Kirjoittaja Aihe: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...  (Luettu 33339 kertaa)

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2775
Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« : 17.03.16 - klo:23:45 »
Lainaus
Hallituksen suunnitelmat korottaa sakkoja karahtamassa kiville? "Täysin nyrjähtänyt logiikka"

Hallituksen suunnitelmat lisätä valtion sakkotuloja näyttävät olevan vaakalaudalla.

Perustuslakivaliokunta antoi torstaina lausunnon, joka tekee sakkojen tuplaamisesta hyvin vaikeaa.

Näin kirjoittajat Sakari Melander, Tuomas Ojanen ja Juha Lavapuro Perustuslakiblogissa. Kirjoittajat ovat toimineet perustuslakivaliokunnan kuulemina asiantuntijoina sakkoasiassa.

Rikesakkojen kaksinkertaistaminen toteutettiin jo syyskuun alusta lukien. Nyt hallituksen esityksessä oli keskitytty päiväsakkojen rahamäärän kaksinkertaistamiseen, rikesakon enimmäismäärän korottamiseen sekä yhteisösakon enimmäis- ja vähimmäismäärän korottamiseen kolminkertaisiksi nykytasoon verrattuna.

 Korotukset olisivat hallituksen esityksen mukaan tuoneet valtiolle  53—56 miljoonan euron lisätulot.

Ongelmallista hankkeessa on, että sakkojen tuplaamista perusteltiin käytännössä yksinomaan tavoitteella saada valtiolle lisää sakkotuloja.

Kirjoittajat toteavat blogitekstissään, että valtiosääntöoikeudellisesti kysymys oli käytännössä siitä, voitiinko rikosoikeudelliseen seuraamusjärjestelmään kuuluvien sakkojen rahamäärien isoja korotuksia pitää perustuslain kannalta tavoitteiltaan hyväksyttävänä, jos korotuksen tavoitteena oli ainoastaan kerätä lisätuloja valtiolle.

Perustuslakivaliokunnan vastaus kysymykseen kaavailuihin on selvä: hallituksen esittämät puhtaan fiskaaliset perustelut sakkojen kaksinkertaistamiselle eivät ole hyväksyttäviä perustuslain kannalta.

Kirjoittajat toteavat, että kantaa voidaan pitää historiallisena.

"Muistissa ei ole aiemmilta vuosilta tapausta, jossa hallituksen lakiehdotusta olisi pidetty perustuslainvastaisena sen vuoksi, etteivät sille esitetyt perusteet olleet hyväksyttäviä."

Kirjoittajat muistuttavat, että rikosoikeudellisten rangaistusten tavoitteena on rikollisuuden ehkäiseminen. Sakkorangaistuksen tarkoituksena ei ole kerätä valtiolle tuloja vaan myös sen tulee toimia rikollisuutta ehkäisevästi.

"Hallitusohjelmassa asetettu tavoite sakkotulojen kaksinkertaistamiseen perustui näin ollen sekä valtiosääntöoikeudellisesti että kriminaalipoliittisesti täysin nyrjähtäneelle logiikalle, jonka seurauksena myös rangaistusten perimmäisenä tavoitteena oleva rikosten ennaltaehkäisy olisi joutunut kyseenalaiseksi", kirjoittajat arvioivat blogissaan.

Perustuslakivaliokunta arvioi, että “valtiontalouden sopeutustoimia ei voida sellaisenaan pitää hyväksyttävänä perusteena säätää ehdotettuja muutoksia rikosoikeudelliseen seuraamusjärjestelmään.”

Siksi ”lakiehdotukset voidaan käsitellä tavallisen lain säätämisjärjestyksessä vain, jos valiokunnan esittämät esityksen perusteita koskevat valtiosääntöoikeudelliset huomautukset otetaan asianmukaisesti huomioon”.

Kirjoittaat toteavat, että os rikosoikeudellista järjestelmää edes osin ylläpidetään valtion tulojen kerryttämiseen liittyvistä syistä, voidaan hyvin kysyä, alkaako kansalaisten luottamus rikosoikeudellisen järjestelmän oikeutukseen murentua.

"Tällöin kysymys ei olisi niinkään siitä, että rikosoikeudellisella järjestelmällä pyrittäisiin ehkäisemään ja minimoimaan rikollisuutta, koska valtio itse asiassa hyötyisi taloudellisesti rikosten tekemisestä."

Kirjoittajat toteavat, että seuraavaksi asiaa arvioi lakivaliokunta.

Sen "pitäisi kyllä vetää hatustaan aikamoinen kani, jotta ehdotetuille korotuksille olisi esitettävissä painava yhteiskunnallinen ja ennen muuta perusoikeusjärjestelmän kannalta hyväksyttävä peruste", he toteavat.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hallituksen-suunnitelmat-korottaa-sakkoja-karahtamassa-kiville-taysin-nyrjahtanyt-logiikka-6533429

 ;D
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Karhu

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 613
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #1 : 18.03.16 - klo:00:46 »
Jos jää toteutumatta, nämä rahat kerätään jotain muuta kautta. Joten :(
OKT -72, 2 krs, 230m2, 690m3
Samsung EHS 9kw

Poissa Kellarinlämmittäjä

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1487
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #2 : 19.03.16 - klo:00:33 »
Diktaattorimme päähänpistöt eivät pääsääntöisesti ole kovin loppuun asti mietittyjä. Tuossa blogissa on äärimmäisen paljon ja hyviä viisauksia ilmaistuna tiiviissä muodossa. Toivottavasti oikeuslaitos saa pidettyä tässä linjansa. Lisäisin tuohon listaan vielä teon tarkoitushakuisuuden. Eihän tätä menoa kohta ratin taakse uskalla istua. Varsin vaikeata on nimittäin ajaa autolla ilman vakionopeussäädintä ilman että nopeus ei koskaan yhtään ylitä rajoitusta. Ainut vaihtoehto on sitten ajaa reilusti alle rajoituksen. Toisekseen yleiseen oikeustajuun tuskin mahtuu, että mitätön virhe liikenteessä tuottaa kovemman rangaistuksen kuin ryöstö tai raiskaus.

CTC 520 M VILP / öljy,  MHI SRK25ZJX-S ILP

Poissa jussi

  • Ropelihattu
  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2387
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #3 : 19.03.16 - klo:01:04 »
Diktaattorimme päähänpistöt eivät pääsääntöisesti ole kovin loppuun asti mietittyjä. Tuossa blogissa on äärimmäisen paljon ja hyviä viisauksia ilmaistuna tiiviissä muodossa. Toivottavasti oikeuslaitos saa pidettyä tässä linjansa. Lisäisin tuohon listaan vielä teon tarkoitushakuisuuden. Eihän tätä menoa kohta ratin taakse uskalla istua. Varsin vaikeata on nimittäin ajaa autolla ilman vakionopeussäädintä ilman että nopeus ei koskaan yhtään ylitä rajoitusta. Ainut vaihtoehto on sitten ajaa reilusti alle rajoituksen. Toisekseen yleiseen oikeustajuun tuskin mahtuu, että mitätön virhe liikenteessä tuottaa kovemman rangaistuksen kuin ryöstö tai raiskaus.

Niinpä. Ja kummallisen moni uusi kameratolppa onkin osunut ylämäen jälkeiseen kohtaan heti nyppylän taakse, jossa vauhti tahtoo aina nousta hetkeksi.

Poissa Kellarinlämmittäjä

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1487
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #4 : 19.03.16 - klo:07:41 »
En nyt ole oikein tuon oikeusopin asiantuntija, mutta ymmärtääkseni rangaistuskäytäntö noin yleensä pohjautuu jollakin tapaa oikeuslaitoksen käytäntöihin ja linjanvetoihin. Ekös laissa ole lähinnä määriteltyinä maksimirangaistukset. Perin erikoiselta vaikuttaa, jos hallituksen määritelee rangaistustaulukot uudelleen valtion kulloisenkin rahantarpeen mukaan ja vielä erikoisemmalta, jos huomiota riittää vain muutamaan tuottoisimpaan pykälään niistä tuhansista lakiin kirjatuista.
CTC 520 M VILP / öljy,  MHI SRK25ZJX-S ILP


Poissa Både

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1643
  • Kylmämestari
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #5 : 19.03.16 - klo:14:06 »
En nyt ole oikein tuon oikeusopin asiantuntija, mutta ymmärtääkseni rangaistuskäytäntö noin yleensä pohjautuu jollakin tapaa oikeuslaitoksen käytäntöihin ja linjanvetoihin. Ekös laissa ole lähinnä määriteltyinä maksimirangaistukset. Perin erikoiselta vaikuttaa, jos hallituksen määritelee rangaistustaulukot uudelleen valtion kulloisenkin rahantarpeen mukaan ja vielä erikoisemmalta, jos huomiota riittää vain muutamaan tuottoisimpaan pykälään niistä tuhansista lakiin kirjatuista.
Nimenomaan. Teon moitittavuus ja vakavuus tulisi määritellä rangaistuksen - Ei valtion kassavaje.

Samassa suhteessa rangaistukset pahoinpiteilyistä ja raiskauksista tulisi olla 10 kertaisia ja maksettavat korvaukset uhrille 100 kertaisia.
Oloneuvos.Itsetehty taajuusmuuttajaohjattu MLP Bitzerin mäntäkompressorilla.Alijäähdytin.1000ltr+500ltr varaajat.

Poissa nackerton

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 854
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #6 : 19.03.16 - klo:20:22 »
Samassa suhteessa rangaistukset pahoinpiteilyistä ja raiskauksista tulisi olla 10 kertaisia ja maksettavat korvaukset uhrille 100 kertaisia.

Tuota rajoittaa kummasti se, että kyseisiin rikoksiin syyllistyvät harvoin ovat kovinkaan maksukykyisiä. Menisi valtion maksettavaksi..

Poissa Både

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1643
  • Kylmämestari
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #7 : 21.03.16 - klo:10:39 »
Tuota rajoittaa kummasti se, että kyseisiin rikoksiin syyllistyvät harvoin ovat kovinkaan maksukykyisiä. Menisi valtion maksettavaksi..

Tosiasiassahan se on näin.
Mutta kyse olikin TEOREETTISELLA tasolla kun keskustellaan tekojen vakavuudesta.

Huvittavinta tässä on vielä se että viherpiipertäjät pitävät yks.autoilua murhana, mutta eivät ole tulleet ajatelleeksi sitä että autoilusta kerättävillä maksuilla rahoitetaan heidänkin yli nelikymppiseksi tapahtuva taidealojen opiskelu.
Oloneuvos.Itsetehty taajuusmuuttajaohjattu MLP Bitzerin mäntäkompressorilla.Alijäähdytin.1000ltr+500ltr varaajat.

Poissa Esäätäjä

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 735
  • Lempäälä
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #8 : 21.03.16 - klo:11:37 »
Varsin vaikeata on nimittäin ajaa autolla ilman vakionopeussäädintä ilman että nopeus ei koskaan yhtään ylitä rajoitusta. Ainut vaihtoehto on sitten ajaa reilusti alle rajoituksen.

Juu, näyttää olevan ajo varsin vaikeaa ilman vakionopeudensäädintä. Jos laitan säätimellä auton vauhdin liikennevirtaan sopivaksi (taitaa olla aina hieman yli sallitun), niin lovassa ylämäessä joudun ottamaan sen pois tai vaihtamaan kaistaa jos sellainen on, että en törmää edellä ajavaan. Nyppylän toisella puolella sama auto menee ylinopeutta alamäkeä pitkin vasenta ohi.  Smiley211006
Luulisi kaikilla suomessa myytävillä autoilla pystyvän pitämään nopeuden esim. 100kmh vaikka onkin hieman ylämäkeä? Säälittäviä alamäen ohittajia.

Yhtä säälittäviä on "urheilullisilla" autoilla ajavat jotka ajavat aina 10-20 kmh kovempaa kuin muut, johan siihen varsinaista sporttiautoa tarvitaankin, kun samaan pääsisi pienimmällä karvalakkimallin kippanalla. ;D

Noi lennosta vaihtuvat vaihtuvat nopeusrajoitukset on joillekin ihan ylipääsemätön asia, kai ne pitää niitä jonain leikkinopeusrajoituksina...eikä tuota asennetta varmaan lisää se että aina sillointällöin ne on "unohtunut" väärään rajoitukseen vaikka ruuhkan jälkeen.
"Itse kun tekee, saa sellaisen kun sattuu tuleen"

Poissa jussi

  • Ropelihattu
  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2387
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #9 : 21.03.16 - klo:14:07 »
Ylinopeussakkojen korotuksen ja alentuneen puuttumiskynnyksen voisi jotenkin helpommin ymmärtää, jos nykyiset rajoitukset olisivat lähtiään ikäänkuin liian korkealla tasolla. Nyt ne ovat jo monessa paikassa laskettu niin alas, ettei niitä oikein tervejärkinen osaa kunnioittaa. Se yhdistettynä matalaan pelivaraan puuttumisessa on ikävää.

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2775
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #10 : 21.03.16 - klo:15:34 »
Tämän kaikki varmaan jo tiesivätkin...

Lainaus
CD-levy hillitsee kaahaajia

Tänään nimetön autoalan asiantuntija kertoi MTV:n haastattelussa, että ”netin keskustelupalstoilla on hurjia juttuja siitä, miten poliisit virittelevät CD-levyjä tolppiin, jotta näyttäisi, että niissä on kamera”. Asiantuntija sanoi, ettei usko näihin tarinoihin.

Pasterstein kuitenkin sanoo, että myytti on täyttä totta. Kun poliisi laittaa CD-levyn tyhjän peltipoliisin ”salama-aukkoon” se muistuttaa erehdyttävästi uudempaa, kromin tai hopean sävyistä salamaa.

– Keino on ollut käytössä jo vuosia. Havaittiin, että se on toimiva juttu, kertoo Pasterstein.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001142586.html
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa jsalmika

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 264
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #11 : 21.03.16 - klo:19:15 »
Se haitariliike, jota niin ohituskaistat kuin peltipoliisit täällä Suomessa aiheuttavat, ei lisää liikenteen sujuvuutta eikä edes turvallisuutta ainakaan ruuhkassa. Ohituskaista pitkässä ylämäessä on toki siunaus esim. kun on raskaita ajoneuvoyhdistelmiäkin liikkeellä mutta mikä ihme saa varmaan puolet henkilöautoilijoista käyttäytymään aivan kummallisesti ohituskaistan alkaessa tai peltipoliisin kohdalla?

Poissa Espejot

  • Aluevalvoja
  • ****
  • Viestejä: 8089
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #12 : 21.03.16 - klo:20:49 »
Se haitariliike, jota niin ohituskaistat kuin peltipoliisit täällä Suomessa aiheuttavat, ei lisää liikenteen sujuvuutta eikä edes turvallisuutta ainakaan ruuhkassa. Ohituskaista pitkässä ylämäessä on toki siunaus esim. kun on raskaita ajoneuvoyhdistelmiäkin liikkeellä mutta mikä ihme saa varmaan puolet henkilöautoilijoista käyttäytymään aivan kummallisesti ohituskaistan alkaessa tai peltipoliisin kohdalla?

En ole huomannut haitariliikettä - johtuu varmaan siitä että noudatan nopeusrajoituksia :)

Poissa slpoy

  • lämpöpumppumyyjä/-asentaja
  • *****
  • Viestejä: 3215
    • ilmalämpöpumput
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #13 : 21.03.16 - klo:21:00 »
En ole huomannut haitariliikettä - johtuu varmaan siitä että noudatan nopeusrajoituksia :)
Jonon ensimmäinen ei yleensä huomaa haitariliikettä  ;D

Poissa jsalmika

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 264
Vs: Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
« Vastaus #14 : 21.03.16 - klo:22:11 »
Ohituskaistalla haitariliike syntyy vilkkaassa liikenteessä niin että siinä viimeisten parinsadan metrin matkalla muutama kuski kiihdyttelee vielä väkisin tasaista vauhtia ajavien yleensä hieman liian pieneen väliin ja haitari venyy kun ainakin se takimmainen normaali joutuu hiljentelemään jättäessään jälleen edes jonkinlaisen turvavälin. Peltipoliisin kohdalla haitari taas soi lähinnä pelkästään johtuen silmänpalvonnasta.