmityksen mitoitusohjetta. http://www.ensto.com/www/finnish/index/kodin_sahkoistys/lammitus/ssuunnitelu/mitoitus.html
=> ILP mitoitettaisiin ~20-30 W/m2 -15 asteeseen tai -18 asteeseen.
Tämä on hiukan hankalampaa, koska kaikille pumpuille -15 tai -18 asteen lämpötehoa ei ole ilmoitettu tai mitattu.

Huom! Noissa aikaisemmissa viesteissä mitoitus tehtiin -7 asteen tehojen mukaan!
(Helpompaa, koska Promotelecin kautta löytyy useimpien pumppujen tehot tässä lämpötilassa.)

Jihala · 6 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Olisikohan järkevämpää tehdä ILP-mitoitusta tuolta -15 asteen tilastosta?
Lämpötehossa näissä lämpötiloissa erottuu jyvät akanoista.
Jos katsoo vain näitä nimellistehoja (+7 astetta), saattaa pakkanen yllättää!
Osa näistä "huippumerkeistä" kahlaa tuolla 40-50 % nimellisestä, kun parhaat menee yli 70 %.
Minulle ei mene läpi, että säästetään kompuraa.
Nämä tuloksethan varmaan monelle yllätys, niin minullekin, onneksi positiivinen.

ras13n · 6 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Kompressorikuorman pitäminen matalana on vähän sama kuin ajaa autolla oikealla vääntöalueella; ei rassaa konetta ja selviää pienemmillä pa-kuluilla (cop isompana) . Pakkanen on tiukka paikka; vähän löisi asuntovaunun auton perään.

Tällainen vanha äijä on paljon kotona ja kevennän kuormaa varaavalla takalla. Osin Ilpin puhallusalueella pidän tiiliseinää pari neliöö lämpimänä iltasella 55 astetta - aamuksi jäähtyy 40 asteeseen tahtia . Tällä se ilp:n kompressori kuorma tippuu. Yksi nuori kaveri laski konvektiowatitkin . Vähän niin kuin autolla ajaa muutoin 4000r/min ja lisälämmöllä saa puodotettua 2500r/min.

Jihala · 6 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

ras13n
Täysin samat kuviot. Viime talven pyöritin mittausta, ja silloin tuli selväksi, mitä kannattaa tehdä.
ILPin tehot tuolla 40-70 haarukassa. Ja siitä saa vähän lämmityspalkkaa, COP hyvä.

stara · 7 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

jos on mahdollista kannattaa laittaa ilmastoinnin ulospuhallus puhaltamaan ulkoyksikköön varsinkaan uutta taloa rakentaessa helppo ottaa huomioon

janti · 7 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

stara En suosittelisi kyseistä, uusiin asuntoihin tätä on hankala toteuttaa D2 mukaisesti.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,701.msg8441.html#msg8441

tet · 8 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

janti sanoi:
Kannattaa siis myöskin tarkastaa laitetta valittaessa minimi sähkötehoa (ottoteho) kompressorin ollessa vielä toiminnassa. Pieni ottoteho => vähän käynnistyksiä => mahdollisesti pidempi ILPin elinikä

Yleensähän taajuusmuuttajissa on pehmeäkäynnistintoiminto, eli minimikierroksia ei rykäistä kertaheitolla vaan taajuus nostetaan tasaisesti nollasta minimitaajuuteen. Kun en tunne näitä kylmälaitteitteiden kompuroita, en tiedä käytetäänkö niissä pehmeäkäynnistystä (ja voidaanko ylipäänsä käyttää?). Jos käytetään, niin silloin tuskin näillä syyskeleillä tapahtuvilla jatkuvilla käynnistyksillä on suurtakaan vaikutusta kompuran elinikään.

Aikon · 9 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

janti sanoi:
Normaalisti rakennuksissa voisi käyttää ILPin mitoituksen perustana mukavuus lattialämmityksen mitoitusohjetta. http://www.ensto.com/www/finnish/index/kodin_sahkoistys/lammitus/ssuunnitelu/mitoitus.html
=> ILP mitoitettaisiin ~20-30 W/m2 -15 asteeseen tai -18 asteeseen.
Tämä on hiukan hankalampaa, koska kaikille pumpuille -15 tai -18 asteen lämpötehoa ei ole ilmoitettu tai mitattu.

Huom! Noissa aikaisemmissa viesteissä mitoitus tehtiin -7 asteen tehojen mukaan!
(Helpompaa, koska Promotelecin kautta löytyy useimpien pumppujen tehot tässä lämpötilassa.)

Tällöinhän uusi Sanyo 124 EHDXN (teho 3,3 -18 asteessa) on ylivoimainen kun muut ovat kaukana takana vai olenko ymmärtänyt jotain väärin tässä mitoitusperiaatteessa?
No jokatapauksessa tämä kallistaa taas omaa valintaa Sanyon suuntaan.

Kari · 10 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Pehmeäkäynnistys

Pana ainakin lähtee pikkutehoilla käynnistymään (todennäkösesti muutkin invertteri koneet)
Panassa on muutenkin viellä aika hillitön kuristaja ennen invertteriä että eipä siitä kovia käynnistys pikkejä saa vaikka halus naapurin kiusaksi ;-)

janti · 10 Lokakuu 2006

Vs: COP ja teho kuvaajat

Aikonille laitoinkin tämän jo yksityisviestinä, mutta laitetaanpa tähän muillekin luettavaksi.

Mitoituksessa A ja O on oikea mitoitus.
Tuo 124 on aivan liian tehokas pieniin asuntoihin tai on niihin turhan kallis investointi. (94 ja 93 sopisivat paremmin)

Pitää siis tietää tuo tarvittava teho tuossa -15 tai -18 asteessa.
Pohjapinta-ala kertaa 15-20 W/m2
=> Esim. 100 m2 x 15-20 W/m2 = 1500W-2000W riittää tuohon tilaan -15 asteessa jotta ~50% lämpötehosta tuotettaisiin tällöin ILPillä. Elikä 9-koko olisi sopivampi tähän tilaan.

Elikä tuo 3,3 kW teho tuolla -18 asteessa riittäisi hyvinkin 180 m2 ja suurempiin asuntoihin (ei ILPin lämmittämät tilat tästä ~30 m2 => elikä ILPin lämmittämä ala olisi ~150 m2.)

ILPiä ei kannata mitoittaa 100% teholle -15 asteeseen, koska investointikustannuksien takaisinmaksuaika olisi todennäköisesti tällöin hyvin pitkä.

Joppe112 · 25 Heinäkuu 2007

Vs: COP ja teho kuvaajat

Asetetaan tämäkin pysyväksi heti keskusteluryhmänsä alkuun: sen verran syvää kiinnostusta ovat Jantin taulukot näemmä herättäneet.

janti · 20 Elokuu 2007

Vs: COP ja teho kuvaajat

Päivittelin taulukkoa muutamalla pumpulla.

IVT Nordic Inverter 12 GR-N
Mitsubishi Heavy Industries Ltd Maximan Hyper Inverter SRK/SRC-25ZFX-SA
Electrolux Oxy3heatpump – ESD09HRA/ESD09HRA
Electrolux Oxy3heatpump – ESD12HRA/ESD12HRA

Lähteenä tämä http://www.tu.no/multimedia/archive/00037/Test_Luft-luftpumper_37587a.pdf

COP ja teho kuvaajat

Moderaattori

reput

Vieras

Moderaattori

Jäsen

oskari

Vieras

i-see

Vieras

Heikki

Vieras

reput

Vieras

Moderaattori

Hyperaktiivi

Moderaattori

In Memoriam

Jäsen

Moderaattori

Rassaaja

Vieras

Jäsen

Moderaattori

Jihala

Vieras

Jäsen

Moderaattori

Jihala

Vieras

Jäsen

Jihala

Vieras

stara

Vieras

Moderaattori

Hyperaktiivi

Jäsen

Aktiivinen jäsen

Moderaattori

Joppe112

Vieras

Moderaattori