Kirjoittaja Aihe: Kanavapatteri ILPiin?  (Luettu 5517 kertaa)

Poissa mtalo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
Kanavapatteri ILPiin?
« : 30.07.16 - klo:00:43 »
Tuli tyhmä idea mieleen. Voisiko normaalin nestekiertoisen iv-kanavapatterin kytkeä ilpin ulkoyksikköön? Eli sillä tavalla, että kylmäaine kiertäisi kanavapatterissa ja jäähdyttäisi tuloilmaa? Vai pysyykö kylmäaine ylipäätään vedelle tarkoitetussa lämmönvaihtimessa?

Toinen ongelma olisi tietysti, miten ulkoyksikköä ohjattaisiin...

Poissa kurre orava

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 651
  • ´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #1 : 30.07.16 - klo:14:25 »
Epäilen ettei vedelle tarkoitettu kanavapatteri kestä mitenkään tuollaista käyttöä, tavallisessa lämmitysjärjestelmässä kun lienee tyypillisesti painetta 0,5-3 baaria ja Ilpissä vähintään kymmenkertainen paine. Lisäksi patterin liitokset lienevät sellaisia ettei systeemistä hevin saada tiivistä kylmäainetta ajatellen.

Tuohon tarkoitukseen löytyy kyllä valmiitakin ratkaisuja eli kanavapattereita jotka on nimenomaan suunniteltu toimimaan ja kestämään lämpöpumpun perässä oloa.

OKT 145m2 rv -82 L-S
ILP Toshiba RAS-10GAVP-E  AirPatrol WiFi
VILP ES V5 11kW    30l Nibe lkvv
1150l energiavaraaja Jämä Kantikas eristetty SPU:lla 
TC varaava takka, puuhella ja -kiuas
Vexve AM40 lämmönsäätö
Loggaus: http://e-logger.se/pub?Tuvangen

Poissa Kellarinlämmittäjä

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1719
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #2 : 30.07.16 - klo:14:52 »
Kupariputket kestävät normaalisti 50 bar paineen. Eikös tuon pitäisi riittää. Enemmän olisin huolissani että kennon rakenne ei ehkä mahdollista öljyn kiertoa. Vesiputket ovat yleensä suurempia, mikä edellyttäisi myös suurempaa kylmäainelatausta. Liittokset voi juottaa.

Jos pillit ovat litteitä, sellainen ei kyllä mahda kestää. Puhdistaakin se pitäisi, ellei ole ihan tuliterä.
CTC 520 M VILP / öljy,  MHI SRK25ZJX-S ILP

Poissa mtalo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #3 : 30.07.16 - klo:16:00 »
Kuinka paljon tähän suunnitellut kanavapatterit maksanee?

Poissa akiville

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 413
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #4 : 31.07.16 - klo:23:55 »
Ja ilmanvaihdolla tehdyt lämmitykset
ja jäähdytykset ovat tehottomia verraten ilma-ilmapumpun tehoon.

-a-

Sent from my PadFone T004 using Tapatalk 2

Zubadan + ecodan 280, GE35, Enervent Pandion ECO EDE
204m2, 2krs, valkeakoski

ostettu sähköä 2010: 16900 kWh, 2011: 15700 kWh, 2012: 15900 kWh, 2013: 15830kWh, 2014: 15050kWh


Poissa eekamak

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #5 : 23.07.18 - klo:23:03 »
Ajattelen juuri samaa. Mikä on syy, että muka ilmanvaihtoon laitettava jäähdytys olisi tehotonta? Minulla on eritetyt kanavat, jotka ovat sisätiloissa, joten kanavat kuitenkin viilentävät sisäilmaa... Olisiko jotain ILP mallia heittää, joka tähän on suunniteltu?

Poissa Tulihäntä

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 144
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #6 : 24.07.18 - klo:00:12 »
Pelkällä villalla eristetyt iv-putket sitten kondensoivat jos sinne tuupataan reilummin jäähdytettyä ilmaa. Eli jos tarkoitus on sitä kautta jäähdyttää, niin putkisto pitää olla suunniteltu ja tehty sitä varten.
110m2, rv 2017, PK-seutu. Nibe F470 +FH35 + Nordpeis Salzburg C.

Poissa slpoy

  • lämpöpumppumyyjä/-asentaja
  • *****
  • Viestejä: 3409
    • ilmalämpöpumput
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #7 : 24.07.18 - klo:23:17 »
Ajattelen juuri samaa. Mikä on syy, että muka ilmanvaihtoon laitettava jäähdytys olisi tehotonta? Minulla on eritetyt kanavat, jotka ovat sisätiloissa, joten kanavat kuitenkin viilentävät sisäilmaa... Olisiko jotain ILP mallia heittää, joka tähän on suunniteltu?
Puhallin nopeus pitäisi olla suuri että se ehtisi jäähdyttää mikään 100 mm putki ei riitä tai sitten kuuluu vihellys

Poissa jiikoo

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 702
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #8 : 25.07.18 - klo:16:42 »
Puhallin nopeus pitäisi olla suuri että se ehtisi jäähdyttää mikään 100 mm putki ei riitä tai sitten kuuluu vihellys

80 litraa sekunnissa virtaamalla lämpötilaa laskiessa 10Celsiusta jäähdytystehoa siirtyy silloin noin 1 kilowatin teholla.

Eli tämä vaikka kun puottaa tuloilman lämpötilan +25C  --> +15C.

Toki tehoja saa enemmän suoraan samassa suhteessa kun tiputtaa lämpötilaa vaikka tuplaten enemmän. Toki putkessa kulkee vaikka pakkasilmakin. Se onkin sitten eri asia aiheuttaako sisään puhallettava pakkasilma jäätymistä ja kondenssia jonnekkin.

Tehoja voi kasvattaa kun myös sillä kun suurentaa ilmavirtaa.

Poissa lmfmis

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2693
    • UM 9000E + öljy
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #9 : 25.07.18 - klo:17:31 »
Aikanaan pohdin samaa ja tuohon puhallintehoon se taisi jäädäkkin.

Isommat puhaltimet ja kanavat niin sitten jäähdytys alkaa olla optio

Se mihin ei voi vaikuttaa on se että ilp kerää ilmankosteuden sisäilmasta pois kun taas kanava ilp työntää kylmää ilmaa kosteaan sisäilmaan. Kondensoi ventiileissä tehokkaasti.

Poissa burmanm

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1369
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #10 : 25.07.18 - klo:17:59 »
Se mihin ei voi vaikuttaa on se että ilp kerää ilmankosteuden sisäilmasta pois kun taas kanava ilp työntää kylmää ilmaa kosteaan sisäilmaan. Kondensoi ventiileissä tehokkaasti.

Eikös tuo nyt nopeasti katoa jo siinä että puhallettava ilma on ensinnäkin absoluuttisesti kuivempaa (kanavapatteri joka jäähdyttäisi kuitenkin kondensoi jo osan vedestä) ja kun pitää puhallettavan ilman alle kastepisteen? Eipä siinä varmaan pitäisi venttiileissä kauheasti kondensaatiota tapahtua.

Poissa Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2490
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #11 : 05.08.18 - klo:14:02 »
Puhallintehoa lisää hinkuessa kannattaa muistaa sitten ns. affiniteettilait. Sähköteho kun kasvaa puhallintehon kuutiossa. Siis potenssiin kolme, n3.
alan amatihenkilö

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13074
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #12 : 05.08.18 - klo:16:27 »
Puhallintehoa lisää hinkuessa kannattaa muistaa sitten ns. affiniteettilait. Sähköteho kun kasvaa puhallintehon kuutiossa. Siis potenssiin kolme, n3.

Tehot taitavat mennä tuulen nopeuden mukaan noin voimalassa, mutta kanavapuhaltimen m3/s menee kyllä ihan lineaarisesti..
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa pAy

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 717
Vs: Kanavapatteri ILPiin?
« Vastaus #13 : 05.08.18 - klo:19:31 »
Ja ilmanvaihdolla tehdyt lämmitykset
ja jäähdytykset ovat tehottomia verraten ilma-ilmapumpun tehoon.

Meillä DIY vilp jäähdytti kesän OK taloa, lämmönvaihtimen kautta vesikierto tuloilmapatteriin, ilmavaihto n. 1/2 suositellusta, tuloilma jäähdytetty n.18 asteeseen, jolla talo pysyi max. 25,5 asteessa ja ilma kuivempana.  Suurin osa ikkunoista suoraan etelään päin ja etelän puolella rinne. Suurin kulutus 32 asteen päivinä 6kWh.
Ylöjärvi, 140m2, 360m3, rv.2010,  Nibe 410P + DIY pyöriväkennoinen, DIY VILP Panasonic E9 (11.2011-->), Takka 1100kg
ulkos. U=0,16 yläp. U=0,09 alap. U=0,15 ikkunat U=0,84 ovet 1,10.
sähkö <-12kk 9,6MWh, puu n. 1,5m3    http://www.lampotilat.tk