Kirjoittaja Aihe: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille  (Luettu 65433 kertaa)

Poissa kotte

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 5953
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
« Vastaus #345 : 01.03.17 - klo:20:10 »
Täällä kirjoitetaan laittomuudesta . Jokainen on syytön siihen asti kunnes on saanut  laittomuudestaan lainvoimaisen tuomion. Onko täällä vihjailluista laittomuuksista kellään, esim slpoy- llä,  esittää lainvoimasta tuomiota.  Käsitykseni mukaan täällä esitetyt ovat mielipiteitä.

Milelipiteen ilmaisun vapaus on kirjoitettu Suomen perustuslakiin.
Ei ehkä tarvitse mennä edes noin pitkälle. En esimerkiksi syyllisty "laittomuuksiin", kun kirjoitan, että nykyauton voi kiihdyttää yli 150km/h tuntinopeuteen, kun pitää kaasua pohjassa suurimmalla vaihteella minuutin. Riippuu tilanteesta, syyllistynkö laittomuuksin, jos kehotan jotakuta kokeilemaan --  saatan syyllistyäkin. Syyllistyn rikokseen, jos vaikka jonkun toisenkin kehotuksesta menen tekemään moista yleisellä tiellä ja tästä on säädetty tieliikennelaissa sekä rikoslaissa.

Rikoslain perusperiaatteen mukaan vain nimettyyn rikokseen syyllistynyttä voidaan rangaista. Tässä yhteydessä tarkoitetun "rikoksen" osalta ei taida laista löytyä pykälää, jolla perusteella voitaisiin nimetä rikos, johon on syyllistytty (jos siis esim. vain "kosketaan kylmäpiirin liitoksiin työkalulla"). Pelkkä hallinnollisen ohjeen tai määräyksen rikkominen ei vielä täytä esimerkiksi ympäristörikoksen tai -rikkomuksen tunnusmerkistöä, ellei rikosta tai rikettä ole nimetty laissa (puhumattakaan rangaistuksen nimeämisestä, mitä ilman ei voi määrätä rangaistustakaan. Pikemminkin puhuminen rikoksesta tällaisessa yhteydessä voisi täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkistön ja tuosta puolestaan on rikoslaissa säännökset. "Laittomuus" puolestaan on käsitteenä ihan puuta heinää (joten eipä rikostakaan liene tapahtunut). F-kaasun päästäminen kylmäpiiristä merkittävässä määrin ilmaan on yleisesti ottaen toki määrätty rangaistavaksi, vaikka sitten tekijän osaamattomuuden takia (sen takia hallinnolliset määräykset vaativatkin pätevyyttä ettei moista ainakaan voida systemaattisesti, elinkeinona ja kilpailua vääristävänä toimintana harjoittaa).

Tietenkin voi laiminlyönneistä ja omavaltaisuuksista aiheutua vahinkoja ja sitä kautta korvausvelvollisuus tai rikosvastuu aina kuolemantuottamukseen asti. Tämä liittyy mm. luvattomien ja vaaraa aiheuttavien sähköasennusten mahdollisiin seurauksiin. Ilman seurauksiakin määräysten vastaiset asennukset voi joutua korjauttamaan, jos tulevat ilmi, ja laitteisto joutua sitä ennen käyttökieltoon (ja esim. sähköyhtiö voi katkaista kiinteistön sähköt välittömästi). Ja vakuutuskorvausasioissa voi olla heikoilla, jos poliisitutkinnassa vahingon tapahduttua ilmenee poikkeamia, jotka ovat myötävaikuttaneet vahinkojen syntyyn ja laajuuteen ja tästä voi syntyä myös välillinen korvausvelvollisuus.
Erillistalo pääkaupunkiseutu, 140m2+30m2 (varasto/autotalli, puolilämpimänä). Kaukolämmitys + ILP (jäähdytys/lämmöntalteenotto) + "pieni MLP" (itserakennettu, lämmönsiirto/lämmöntalteenotto) + split jäähdytin ym. ym.

Poissa Rauski

  • lämpöpumppumyyjä/-asentaja
  • ***
  • Viestejä: 363
  • Kiinnostaa ilppien huolto ja ilppikurssien pito.
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
« Vastaus #346 : 01.03.17 - klo:21:37 »
Miten moderaattorit ovat toimineet sellaisissa tapauksissa, joissa kirjoittaja lainaa toisen tekstiä väärin? Eli siis kirjoittaa oman tekstinsä lainatun tekstin mukaan eli tällöin laittaa lainatun "suuhun" sellaista tekstiä, jota hän ei ole kirjoittanut.

Eräs kirjoittaja on harrastanut tätä, ainakin minun kohdalla, jo yhden vuoden.
Rauski OH6AYW

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 22127
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
« Vastaus #347 : 01.03.17 - klo:21:46 »
Eräs kirjoittaja on harrastanut tätä, ainakin minun kohdalla, jo yhden vuoden.

Klikkaa sitä "Ilmoita valvojille"-näppäintä kyseisen viestin kohdalla niin tutkitaan asiaa.

Poissa blobbo

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 165
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
« Vastaus #348 : 12.04.17 - klo:09:29 »
Onkohan jossain linjattu tarkemmin, millä eri keinoilla moderaattorit pyrkivät siistimään keskusteluja?

Kokonaisuutena foorumi on mielestäni varsin hienosti moderoitu ja hyvin organisoitu. Olin alkuun vähän skeptinen sille, että ketjuja katkotaan palasiin keskustelun liukuessa sivuun alkuperäisestä aiheesta, mutta käytäntö on kuitenkin osoittautunut tälle käyttäjämäärälle ihan toimivaksi, kunhan vaan linkitykset pilkottujen ketjujen välillä säilytetään.

Niiltä osin kun olen ehtinyt näkemään viestejä, jotka on poistettu kokonaan, on poistot myös olleet ihan perusteltuja. Moderaattorit myös ovat hyvin tuoneet ennaltaehkäisevää otetta keskusteluihin ohjaamalla keskustelua oikeaan suuntaan ennen kuin hairahdutaan kokonaan sivuraiteille.

Ainut asia, jonka kanssa en ole ihan vielä sinut, on viestien editointi, ja tästä aiheesta toivoisinkin vähän kommentteja. Keskusteluista löytyy paljon viestejä, jotka ovat moderaattoreiden editoimia ilman, että varsinaisia toimenpiteistä on mitään mainintaa. Millaisia "korjauksia" viesteihin tehdään, ts. onko kyse kieliopin korjauksesta, sisällön poistamisesta, vai jopa lauseiden uudelleen strukturoinnista? Tässä editoinnissa mielestäni ollaan lähellä tilannetta, jossa pitäisi oikeasti pohtia kannattaako editointia vaativat viestit poistaa kokonaan, vaikka sisällössä olisi jotain asiaakin.  Vähintäänkin olisi kohteliasta selventää, miksi viestiä on editoitu. Mitä mieltä muut ovat? Aiheesta on varmaan keskusteltu aiemminkin.

Poissa Samppa

  • Sivuston ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 2347
    • http://www.lampopumput.info
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
« Vastaus #349 : 12.04.17 - klo:11:32 »
Millaisia "korjauksia" viesteihin tehdään, ts. onko kyse kieliopin korjauksesta, sisällön poistamisesta, vai jopa lauseiden uudelleen strukturoinnista? Tässä editoinnissa mielestäni ollaan lähellä tilannetta, jossa pitäisi oikeasti pohtia kannattaako editointia vaativat viestit poistaa kokonaan, vaikka sisällössä olisi jotain asiaakin.  Vähintäänkin olisi kohteliasta selventää, miksi viestiä on editoitu. Mitä mieltä muut ovat? Aiheesta on varmaan keskusteltu aiemminkin.

Kielioppikorjauksia ei tehdä tai muutoinkaan käyttäjien kirjoittamaa tekstiä ei editoida. Uskaltaisin sanoa että kyseessä on poikkeuksetta lauseen tai laajemman viestiosan poisto. Poistettu osa on voinut sisältää asiatonta sisältöä, turhaa provosointia, trollausta tms. Toisinaan aiheesta on moderaattoreiden kesken keskusteltukin. Jos viestit vain raakasti poistaisi kokonaan, niin ehkä se kannustaisi kirjoittamaan suoraan sellaisen viestin jossa ei ole "turhaa sisältöä" jotka kirjoittaja tietää poistettavan jo viestiä lähettäessään.

Se että noista poistoista aletaan jokaiseen viestiin selittämään tuottaa
a) lisää työtä
b) turhan alustan väittelylle aiheesta/perustelusta

Foorumialustan vaihdon yhteydessä viestien poistoon, varoituksiin ja editointeihin tulee pieniä muutoksia.
samppa (at) lampopumput.info

Poissa blobbo

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 165
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
« Vastaus #350 : 12.04.17 - klo:11:51 »
Kielioppikorjauksia ei tehdä tai muutoinkaan käyttäjien kirjoittamaa tekstiä ei editoida. Uskaltaisin sanoa että kyseessä on poikkeuksetta lauseen tai laajemman viestiosan poisto. Poistettu osa on voinut sisältää asiatonta sisältöä, turhaa provosointia, trollausta tms. Toisinaan aiheesta on moderaattoreiden kesken keskusteltukin. Jos viestit vain raakasti poistaisi kokonaan, niin ehkä se kannustaisi kirjoittamaan suoraan sellaisen viestin jossa ei ole "turhaa sisältöä" jotka kirjoittaja tietää poistettavan jo viestiä lähettäessään.


Kiitokset, tämä oikeastaan riittääkin minulle, kun toimintatapa on nyt tuotu esiin kaikkien nähtäville. Moderaattorit varmasti myös käyttävät harkintaa aina sillä tavalla, ettei esimerkiksi yksittäisiä lauseita poisteta kappaleiden keskeltä, vaan poistettavat kohdat ovat selkeästi turhia kokonaisuuksia.

Yleensähän foorumeilla viestien annetaan olla sellaisenaan ja käyttäjille jaetaan trollailuista varoituksia ja myös joskus jäähyjä, mutta ehkä se kuitenkin tällaisella pääosin "asiafoorumilla" on aika turhaa niin kauan kun moderaattorit jaksavat "siivoilla".  Täällä ei kuitenkaan oikeastaan ole tullut vastaan yhtään täysin "turhaa" kirjoittajaa, vaan yleensä kaikilla on myös asiasisältöä, vaikka ilmaisu välillä karkaakin käsistä. Turha siis ehkä pyrkiä luomaan ilmapiiriä, jossa jotkut käyttäjät kokevat olevansa kaltoinkohdeltuja varoitusten vuoksi.