Kirjoittaja Aihe: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?  (Luettu 16838 kertaa)

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515
Elikä nyt etsiskellään ILPiä jolle on ilmoitettu paras kylmän ilmaston (=Helsinki) SCOP lukema (= SCOPc)

Itse olen löytänyt Euroventin sivulta Samsungin laitteen (AR12FSSKABEX / AR12FSSKABEN) jolle on ilmoitettu SCOPc 4,00

Taitaapi tuo Panasonic CS-VE9NKE/CU-VE9NKE olla vielä hiukan parempi 4,10 ja isovelikin tasoissa 4,00
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=17457.0
« Viimeksi muokattu: 02.09.13 - klo:12:48 kirjoittanut janti »

Poissa Eemeli77

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #1 : 22.08.14 - klo:23:22 »
Tämä aihe myös kiinnostaa, mutta ei ole herättänyt keskustelua. Tällainen lista olisi ainakin hyvä antamaan suuntaa vertailuille.

Poissa timbba

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1050
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #2 : 23.08.14 - klo:07:36 »
Tämä aihe myös kiinnostaa, mutta ei ole herättänyt keskustelua. Tällainen lista olisi ainakin hyvä antamaan suuntaa vertailuille.

Muistaakseni SCOP laskelmat eivät ota mitenkään huomioon sulatuksia, joten käytännössä turha arvo. VTT-tyyppiset testit antavat paljon paremman kuvan. Laitetaan vaikka vertailuksi Scanvarm 12 vs HE9PKE: SCOP 4.6 vs 4.9, mutta todellinen vuosicop mutulla Scanvarmille voitto.

Tosin tuo vertailu ei ole tehty SCOPc arvoilla, mutta olisko nekin ilmoitettu Panassa suuremmiksi?

Poissa sam123

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2480
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #3 : 23.08.14 - klo:07:46 »
Kaikki SCOP-lukemat ovat mielikuvituslukuja, ellei asu VTT:n kylmäkontissa. Koska kylmäkontin ilmankosteus on liian pieni, niin testeissä saatu "joku luku" ei skaalaudu ulkoseinälle. Tähän jos lisätään vielä arvonta keskilämpötilan mukaan, niin tulos voi olla ihan mitä tahansa.


Poissa timbba

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1050
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #4 : 23.08.14 - klo:08:00 »
Kaikki SCOP-lukemat ovat mielikuvituslukuja, ellei asu VTT:n kylmäkontissa. Koska kylmäkontin ilmankosteus on liian pieni, niin testeissä saatu "joku luku" ei skaalaudu ulkoseinälle. Tähän jos lisätään vielä arvonta keskilämpötilan mukaan, niin tulos voi olla ihan mitä tahansa.

Scanvarmin testiin oltiin muuten saatu todenmukaisemmat ilmankosteudet.  8)

Mutta siis on nuo VTT:n testit kuitenkin suuntaa antavia, sillä koneen toimintalogiikkakin paljastuu niissä: esim. puhallusnopeudet tai kellon perässä sulattelut.


Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #5 : 23.08.14 - klo:08:02 »
Tosin tuo vertailu ei ole tehty SCOPc arvoilla, mutta olisko nekin ilmoitettu Panassa suuremmiksi?

Jos tuo Scanvarm 12 on sama laite kuin uusi Electrolux, niin sen SCOPc on 3.
http://www.electrolux.fi/Products/Sisäilma_ja_ilmastointi/Ilmalämpöpumput___siirrettävät_ilmastointilaitteet/Ilmalämpöpumput/EPH12MLIWE

Paikalla pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12369
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #6 : 23.08.14 - klo:08:12 »
SCOP on merkityksetön käytännössä mutta myyntimiehelle se on kova juttu.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515
« Viimeksi muokattu: 02.06.17 - klo:15:22 kirjoittanut janti »

Poissa roots

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3061
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #8 : 23.08.14 - klo:09:24 »
niin, eikös se SCOP ole tavallaan kaikkien 'COP':ien 'summa'...onhan tuo nyt kumminkin huomattavasti parempi 'luku' kuin COP kunhan vaan ollaan samalla tontilla (olosuhteissa) niiden kanssa...
minä ainakin uskon sen paremmuuteen kuin jäävuoreen 8)

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #9 : 23.08.14 - klo:09:29 »
niin, eikös se SCOP ole tavallaan kaikkien 'COP':ien 'summa'..

Kyllä, mutta niitä yksittäisiä COP-lukemia painotetaan ulkolämpötilan pysyvyyskäyrällä.
Osatehojen COP-lukemat huomioidaan samoin mahdollinen lisälämmöntarve ja seisonta-aikojen kulutus.

Paikalla pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12369
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #10 : 23.08.14 - klo:09:53 »
Kyllä se kertoo enemmän kuin markkinoinnissa käytettyt +7C COP-arvot. :)
Ensimmäistä kertaa lämmitystehontarve on huomioitu tuossa SCOP-luvussa.


Joo, tuo on totta, on se perinteistä COp arvoa parempi.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #12 : 02.06.17 - klo:11:59 »
Uusien Mitsujen (LNxxVGHZ) SCOPc-lukemat löytyvät tästä http://erp.mitsubishielectric.eu/erp/11/doclist/lot-10

Paikalla pamppu

  • Harrastepumppaaja
  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1738
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #13 : 02.06.17 - klo:15:09 »
Uusien Mitsujen (LNxxVGHZ) SCOPc-lukemat löytyvät tästä http://erp.mitsubishielectric.eu/erp/11/doclist/lot-10

Taustadokkareista kaivettua: -25:ssa COP2, -15:COP 2.5, -7:COP 3.2, +2: COP 5.2
Näistä varmaankin sulatukset ym. miinustetaan ja sisäilman lämmöksikin on oletettu +20 (hui paleltaa). Mutta hyvin pukkaa ja etelän keskivertotalvessa päästellään liki vitosella suurin osa lämmitystarpeesta, joten tuo nelosen SCOPc voi olla jopa lähellä...
VILP Nibe F2025-10 (lattia), Mitsu FD25 (yläkerta), Panasonic NE9NKE (autotalli/varasto). Naantali 197m2,720m3+60m2

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24515
Vs: Missä ILPissä paras kylmän ilmaston SCOPc lukema?
« Vastaus #14 : 02.06.17 - klo:15:14 »
Näistä varmaankin sulatukset ym. miinustetaan ja sisäilman lämmöksikin on oletettu +20 (hui paleltaa).

Käsittääkseni sulatukset on nyt huomioitu näissä lukemissa.

ks. sivu 24 ja EuP Lot 10
http://www.sp.se/sv/index/services/heatpump/Documents/SP-RAPP%202010-49.pdf

"The fifth category “Aspects in capacity calculations” describes aspects that are taken into account in the capacity calculations. It describes whether liquid pumps and fans are included in the effective power absorbed by the unit. The “Defrost period” column describes whether the defrost periods are taken into account when measuring and calculating the capacity of the heat pump. The “standby losses” column means that standby losses are measured and taken into account when calculating the capacity of the heat pump."