Kirjoittaja Aihe: Väärä mitoitus?  (Luettu 11385 kertaa)

Poissa Espejot

  • Aluevalvoja
  • ****
  • Viestejä: 8495
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #30 : 13.03.11 - klo:10:39 »
Mikäköhän idis on ollut vaihtaa Waterstagen varaajaa Omoon?

Poissa ekomies

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3334
  • Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #31 : 13.03.11 - klo:10:44 »
Uskon että toimiva kytkentä on olemassa ellei ole jo asennettu ja joku parametri ei ole oikein nyt.

Tässä linkkiä: http://www.klima-therm.pl/en/produkty/dom/fujitsu__domestic_heat_pump_air/art23.html
Sivun alalaidassa FILES TO DOWNLOAD ja  1350-3-en_fujitsu_hp_s_im_01.pdf
DHW (Domestic Hot Water) haulla löytyy niin paljon parametrejä, ohjeita ja kytkentöjä etten usko että tähän enää tarvittaisiin enää erillistä varaajan "pistotulppajumppaa".

Joose oletko kokeillut erilaisia säätöjä tuohon käyttöveden lämmitykseen toimiiko ohjaus alemmilla lämpötiloilla?
Esim. Fujitsu lämmittää veden 40 asteeseen ja Oson varaajan vastukset 40 -> 60 C.
Kuinka kauan laitteisto on ollut käytössä?
1990-luvun OKT 160 m2 lattialämmityksellä + varaava takka. VILP asennettu 4/2011. Etelä-Suomi.

Poissa ekomies

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3334
  • Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #32 : 13.03.11 - klo:10:48 »
Mikäköhän idis on ollut vaihtaa Waterstagen varaajaa Omoon?

Pidempi takuu?
1990-luvun OKT 160 m2 lattialämmityksellä + varaava takka. VILP asennettu 4/2011. Etelä-Suomi.

Poissa Toni

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3469
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #33 : 13.03.11 - klo:12:28 »
Hankin Vilp:n. Odotin sitä kuin kuuta nousevaa...
Mikä pettymys. Talo lämpenee. käyttövesi ei...
Pakkasta pari astetta, muutama 10 litraa ilmasta valmistettua lauhdevettä, talossa sisällä OK, mutta käyttövesi vain 45 astetta ilman apuvastuksia.
Vekotin pystyy lämmittämään käyttöveden 45 asteiseksi ja sen jälkeen käskee vastukset peliin?
Jos näin on, vielä näillä sähköhinnoilla suora sähkölämmitys on edullisempi.
Onko näissä Vilp:eissä todellakin asia näin nollan vaiheilla olevassa säässä?

Onhan tässä tätä keskustelua...

R410A-kylmäaineella toimiva VILP ei pysty tekemään hyvällä hyötysuhteella kovin kuumaa vettä. On paljon parempi tyytyä systeemiin jossa VILP vain esilämmittää veden ja priimaus hoidetaan jollakin muulla keinolla (suoralla sähköllä varaajassa).

Mulla on tällainen halpis tee-se-itse ratkaisu joka ei edes esilämmitä vettä kunnolla. Öljykattilan lämpötila on noin +35 astetta, suihkun aikana kattilan kierukka saa kylmän vesijohtoveden lämpötilan nostettua pahimmillaan vain johonkin +22 asteeseen. Mulla on jatkona OSO:n 120 litran varaaja, tuo sitten hoitelee priimauksen.

Voit katsella tästä miten vähän tuo lämminvesivaraaja kuluttaa, suhteessa muuhun kulutukseen (vaaleansininen palkki):
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12164.0

Vedenkulutus on luokkaa 12-14 kuutiota kuussa ja OSO:lta lähtee tällä hetkellä vähän turhankin kuumaa vettä (nostaa turhaan varaajan kulutusta).
Panasonic E12-CKP5 (alakerta, as. '04), Pana E12-DKEW (yläkerta, as. '05), Fujitsu AWYZ14LBC (DIY VILP), mökillä Ulti 13 Pro Plus Basic
1½ kerroksinen OK-talo 252m2 Kaarina, rv. 2000, öljykattila + vesikiertoinen lattialämmitys

Poissa joose

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 39
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #34 : 13.03.11 - klo:15:37 »
Asentaja tulee huomenna. Kytkentä on muutettava. Eli lyhyesti:
1. Laite ei yksinään pysty tarpeeksi tuottamaan LKV. (kylmäainen R410)
2. Kytketään niin, että Fujitsu esilämmittää about 40 asteeseen, OSO loput
3. Fujitsu hoitaa ohjauksen

Olisiko näin hyvä?

Kiitoksia kaikille neuvoista.

Avasi minunkin maailmaa tähän Vilppihommeleihin.


Poissa ekomies

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3334
  • Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #35 : 13.03.11 - klo:16:19 »
Asentaja tulee huomenna. Kytkentä on muutettava. Eli lyhyesti:
1. Laite ei yksinään pysty tarpeeksi tuottamaan LKV. (kylmäainen R410)
2. Kytketään niin, että Fujitsu esilämmittää about 40 asteeseen, OSO loput
3. Fujitsu hoitaa ohjauksen

Olisiko näin hyvä?

Kiitoksia kaikille neuvoista.

Avasi minunkin maailmaa tähän Vilppihommeleihin.

Noin minäkin sen laittaisin. Vielä kun saisit pistorasiaan sopivan kWh -mittarin OSO:lle niin saat mitattua varaajan kulutuksia. Pumpulle olisi hyvä olla omansa. Auttaa seurannassa ja optimiasetusten hakemisessa eri keleille.

Edit: Pääasia on että saat nyt toimivat asetukset mihin olet tyytyväinen ja pumppu ei huuda turhaan yrittäen tehdä semmoista mihin ei välttämättä pysty. Sen jälkeen hienosäätö onnistuu paremmin.
« Viimeksi muokattu: 13.03.11 - klo:16:26 kirjoittanut ekomies »
1990-luvun OKT 160 m2 lattialämmityksellä + varaava takka. VILP asennettu 4/2011. Etelä-Suomi.

Poissa joose

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 39
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #36 : 13.03.11 - klo:19:41 »
Mulla ois yksi juttu vielä...
Nyt, kun olen heittäytynyt epäluuloiseksi:
1. Laitteet ovat myyty minulle uutena
2. Sisäyksikkö valmistettu v. 2009 sarjanumero 001006 . valmistettu Ranskassa
3. Ulkoyksikkö valmistettu v. 2010 sarjanumero R 006843 valmistettu Kiinassa (oletan että P.R.C. on Kiina)
Sarjanumerot ovat aika pienet... En kai vain saanut käytettyjä laitteita, peräti protoja?
Myyjän/Asentajan tietoja ei ollut FG Finlandin jälleemyyjälistassa!

Poissa joose

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 39
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #37 : 13.03.11 - klo:23:18 »
Tein tässä äsken pikkutestin:
Klo 21:50, Käynnistin ohjaustaulusta "käyttöveden latauksen", varaaja 34,5 astetta ulkona 0,3 astetta, sisällä 22 astetta, pumppu sulatustilassa
Klo 21:58, Sulatus ohi, käyttöveden lataus alkaa, varaaja 34,4 astetta, ulkona 0,3 astetta, sisällä 22 astetta
Klo 22:20 Käyttöveden valmistus jatkuu, varaaja 33,9 astetta, ulkona 0,3 astetta, sisällä 22 astetta
Klo 22.40 Sulatusjakso alkaa, varaaja 41,1 astetta, ulkona 0,4 astetta, sisällä 22 astetta
Klo 22:45 Sulatus ohi, varaaja 41,7 astetta,ulkona 0,4 astetta, sisällä 22 astetta
Klo 22:50 Katkaisen ohjaustaulusta "käyttöveden latauksen", varaaja 42,3 astetta,ulkona 0,3 astetta, sisällä 22 astetta

Ulkoyksikön tyyppikilvessä lukee "Heating 1,66 kW". Ei taida olla mikään loistava hyötysuhde, lämmön nousua 7,9 astetta vajaassa tunnissa.

Poissa ekomies

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3334
  • Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #38 : 14.03.11 - klo:08:30 »
Maahantuojalta saat varmistuksen, onko alkupään laitteisiin tehty mitään päivityskampanjoita. Ei ole ainakaan tiedoitettu, eikä tällä foorumillakaan ole viestiä aiheesta.
FGFinlandin sivuilta löytyy testiraportti 8 kW:n laitteista. Liitteessä 1 on tyyppikilvet. Olet varmaan lukenut "Heating 1,66 kW" arvon väärästä kohdasta? Vrt. Heating Capacity (kW).
Mistä sait nuo mittauksesessasi olevat käyttöveden lämpölukemat? Missä on mitta-anturi? Tuohon lämmön nousuun on vaikeampi kommentoida, niitä on harvemmin täällä kukaan ilmoitellut. Kumminkin Oson varaajassa lämmin vesi on kerrostunut käytön jälkeen, osa kierukkaa on lämpimässä vedessä ja osa viileässä, joten siirtyvän energian määrää on samoin vaikea arvioida.
1990-luvun OKT 160 m2 lattialämmityksellä + varaava takka. VILP asennettu 4/2011. Etelä-Suomi.

Poissa joose

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 39
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #39 : 14.03.11 - klo:10:59 »
ottoteho lämmityksessä 1,66 kW
Joo, soitin tänään Fg Finlandiin ja myös asentaja sai sieltä oikeat kytkentäohjeet

Toivottavasti rupee homma hanskaantumaan...

Poissa joose

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 39
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #40 : 19.03.11 - klo:09:31 »
No nyt on oltu muutama päivä uudelleen asennuksen jälkeen...
Pumppu ei enää tuskissaan huuda ja lämmintä sisällä sekä käyttövettä piisaa.
Nyt Fujitsu ohjaa käyttöveden lämmitystä kokonaan. Fujitsu lämmittää veden about 45 asteeseen ja sähkövastukset hoitavat lopun (60).
Sähkövastukset ohjataan päälle pari kertaa vuorokaudessa. :)

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1335
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #41 : 19.03.11 - klo:10:25 »
No nyt on oltu muutama päivä uudelleen asennuksen jälkeen...
Pumppu ei enää tuskissaan huuda ja lämmintä sisällä sekä käyttövettä piisaa.
Nyt Fujitsu ohjaa käyttöveden lämmitystä kokonaan. Fujitsu lämmittää veden about 45 asteeseen ja sähkövastukset hoitavat lopun (60).
Sähkövastukset ohjataan päälle pari kertaa vuorokaudessa. :)

Hieno homma että alkoi pelittämään..

t M
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE

Poissa kylmäkkö

  • lämpöpumppumyyjä/-asentaja
  • **
  • Viestejä: 126
Vs: Väärä mitoitus?
« Vastaus #42 : 25.03.11 - klo:12:53 »
Kuullostaa asialliseltä. osolta löytyy myös ep2-varaaja jota pana muistaakseni käytti ainakin tm-testissä. Jos mietitään r410-vehjettä niin turha yrittää nostaa lämpötilaa hirveän korkealle. Paras vaihtoehto on löytää erittäin hyvä varaaja, jossa on kierukkaa riittävästi. Näin pumpulla voidaan kattaa myös lkv. Viikkotulistus tulee kuitenkin muistaa. Näitä varaajia ei ole liikaa tarjolla tai jos on niin hintalappu näyttää asiakkaalle 3***e. Siihen, kun laitetaan lisäksi asennus ja laitehinnat.. Optimitilanteessa kesällä lkv tehdessä cop nousee hienoihin lukemiin.