Kirjoittaja Aihe: Maalämpö talolta talliin, miten? Lisäksi MLP kartoitusta.  (Luettu 1504 kertaa)

Paikalla Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1446
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #15 : 14.02.18 - klo:21:53 »
Tämäpä uusi tieto että uretaanieristeet ei kostu ja niitä voi käyttää routaeristeenä.
Miksiköhän niitä ei nyt käytetä vaan xps ja eps eristetä käytetään.

Kyllä niitä ainakin vaativammissa kohteissa kuten rautatiet käytetään.

Olisko hinta syynä miksei käytetä?

EPS:ää ei ainakaan ammattilaispiireissä pidetä oikein minään hyvin maassapärjäävänä eristeenä.Ainakin on syytä varautua eristyskyvyn heikkenemiseen vettymisen myötä. Varsinkin tuossa missä on lämmityksiä EPS:tä on yleensä kusessa. Näin on ainakin käynyt maanvaraisissa kerrosrakenteissa.

Poissa raksa11

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 839
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #16 : 14.02.18 - klo:22:12 »
Jos lähdetään siitä että 25mm pexflex putki maksaa sen 20e/m, eli 600e kustannus tähän projektiin.

28pex maksaa 7,5e/m ja sitä menee 2 putkea, eli 15eur. 450eur

150eur hintaeroa ja sillä pitäisi saada XPS levyt, uretaanivaahdot, xyz tuotteet ja päivän askartelu siihen rakentamiseen. Kannattaako?

Ei varmaan kannata ottaa kanaalille hintaa hyvillä alennuksilla ja pex putkille kalleinta mahdollista listahintaa.
ketjun aloittaja ei ollut löytänyt kanaaliputkea 20eur/metri kannattanee vinkata ostopaikka.

Viimeisimmän ehdottamani foamiräpellyksen hinnaksi muodostuu noin 150eur foameihin ( yhdestä levystä kolme soiroa ), pistoolivaahtoa pari purkkia 10e, teippirulla 5, uraleikkurin vuokra 10e/vrk + pexit 100e jos 22mm riittää, voi olla aika rajoilla. vähän suojaputkea ja solukumieristettä päihin. päivän jobi ja summasummarum valmis kanaali n. 300eur ja pienempi lämmönhukka kuin tehdasvalmisteisessa.

Okt -12 130m2 Suorasähkö + EF35 ka.12mwh/v

Paikalla pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 11788
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #17 : 14.02.18 - klo:22:20 »
Stryrox-kouru ja routastryrox pitää kestää maakosteus, maahan ne on tarkoitettu. Eri sitten jos johonkin lettoon upotetaan.
Meillä kun rempattiin niin talon viereltä uusittiin 30v stryroksit ja kuivia ne oli.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Paikalla Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1446
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #18 : 14.02.18 - klo:22:27 »
Löytyyhän niitä joskus kuiviakin rytökseja. Kuin myös pilallevettyneitä.

Ei kannata yksittäistapausten perusteella julistaa johtopäätöksiä. Ammattilaiset on yleensä nähneet enemmän rytökseja kuin amatöörit.

Kaivinkonekuskit lienevät eniten noita haudattuja nähneet ja niitä olen hieman jututellut.

Paikalla pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 11788
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #19 : 15.02.18 - klo:05:19 »
Ihan yleisesti styroksia silti maahan laitetaan, myös isoilla ja valvotuilla työmailla. Oikea styrox oikeaan paikkaan niin toimii.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa raksa11

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 839
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #20 : 15.02.18 - klo:06:22 »
Finnfoamin heikompi F200 levy alkaa olla niin lähellä routastyroxin hintoja että jättäisin itse styroxit kauppaan. Sokerimuurahaiset voi myös innostua pesimään vettyneissä styroxeissa, erityisesti maanvaraisissa lattioissa, jotka tehty väärin hiekan päälle.. Mutta kyllähän eps:kin tietysti varmaan toimii suotuisissa oloissa..  ;D
Okt -12 130m2 Suorasähkö + EF35 ka.12mwh/v

Poissa Jolberious

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 98
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #21 : 15.02.18 - klo:07:04 »
Ei varmaan kannata ottaa kanaalille hintaa hyvillä alennuksilla ja pex putkille kalleinta mahdollista listahintaa.
ketjun aloittaja ei ollut löytänyt kanaaliputkea 20eur/metri kannattanee vinkata ostopaikka.

Viimeisimmän ehdottamani foamiräpellyksen hinnaksi muodostuu noin 150eur foameihin ( yhdestä levystä kolme soiroa ), pistoolivaahtoa pari purkkia 10e, teippirulla 5, uraleikkurin vuokra 10e/vrk + pexit 100e jos 22mm riittää, voi olla aika rajoilla. vähän suojaputkea ja solukumieristettä päihin. päivän jobi ja summasummarum valmis kanaali n. 300eur ja pienempi lämmönhukka kuin tehdasvalmisteisessa.

Itseasiassa on pakko mainita että olivat suoraan erään tukun hinnastosta kaivettu hinta, selvästi 28 mm pex ilman suojaputkea ei ole kovin hyvän hinnoittelun omaava tuote, kun taloon.com saa 6,97e/m sitä  ;D


Paikalla pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 11788
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #22 : 15.02.18 - klo:07:19 »
Ei tänne kannata tukkuhintoja laittaa kun ne on tosielämässä vain harvojen hyödynnettävissä.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Paikalla Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1446
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #23 : 15.02.18 - klo:07:19 »
Ihan yleisesti styroksia silti maahan laitetaan, myös isoilla ja valvotuilla työmailla. Oikea styrox oikeaan paikkaan niin toimii.

Niinhän sitä tehdään. Ei se silti todista, että hommassa olisi järkeä.

Niinhän sitä asbestiakin laitettiin "isoilla ja valvoituilla" hymyssäsuin kaikki nämä vuosikymmenet.

Isoja työmaita johdetaan yllättävän vähäisellä järjellä.

Kuten hometalouutisista näkee, isojen valvottujen työmaiden draiveri on usein jotain aivan muuta kuin erinomainen laatu.

Paikalla pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 11788
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #24 : 15.02.18 - klo:07:31 »
Niinhän sitä tehdään. Ei se silti todista, että hommassa olisi järkeä.

Niinhän sitä asbestiakin laitettiin "isoilla ja valvoituilla" hymyssäsuin kaikki nämä vuosikymmenet.

Isoja työmaita johdetaan yllättävän vähäisellä järjellä.

Kuten hometalouutisista näkee, isojen valvottujen työmaiden draiveri on usein jotain aivan muuta kuin erinomainen laatu.
Olet sä tässä oikeassa, mutta kun kaivuutyöt ja maamassat tehdään oikein ei huolta ole styroksinkaan kanssa. Finnfoam ja vastaavat toki parempia.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa Aki

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 145
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #25 : 15.02.18 - klo:16:41 »
Sen verran vielä näistä eristeistä ettei menisi kellään tuotteet sekaisin.

PIR on uretaanieriste sama aine joka tulee saumausvaahtopullosta, käyttö kuivissa kohteissa. Valmistajia Suomessa kingspan (entinen SPU ja nykyään myös Finnfoamilla on uretaanilinja)

XPS on suulakepuristettu eriste kestää kosteutta ja painoja, valmistajat Suomessa Finnfoam ja Bewi (entinen M-plast)

EPS on esipaisutettu polystyreeni kansan kielellä styrox, valmistajia Suomessa Thermisol Oy, UK-muovi, Bewi (Solupak ja Ruukin EPS) ja Finnfoam (Styroplast)
Omakotitalo 1938 Pirkanmaa 350m2+lämmin ulkorakennus 150m2+lämmin autotalli 60m2. Päärakennuksessa Fujitsu 11kw vilp+öljy.

Poissa -ww-

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 70
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #26 : 15.02.18 - klo:17:32 »
Hyviä ideoita, lisääkin saa toki tulla.

Nyt olen pohdiskellut lämpöpumpun valintaa, tai vaihtoehtoja. On/Off pumppuun olen nyt kohdistanut katseeni, en ole vielä löytänyt tarpeeksi perusteita inverter pumpun eduille, ja kun jonkin verran pysyy ruuvari kädessä niin tuollainen on/off malli on tulevaisuudessa helpompi ehkä korjatakin. Ehkä.

Mitä tuossa nyt tulisi ottaa huomioon? Pumppu tulee talon tekniseen tilaan, lämmittää käyttöveden ja lattiat talosta ja tallista. Lattiaahan tossa silloin on yli 200 m2 jolloin erillista varaajaa tuskin tarvitaan. Jäähdytyskonvektori on tarkoitus istuttaa olohuoneen kattoon.

Mitä eroa näillä kahdella on, muuta kuin hinta? Nopealla vilkaisulla tuo halvempi on parempi vaihtoehto.

NIBE F1226-8 NEW 5459 € https://www.taloon.com/maalampopumppu-nibe-f1226-8-new/LVI-5361630/dp?openGroup=7007

Nibe F1245 8 kW 6239 €    https://www.taloon.com/maalampopumppu-nibe-f1245-8-kw/LVI-5361535/dp?openGroup=7007

En ole merkkiuskollinen mihinkään suuntaan joten laitetaan alle muitakin esimerkkejä:

Bosch 5000 LW/M 9 kW 6589 € https://www.taloon.com/maalampopumppu-bosch-compress-5000-lw-m-9-kw/LVI-5360904/dp?openGroup=7699

No, kertokaa jos tulee hyviä vaihtoehtoja. Tämä ei ole tämän päivän asia kuitenkaan joten rauhassa mennään.

Paikalla Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1446
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #27 : tänään kello 11:53 »
Jos lähdetään siitä että 25mm pexflex putki maksaa sen 20e/m, eli 600e kustannus tähän projektiin.

28pex maksaa 7,5e/m ja sitä menee 2 putkea, eli 15eur. 450eur

150eur hintaeroa ja sillä pitäisi saada XPS levyt, uretaanivaahdot, xyz tuotteet ja päivän askartelu siihen rakentamiseen. Kannattaako?

Paljons peksifleksissä on eristettä ja minkäslaista?

Poissa roots

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2911
Vs: Maalämpö talolta talliin, miten?
« Vastaus #28 : tänään kello 14:49 »
Lattiaahan tossa silloin on yli 200 m2 jolloin erillista varaajaa tuskin tarvitaan. Jäähdytyskonvektori on tarkoitus istuttaa olohuoneen kattoon.
Kesällä sulla ei liene 200m2 lämmityksessä, jos joku 15m2 olis kosteita tiloja niin se sitten määrää sen pumpun käymisen lämityskauden ulkopuolella...jos nyt et ihan pistä lämmitystä kokonaan poikki...