Kirjoittaja Aihe: MLP Jämä Star 8kW - mikähän tässä mättää?  (Luettu 20943 kertaa)

Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
kertokaapahan viisaammat mikä tässä mättää.

Set-up:

Hirsitalo 1 1/2 krs. 162m2 rak. 2016. 1-2krs. välissä iso korkea osuus ja 2krs. pääosin avointa aulatilaa.
1krs. lattialämmitys 110m2 9cm betonilaatassa, termostaatit auki. Erillisshuntattu kiinteä asetus, sekoitussuhde nyt 50 %, säätyvä nopeuksinen Grunfos Alpha2 kiertovesipumppu.

2krs vesipatterit, termostaatit auki, vesi kiertää MLP:n Grundfos 25/75 sis. pumpulla, levossa 50 % ja MLP:n käydessä 50-100% säätyvällä nopeudella.
2krs. 1-putki järjestelmässä vesipatterit 5kpl alkaen menojohdon alkupäästä: 3000-50-PC11 -> 600-500-PC11 -> 600-500-PC11 -> 800-500-PC11 -> 800-500-PC12.
MLP Jämä Star 8kW + Jämä VLM 300 Star käyttövesivaraaja, eli käyttövesi tehdään MLP kierukalla

IVK Vallox Digit2 SE VKL MLV, vesikiertoinen etu ja jälkilämmitys + maakylmä. Etulämmitys ja kesällä maakylmä MLP keruupiirissä, jälkilämmitys MLP lämmityksen menojohdossa.

Pikkupakkasilla ajetaan n. +30 ka menojohdon lämpötilalla ja lämmintä on. Muut säädöt käppyröissä.

Ongelmat:
- ilmasta ja säädöistä riippumatta kone käy ja sammuu jatkuvasti, eli liian usein, ks. käppyrät. GM laskettu jo -180.
- 2krs. ei riitä lämpöä ja patterit kylmänä, lämpenevät haaleaksi vain kun MLP käy. 1krs. lämmöt ok ja tasaista.
- IV jälkilämmitykselle ei riitä lämpöä riittävästi ja tuloilma seilaa +16...+29C MLP:n menojohdon lämpötilan mukaan. Asetus +18C.


Sen verran olen asiaa opiskellut, että kaikkien suosituksien mukaan tällä setillä 2krs. patterien piirissä pitäisi ehkä olla vähintään puskurivaraaja, mielellään oikea varaaja.
Tuntuu että piirissä olevat patterit ja IVK:n jälkilämmitys jäähdyttää menoveden kokoajan liian nopeasti jolloin pumppu käynnistyy.
 
Eli varaaja hankintaako? Tilaa ei ole, ehk väkisin 100L mahtuisi. Harmittaa ja v****taa jos uusia asennuksia pitää alkaa purkamaan. Vai onko jotain poppaskonstia. 1krs. lattialämmitys shuntti täysille ja antaa MLP:n hoitaa veden lämpötilan säädöt? MLP säädöissä jotain tehtävissä? Jos halvalla ratkeaa, kossupullon lupaan.

Niin, jos jotakuta kiinniostaa, tuota dataa on tullut kerättyä pitkältä ajalta. 
« Viimeksi muokattu: 24.01.17 - klo:20:07 kirjoittanut staari »

Paikalla kotte

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 6872
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #1 : 01.12.16 - klo:21:36 »
Vai onko jotain poppaskonstia. 1krs. lattialämmitys shuntti täysille ja antaa MLP:n hoitaa veden lämpötilan säädöt?
Lähtevätkö patteriverkoston putkisto ja tuloilman jälkilämmityskennon putki mlp:n läheisyydestä, eli onko haaroitus tuolla? Voisi ajatella sellaista kytkentää, että vesi menisi ensin pattereille ja sitten vasta lattiaan. Patterihaaralle pitäisi tällöin lisätä ohitushaara, jolla voi tasoittaa lämmitystä pattereiden ja lattian välillä.

Tuo tuloilman jälkilämmitys on pahempi tapaus. Sen voisi edellistä jatkaen ehkä sijoittaa patteriverkoston ja lattiakierron väliin (tai miksei sille voisi laittaa oman kiertopumpun kierrättämään vettä mainitusta paikasta, mitä voisi soveltaa em. kytkennässä myös patteriverkostolle, jolloin kiertopumpun säädöllä voisi hoitaa tuon em. ohitusventtiilin). Shuntti kannattaisi varmaan avata joka tapauksessa (turhakkeena).

Nämä ovat nyt vain alustavia ajatuksia, pitäisi miettiä tarkemmin ja peilata suunniteltuihin lämpötilatasoihin ja virtausmääriin.

<Lisäys>
Siis selvyyden vuoksi vielä kuvaus ehdottamastani kierrosta pumppujen kanssa:
- lähtevä vesi lämpöpumpulta
- kaksi peräkkäistä T-haaraa, josta lähtö ja paluu omalla kiertopumpulla patteriverkostoon
- toiset kaksi peräkkäistä T-haaraa, josta lähtö ja paluu omalla kiertopumpulla tuloilman jälkilämmityspatterille
- shuntti ja lattian kiertopumppu pois (paitsi, että jätetään pumppu, jos halutaan kiertoa silloin, kun lämmitetään käyttövesivaraajaa -- voisi olla perusteltua tuloilman kannalta; silloinkin laitetaan kuristettu rinnakkaishaara ohi mlp:n)
- koko vesi kiertää lattian kautta takaisin mlp:lle, joka hoitaa kiertoveden lämpötilan säädön
(- mahdollisesti siis mlp:n ohitushaara takaiskuventtiilillä varustettuna).
</Lisäys>
« Viimeksi muokattu: 01.12.16 - klo:22:38 kirjoittanut kotte »
Erillistalo pääkaupunkiseutu, 140m2+30m2 (varasto/autotalli, puolilämpimänä). Kaukolämpö, passiivimaajäähdytys-/-lämmitys huonekohtaisilla puhallinkonvektoreilla ja tuloilmakennoilla. Poistoilmanvaihto. Mökillä ilppejä.

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13087
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #2 : 01.12.16 - klo:22:28 »
Ei tuo nyt niin usein käy, mutta tauot ovat pitkän puoleisia. Myös palaava vesi on aika kylmää, jos tuossa on pumpun meno ja paluu, eli vesi ei kierrä kunnolla pattereissa. Yksiputkisysteemi vaatisi lisää hönkää pumppuun. Veden lämpö ei näytä juuri piittaavan ulkolämpötilastakaan. Onko tuo asteminuuttisäädöllä vai millä konstilla se päättää pysähtyä ?

2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa roots

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3061
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #3 : 01.12.16 - klo:22:41 »

Sen verran olen asiaa opiskellut, että kaikkien suosituksien mukaan tällä setillä 2krs. patterien piirissä pitäisi ehkä olla vähintään puskurivaraaja, mielellään oikea varaaja.
Tuntuu että piirissä olevat patterit ja IVK:n jälkilämmitys jäähdyttää menoveden kokoajan liian nopeasti jolloin pumppu käynnistyy.
 
Kyllähän pattereilta loppuu 'ruoka' aika äkkiä kun ei ole mitään mistä se sitä ottaa kun pumppu pysähtyy...eli jotain puskuria olisi tarvinnut varaamaan energiaa hetkeksi niille pattereille.
Tuolla noiden vastaavien omistajia on ehkä enemmän: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php

Vähän tuo suunnitelma ihmetyttää, on aurinkookin ja sitä vain käyttöveteen käytetään...energiavaraajan sekin olis tarvinnut ja samalla olisi patteripuskurikin tullut

Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #4 : 02.12.16 - klo:10:02 »
kertokaapahan viisaammat mikä tässä mättää.

......


Tässä vielä valokuva järjestelmästä.

 


Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #5 : 02.12.16 - klo:10:04 »
Lähtevätkö patteriverkoston putkisto ja tuloilman jälkilämmityskennon putki mlp:n läheisyydestä, eli onko haaroitus tuolla? Voisi ajatella sellaista kytkentää, että vesi menisi ensin pattereille ja sitten vasta lattiaan. Patterihaaralle pitäisi tällöin lisätä ohitushaara, jolla voi tasoittaa lämmitystä pattereiden ja lattian välillä.

Tuo tuloilman jälkilämmitys on pahempi tapaus. Sen voisi edellistä jatkaen ehkä sijoittaa patteriverkoston ja lattiakierron väliin (tai miksei sille voisi laittaa oman kiertopumpun kierrättämään vettä mainitusta paikasta, mitä voisi soveltaa em. kytkennässä myös patteriverkostolle, jolloin kiertopumpun säädöllä voisi hoitaa tuon em. ohitusventtiilin). Shuntti kannattaisi varmaan avata joka tapauksessa (turhakkeena).

Nämä ovat nyt vain alustavia ajatuksia, pitäisi miettiä tarkemmin ja peilata suunniteltuihin lämpötilatasoihin ja virtausmääriin.

<Lisäys>
Siis selvyyden vuoksi vielä kuvaus ehdottamastani kierrosta pumppujen kanssa:
- lähtevä vesi lämpöpumpulta
- kaksi peräkkäistä T-haaraa, josta lähtö ja paluu omalla kiertopumpulla patteriverkostoon
- toiset kaksi peräkkäistä T-haaraa, josta lähtö ja paluu omalla kiertopumpulla tuloilman jälkilämmityspatterille
- shuntti ja lattian kiertopumppu pois (paitsi, että jätetään pumppu, jos halutaan kiertoa silloin, kun lämmitetään käyttövesivaraajaa -- voisi olla perusteltua tuloilman kannalta; silloinkin laitetaan kuristettu rinnakkaishaara ohi mlp:n)
- koko vesi kiertää lattian kautta takaisin mlp:lle, joka hoitaa kiertoveden lämpötilan säädön
(- mahdollisesti siis mlp:n ohitushaara takaiskuventtiilillä varustettuna).
</Lisäys>

Kiitos vastauksesta. Luin sen huolella, ehdotettujen toimenpiteiden jälkeen järjestelmä olisi aika monimutkainen ja pumppuja yhteensä monta.

Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #6 : 02.12.16 - klo:10:09 »
Ei tuo nyt niin usein käy, mutta tauot ovat pitkän puoleisia. Myös palaava vesi on aika kylmää, jos tuossa on pumpun meno ja paluu, eli vesi ei kierrä kunnolla pattereissa. Yksiputkisysteemi vaatisi lisää hönkää pumppuun. Veden lämpö ei näytä juuri piittaavan ulkolämpötilastakaan. Onko tuo asteminuuttisäädöllä vai millä konstilla se päättää pysähtyä ?

Olen tavoitellut n. 12 käyntijaksoa / d. Graafissa on pumpun meno ja paluu. Katso yläpuolelta mitatut vesivirrat.

MLP:n käydessä sen sisäisen grundfos 25/75, aika tehokas pumppu on 100 % teholla koko käyntijakson. Muutoin 50 %, suunnitelman mukaiset vesivirrat toteutuvat myös tällöin.
1krs. piirissä oleva Alpha 2 on automaattisesti säätyvällä asetuksella, se on normaalisti n. 30 %, 11W teholla.

Kone on asteminuuttisäädöllä ja pysähtyy sen mukaan.

Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #7 : 02.12.16 - klo:10:13 »
Kyllähän pattereilta loppuu 'ruoka' aika äkkiä kun ei ole mitään mistä se sitä ottaa kun pumppu pysähtyy...eli jotain puskuria olisi tarvinnut varaamaan energiaa hetkeksi niille pattereille.
Tuolla noiden vastaavien omistajia on ehkä enemmän: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php

Vähän tuo suunnitelma ihmetyttää, on aurinkookin ja sitä vain käyttöveteen käytetään...energiavaraajan sekin olis tarvinnut ja samalla olisi patteripuskurikin tullut


Olin joskus ajatellut, että betonilattia toimisi varaajana.

Suunnitelmassa näkyvä aurinkolämmitys on vain havainnekuva, sitä ei ole tarkemmin vielä suunniteltu. Putkitus aurinkokeräimille tehtiin valmiiksi, mutta ei vielä sen enempää. Aurinkokierurukka on myös valmiina olemassa Jämä VLM300 Star - varaajan alaossa. Totta, kyllä aurinkolämpö pitäisi saada talon lämmityksessäkin hyödynnettyä.
   

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3203
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #8 : 02.12.16 - klo:10:31 »
No jo on suunnittelijalla ollut visiot, pelaisi varmaan sitten jos olisi jatkuvatoiminen lämmönlähde kuten kaukolämpö tms....  ::)

1-putkijärjestelmä taitaa olla ensimmäinen virhe?

Tuollainen vaatinee jatkuvan lämmönlähteen sekä korkean menoveden lämpötilan?Ketjun alkupäästä patterit lämpiää enemmän ja loppupäästä viilenee kun kone käy?

Suurin ongelma taitaa olla se että yläkerta on kylmä? Asteen pari vai reilummin viileää? Tuohon ei oikein muu auta kuin se että järjestelmässä olisi vesitilavuutta reilusti lisää jolloin samanpituisten käynti/lepojaksojen puitteissa veden lämpötila laskisi reilusti vähemmän -> patterit pidemmän aikaa lämpöiset. Jos sekään ei auta niin sitten lisäksi käyrästä pitää veivata lisää lämpöä jotta lämpö alkaa olemaan niin suuri että lämmitysteho riittää. Nykyisellä systeemillä ainut keino saada lisää lämpöä on pudottaa asteminuutteja ja nosta lämpökäyrää.

Toinen mikä tulee mieleen on se että voisiko tuota iv-koneen jl haaraa saada tuonne lattialämmityksen puolelle missä olisi varaavaa massaa huomattavasti enemmän, jolloin patterit eivät jäähtyisi niin nopeasti? Vai onkohan tuossa ollut ideana hoitaa osa lämmönjaosta tuon iv:n kautta? Onkohan tuolla iv-koneen päässä jotain shunttausta tai säätöä millä tuloilman lämpötila pidetään vakiona?

Kun iv-koneessa on jl ja esilämmitys niin tällöin pitänee seurata että jäteilma pysyy mahdollisimman kylmänä. Eikös tuossa ole muuten se riski että ilmasta energia pukataan harakoille ja patterista otetaan korvaava tilalle?

Väkisinkin mieleen tulee kuinkahan invertteri mahtaisi pärjätä tuollaisen kanssa vai menisikö asteminuuttilaskelmat heti solmuun? Tosin se vaatisi mlp vaihtamisen.

Onko tuo asteminuuttisäädöllä vai millä konstilla se päättää pysähtyä ?

Nibe on asteminuuteilla ohjattu.

Vähän tuo suunnitelma ihmetyttää, on aurinkookin ja sitä vain käyttöveteen käytetään...energiavaraajan sekin olis tarvinnut ja samalla olisi patteripuskurikin tullut

Juuri näin. Tästä pytystä sitten shuntattu pattereille ja lattioille.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13087
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #9 : 02.12.16 - klo:12:43 »
Olen tavoitellut n. 12 käyntijaksoa / d. Graafissa on pumpun meno ja paluu. Katso yläpuolelta mitatut vesivirrat.

MLP:n käydessä sen sisäisen grundfos 25/75, aika tehokas pumppu on 100 % teholla koko käyntijakson. Muutoin 50 %, suunnitelman mukaiset vesivirrat toteutuvat myös tällöin.
1krs. piirissä oleva Alpha 2 on automaattisesti säätyvällä asetuksella, se on normaalisti n. 30 %, 11W teholla.

Kone on asteminuuttisäädöllä ja pysähtyy sen mukaan.

Ei sillä ole oikeastaan väliä vaikka veden määrä seuraisi suunnitelmaa jos vesi tulee kylmänä takaisin.  Jotta patterit toimisivat kunnon tehoilla niiden pitää olla kokonaan kuumana silloin kun lämpöä on tarjolla. Ja jos patteri on kokonaan kuumana sieltä tuleva vesi on paljon lähempänä tulevan veden lämpötilaa kuin noissa käppyröissä. Voisi se noinkin jaksotellen toimia jos pattereissa saa veden kiertämään.  Miten mahtaa olla virtausvastus tuossa yksiputkisysteemissä.. voi olla että vesi meneekin lattiaan jos se pääsee sieltä helpommin, kiinteä shuntti ja säätyvä pumppu voi olla tuossa alakynnessä.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3203
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #10 : 02.12.16 - klo:14:09 »
Miten mahtaa olla virtausvastus tuossa yksiputkisysteemissä.. voi olla että vesi meneekin lattiaan jos se pääsee sieltä helpommin, kiinteä shuntti ja säätyvä pumppu voi olla tuossa alakynnessä.

Tarkka huomio. Muuten kyllä kuollut idea ajaa lattiaan tasalämpöistä vettä kelistä riippumatta, eihän lämmöntarvekaan ole kuitenkaan vakio.

Tuo voikin selittää sen että miten koko koneelle edes muodostuu riittävä virtaus jotta se pysyy edes päällä. Osa kiertää iv-patterin kautta, osa pattereiden ja osa lattian. Mietin tuota meinaan että miten yhtä luirua putkea pitkin koko laite saa riittävän virtauksen lauhduttimelle. Ja johonkin lämpöä on tartuttava mukaan vielä kun kone ei tuon tiuhempaan tikkaa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 145
Vs: MLP Jämä Star 8kW - mikähän tässä mättää?
« Vastaus #11 : 02.12.16 - klo:15:31 »
Lainaus
Eli varaaja hankintaako? Tilaa ei ole

Puskurivaraajan voisi sijoittaa jonnekin patterien meno/paluu putkien lähelle,ei tartte välttämättä olla MLP:n lähellä ;)

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13087
Vs: MLP Jämä Star 8kW - mikähän tässä mättää?
« Vastaus #12 : 02.12.16 - klo:16:37 »
Puskurivaraajan voisi sijoittaa jonnekin patterien meno/paluu putkien lähelle,ei tartte välttämättä olla MLP:n lähellä ;)

Puskuri voi toimia kahdessa paikkaa: shuntin ja MLP:n välissä jolloin siihen voi laittaa selvästi kuumempaa vettä ja se riittää pitempään. Jos se on suoraan patterivedessä pöntön pitää olla melko iso jotta sillä saa lämmintä vaikkapa tunniksi. Melkeinpä lähtisin siitä että jos varaajaa ei mihinkään saa niin pattereita ajetaan on/off tyyliin astesumman rytmillä nykytyyliin, mutta koitetaan saada pattereissakin vesi vauhtiin. Niinhän se sähköpatterikin pelaa, on/off.

On tuossa ehkä muutakin tuunattavaa, systeemi on vähän sellainen että veden kulkua kannattaisi ehkä mittailla vaikka laittelemalla lämpöantureita putkiin ja sitten voisi päätellä mitä sille nyt tehtäisiin.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #13 : 02.12.16 - klo:20:36 »
No jo on suunnittelijalla ollut visiot, pelaisi varmaan sitten jos olisi jatkuvatoiminen lämmönlähde kuten kaukolämpö tms....  ::)

1-putkijärjestelmä taitaa olla ensimmäinen virhe?

Tuollainen vaatinee jatkuvan lämmönlähteen sekä korkean menoveden lämpötilan?Ketjun alkupäästä patterit lämpiää enemmän ja loppupäästä viilenee kun kone käy?

Suurin ongelma taitaa olla se että yläkerta on kylmä? Asteen pari vai reilummin viileää? Tuohon ei oikein muu auta kuin se että järjestelmässä olisi vesitilavuutta reilusti lisää jolloin samanpituisten käynti/lepojaksojen puitteissa veden lämpötila laskisi reilusti vähemmän -> patterit pidemmän aikaa lämpöiset. Jos sekään ei auta niin sitten lisäksi käyrästä pitää veivata lisää lämpöä jotta lämpö alkaa olemaan niin suuri että lämmitysteho riittää. Nykyisellä systeemillä ainut keino saada lisää lämpöä on pudottaa asteminuutteja ja nosta lämpökäyrää.

Toinen mikä tulee mieleen on se että voisiko tuota iv-koneen jl haaraa saada tuonne lattialämmityksen puolelle missä olisi varaavaa massaa huomattavasti enemmän, jolloin patterit eivät jäähtyisi niin nopeasti? Vai onkohan tuossa ollut ideana hoitaa osa lämmönjaosta tuon iv:n kautta? Onkohan tuolla iv-koneen päässä jotain shunttausta tai säätöä millä tuloilman lämpötila pidetään vakiona?

Kun iv-koneessa on jl ja esilämmitys niin tällöin pitänee seurata että jäteilma pysyy mahdollisimman kylmänä. Eikös tuossa ole muuten se riski että ilmasta energia pukataan harakoille ja patterista otetaan korvaava tilalle?

Väkisinkin mieleen tulee kuinkahan invertteri mahtaisi pärjätä tuollaisen kanssa vai menisikö asteminuuttilaskelmat heti solmuun? Tosin se vaatisi mlp vaihtamisen.

Nibe on asteminuuteilla ohjattu.

Juuri näin. Tästä pytystä sitten shuntattu pattereille ja lattioille.


Kiitos pohdinnoista.


1-putki järjestelmä virhe, joo. Tämä ei ollut suunnittelijan suositus.. Oma arvio, että kun 2016 rak. määräysten talo ja 2krs. pääosin avointa tilaa pl. 1 MH ja 30M2 avoin tila 1krs. OH päällä, vähän haaleammatkin kiertovedet riittäisivät. Asennettu kuvasi mukaiset Oras venttiilit kiinteällä 35/65 jakosuhteella.
Tuli laiskuus asennuksissa, kun putket d30 suojaputkessa sai 1krs. 48x48 kattokoolauksen joukkoon höyrysulun huoneen puolelle helposti ja vähemmän putkitusta.

Patteriketju, tyypit selostettu yllä. Tarkennan vielä patterit kytkentäjärjestyksessä. 1. MH, tämä tärkein tila, kylmä, 2. pieni VH, ei niin tärkeä, toimii ok 3. pieni WC, toimii ok, 4&5, iso avoin aulatila, kylmää, tosin 1krs. 30m2 avoimen tilan yllä vieressä. Kyllä, alkupäästä lämpeää vähän ja lopussa viilenee, tätä yritetty kompensoida patterien perussäädöillä, enemmän auki alkupäässa, säädetty Oraksen teknisen neuvonnan mukaan, vesi siis haalenee loppua kohden mennessä.

Asteminuutteja kokeiltu 80, 100, 120, 160 ja nyt 180. Pienemmillä arvoilla kone käynnistyy lähemmäs 30krt / d.

Suurin ongelma, kyllä, yläkerta kylmä, eritoten MH, jo pikkupakkasilla -2-3ast, samalla kun 1krs. ok 21ast.. Jos nostaa lämpökäyrää, käy 1krs. liian kuumaksi. Huom. meno rajoitettu +45C, koska 1krs betonin päällä puuparketti.

IVK lj haara lattialämmityksen puolelle, sitä on mietitty, voisi toimia ja lämpö tasainen. IVK:essa on sähköinen toimilaite joka kuristaa virtausta tuloilman lämpötilan mukaan, aika hitaasti reagoi. Tuntuu että kymmenissä minuuuteissa. Valmistajan manuaali puhuu tunneista. IVK ei tehokas lämmönjakojärjestelmä, mieluummin pysyisi siinä asetusarvossa vaan. Tok lämpötilan seilatessa max +29C, ei se hukkaan mene vaan huoneisiin. IV kanavien eristykset tehty huolella.

IVK esilämmityksen magneettiventiili aukeaa ja pumppu käynnistyy, kun ulkoilman lämpötila =/< 0,0 ast. Kyse on lähinnä jäätymisen ehkäisystä kuutiokoneessa.

Tämän perusteella tuli mieleen, jos avaisi 2krs. patterien venttiilirunkojen perussäädöt melkein täysin auki alkupäästä?
Jos kiertäisi 1krs. piirin shunttia pienemmälle ja nostaisi lämpökäyrää (ei jyrkkyyttä) ?

Poissa staari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Mikähän tässä mättää?
« Vastaus #14 : 02.12.16 - klo:20:48 »
Ei sillä ole oikeastaan väliä vaikka veden määrä seuraisi suunnitelmaa jos vesi tulee kylmänä takaisin.  Jotta patterit toimisivat kunnon tehoilla niiden pitää olla kokonaan kuumana silloin kun lämpöä on tarjolla. Ja jos patteri on kokonaan kuumana sieltä tuleva vesi on paljon lähempänä tulevan veden lämpötilaa kuin noissa käppyröissä. Voisi se noinkin jaksotellen toimia jos pattereissa saa veden kiertämään.  Miten mahtaa olla virtausvastus tuossa yksiputkisysteemissä.. voi olla että vesi meneekin lattiaan jos se pääsee sieltä helpommin, kiinteä shuntti ja säätyvä pumppu voi olla tuossa alakynnessä.

Yllä virtausarvot. Koneen käydessäkin 2krs. patterit aika kylmät. MLP:ssa käytössä sen sisäisen automaattisesti säätyvän KV pumpun virtausasetus: "Lattialämmitys+Patterit, nopeus Auto, MuT =-18,0, dT=15". Suunniteltu dT LL  5,1, patterit 15. Koneen käyntijakson aikana pumppu käy yleensä 100% nopeudella ja dT n.10-15.