Kirjoittaja Aihe: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta  (Luettu 5436 kertaa)

Poissa minnilii

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
Tuli luovuttua vesitakasta sen sotkuisuuden ja työläisyyden vuoksi. Seuraajaksi valikoitui Englannista Cool Energy Shopilta EVI 17000 ilma-vesilämpöpumppu, jonka kanssa startti onkin sitten ollut yllättävän hankalaa. Ihan näin vaikeaksi emme uskoneet, että tuo vilppi osoittautuisi. Yritimme tutkia asiaa etukäteen niin hyvin kuin mahdollista, mutta vaikeudet yllättivät silti. Varmuutta lähdimme hakemaan, mutta nähtäväksi jää oliko vaihdos kannattava.
Suurin ongelma (jonka kanssa painitaan yhä) on sulakkeiden kesto. Ensin ampui taivaalle vilpin oma sulake ja nyt on siirrytty pääsulakkeisiin (jotka ovat 3x25A). Myyjältä on kysytty miljoonia neuvoja, mutta aina vedetään virtausnopeus mukaan kehiin. Nyt siis kiinnostaisikin kovasti, että onko tuo virtausnopeus oikeasti syynä siihen, että sulakkeita voi poksahdella päivässä montakin tai sitten voi mennä muutama päivä ihan hyvin.
Myyjän mukaan asetettuihin arvoihin ei saa kajota, mutta jotenkin tuntuu käytön perusteella siltä, että kylläpäs kajotaan  ;D Jos käynnistymisväli on tuon myyjän vaatima 4 astetta niin mitenköhän kovemilla pakkasilla mahtaa sulakkeet kestää....joten  /n055
Tuli hankittua uusi Grundfos 25-60 kierovesipumppu myös, mutta myyjän mukaan tämä on liian pieni. Näinkö on? Te joilla on kokemusta enemmän  /n055
Avunhuudoiksi tämä alku taisi mennä, mutta näin kivinen alku täällä.....ja kunnon talvea odotellessa on tullut monta kertaa mietittyä, että astuttiinko syvälle itteensä?  Smiley211006

Taustoja hieman meidän huushollista....
1,5 krs -54 rakennettu rmt, jossa nykyään alakerrassa vesikiertoinen lattialämmitys kauttaaltaan (2012). Yläkerta lämpeää toistaiseksi sähköpatterilla, kunnes löydetään sopiva ilmalämpöpumppu. Alakerrassa lisäksi perinteiseen tapaan 2 toimivaa pystymuuria.
Talouteen kuuluu 3 aikuista ja 3 lasta eli kokonaisluku 6.
Varaaja uusittu myös 2012, jonka kautta kulkee sekä käyttövesi että lämmitysvesi.
Tukemaan tätä nykyistä järjestelmää ollaan suunniteltu jokin sortin kaksoispesäkattila tuonne ulkorakennukseen. Toki varaajasta löytyy vastukset.
Tästä sitä lähdetään suunnittelemaan lisää ja mielellään otamme ehdotuksia vastaan.
Talo on sen verran aakeella laakeella eli keskellä peltoja, jotta talvella tuulisella säällä tietää asuvansa rintamamiestalossa  ;D juu, kyllä se hengittää ja lisäeristettykin on edellisen omistajan toimesta, mutta silti....
« Viimeksi muokattu: 01.11.17 - klo:18:56 kirjoittanut minnilii »

Poissa pamppu

  • Harrastepumppaaja
  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1648
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #1 : 01.11.17 - klo:18:52 »
Speksin mukaan tuo on siis yksivaiheinen aparaatti, joka ottaa yli 4kW max jopa 6kW? Umpikiero kuormahan tuosta tulee.

Sähkömiehen kanssa voi yrittä siivota tuosta vaiheesta kaiken ylimääräisen pois, mutta veikkaanpa että pääsulakkeen kasvatus on edessä. Noin suuret koneet pitäisi hankkia kolmivaiheisena, niin sitten ei olisi edes mitään ongelmaa.

VILP Nibe F2025-10 (lattia), Mitsu FD25 (yläkerta), Panasonic NE9NKE (autotalli/varasto). Naantali 197m2,720m3+60m2

Poissa minnilii

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #2 : 01.11.17 - klo:19:00 »
Jeps, kolmivaihe olla pitäisi. Konetta myydään myös 3-vaiheisena, mutta tämä vaatisi suuremman kompuran ja ties mitä muuta.
Sähkäri tuossa tuumaa, että miten onnistuisi....
Myyjä ehdotti, että laittaa koneen kahden sulakkeen taakse  ::)
Ja isompi taulu ei tule kyseeseen, joten tässäpä sitä seistään....

Poissa pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12094
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #3 : 01.11.17 - klo:19:05 »
Ompas iso laite yhteen vaiheeseen, paukkuuko sulake käyntiinlähdössä vai kesken käynnin?
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa Andres

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 215
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #4 : 01.11.17 - klo:19:20 »
Myy pois jos on uusi laide.
Homma houtuu noin 10 kW koneela.
VILP sulake on hidas eli sulakkeessa on C merkintä. Onko talon sulake C tai esimerkiksi B?
Tästä hommasta on vaikea pärjätä koska laide on talolle myös lämmön osalta liian tehokas.
info@coolhouse.ee
https://www.coolhouse.ee


Poissa kaihakki

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1253
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #5 : 01.11.17 - klo:20:31 »
On reippaasti ylimitoitettu kone. Puolet liikaa. Saman valmistajan 10 kw masina olisi riittänyt mennen tullen.
Manuaalin mukaan maks. tehon otto on 6,9 kw ja vastaava virta 18,9 A. Tästä ei nyt selviä, että mistä virrasta on kyse. Onko jatkuva vai käynnistys. Edelleen manuaalin mukaan vesivirtaus pitäisi olla 3 m3/tunti. Huh, huh!!!!

Kyllä tämä laite on tarkoitettu johonkin isoon kiinteistöön. Vaikkapa tehdas, toimistorakennus tai vanha koulu, tms.

Koita päästä eroon jotenkin ja hommaa maks. 10 kw kone.

Manuaali löytyy:
http://www.coolenergyshop.com/sales@coolenergshop.com/cool-energy-17kw-heat-pump-water-heater-stainless-steel-casing-save/

Tsekkasin heidän kotisivultaan, että 10 Kw laitekin ottaa virtaa: Power Input (Rated): 2350 Watts / 17.1 Amps Max.
Eli käynnistysvirta on näissä koneissa melkoinen. Tuolla logiikalla 17 Kw laitteen käynnistysvirta olisi n. 29 A.

Jos meinaat tuota laitetta käyttää, on eka homma muuttaa 3x25 liittymä 3x35 liittymäksi,


150 m2 omakotitalo Vantaalla -64 + laajennettu -90, Ultimate 5000 EEV + vanha 2000 litran yösähkövaraaja.
http://www.youtube.com/watch?v=JknnGL4e6ck

Poissa minnilii

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #6 : 01.11.17 - klo:21:52 »
Tosiaankin itse olisimme olleet sitä mieltä, että 10kW konekin olisi riittänyt, mutta....olivat sen verran kiihkeitä myyjiä ja väittivät kiven kovaan, että 14 ei riitä vaan pitää olla 17kW. Joten tuli myyjän painostukseen taivuttua  >:(

Siinähän tää vitsaus onkin kun ei polta sulaketta käynnistyessä vaan kesken käyntijakson. Kertoivat nyt kyllä kun kyselin hiillostaen, että vaatii tosiaankin sen 3m3 ja vasta konetta käytettäessä alkoi tulla totuus esiin. Ensin käskettiin laittamaan 16-20 hidas sulake. No sitten kun ei kestänyt niin muuttui ääni kellossa, että pitääkin olla 25A sulake. Missään vaiheessa kukaan ei sanonut, että tuokaa ei riitä. Piikiksi ilmoitettiin muu kuin tuo reilu 6 kWh.
Ihan on nyt siis kusetuksen maku suussa kun tiedot muuttuu sitä mukaa kun sulakkeet paukkuu. Höynäytetyksi siis tuntee itsensä kun uskoi myyjää.
He kiven kovaa vakuuttivat, ettei 10 kW kone riitä.

Kone itsessään on muuten hyvä, mutta sulakekoko jää liian pieneksi. Tästä saa siis joku ostaa pois koneen.

Mietityttää edelleen myyjän huutomerkein laittama s-posti, että kun virtaus ei ole riittävä niin siksi polttaisi sulaketta. Onko näin?

Poissa pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12094
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #7 : 01.11.17 - klo:22:01 »
 Kaiketi kompuran ottoteho nousee kun kaasu ei lauhdu kunnolla jos virtausta ei ole tarpeeksi.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa burmanm

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1069
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #8 : 01.11.17 - klo:22:48 »
Onkohan sama kompura käytössä jokaisessa mallissa? Mietin vain jos siellä olisi jokin huoltomenu, jonka kautta pääsisi rajoittamaan tehon alemmalle mallille. Sen lisäksi tuolla näyttäisi olevan "compressor overload current protection", tiedä sitten mitä sillä voisi tehdä? Menu L8. Vehje varmaan sammuisi, mutta ei polttaisi sulaketta niin ehkä se käynnistyy uudestaankin. Itse veikkaan että se polttaa sulakkeen tosin sulatusvaiheessa, mutta manuaalit pitäisi löytää alkuperäiseltä valmistajalta (Cool Energy rebrandannee noita vain) että saisi oikeasti selville.

Tästä samasta valmistajasta muistaakseni aiemminkin höpistiin täällä.. noi COP käppyrät ainakin näyttivät tutuilta.

Poissa kaihakki

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1253
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #9 : 02.11.17 - klo:06:48 »
Laskeskelin tuota dT arvoa. Jos lämpöteho on 17 Kw ja virtaus 3000 litraa tunnissa, niin tarkoittaa n. 5 asteen lämpötilan nousua.
Ei ole paljoa pelivaroja virtauksen pienentämiseksi. 2000 litralla olisi asteita n. 7,5, joka kyllä voisi ehkä vielä toimia?
Oliko minniliinillä virtausmittari laitteessa?
150 m2 omakotitalo Vantaalla -64 + laajennettu -90, Ultimate 5000 EEV + vanha 2000 litran yösähkövaraaja.
http://www.youtube.com/watch?v=JknnGL4e6ck

Poissa Andres

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 215
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #10 : 02.11.17 - klo:07:06 »

Manuaalin mukaan maks. tehon otto on 6,9 kw ja vastaava virta 18,9 A.

Manuaali löytyy:
http://www.coolenergyshop.com/sales@coolenergshop.com/cool-energy-17kw-heat-pump-water-heater-stainless-steel-casing-save/


Manuaalissa on väärä tieto jos 6,9 kW , 230 V  vastaa virta 18,9 A.

Tämä osto on lakiasia ei tekninen aihe.
Jos on ostettu EY maasta sitten saa neuvoja kuluttajalautakunnasta.
Halvin vaihtoehto voi olla että kuljetat sen takaisin sinne mistä laide tuli. 
« Viimeksi muokattu: 02.11.17 - klo:07:28 kirjoittanut Andres »
info@coolhouse.ee
https://www.coolhouse.ee

Poissa minnilii

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #11 : 02.11.17 - klo:09:52 »
Ei ole virtausmittaria vielä, hankintalistalla pikimmiten.

Pitää tarkistaa niistä lähes 100 viestistä, joita ollaan käyty, että mitäs ilmoittivatkaan kilowatteja. Moni muukaan asia tuossa manuaalissa ei pidä paikkaansa. Siellä on ihan ristissä osa tiedoista kun heillä on kahta manuaalia jaossa. Aina piti kysyä, että kumpi pitää paikkansa.

Aluksi tämä vehje poltti koneen omaa autom.sulaketta kun oli liian pieni. Nyt sitten poltaa enää pääsulaketta, jonka takaa on pyritty karsimaan niin plajon pois kun mahdollista. Kuitenkin hellan yksi vaihe on samassa, joten lienee mahdotonta enää niitä paremmin järjestellä? Kiuaskin vaatii omansa jne...

Jos ei mitään toimivaa ratkaisua löydy niin ei liene muuta vaihtoehtoa kuin myydä kone ja hankkia pienempi. Pääsulakkeiden koko menee sen verran kovempiin hintoihin, että tämä järjestely lienee edullisin. Pitää selvitellä lisää....

Onkohan sama kompura käytössä jokaisessa mallissa?  Selviteltiin myös kolmivaiheiseksi muuttamista, koska tässä vehkeessä on mahdollisuus myös sille. Vastaus oli, että vaatti 3 vaihe kompuran, mutta mitä muuta?

Poissa pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12094
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #12 : 02.11.17 - klo:10:51 »
Ei taida olla sama kompura kaikissa malleissa.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa Esäätäjä

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 733
  • Lempäälä
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #13 : 02.11.17 - klo:11:03 »
Yksi ratkaisu voisi olla taajuusmuuttaja jolla saisi moottorin kierroslukua pudotettua, eli tulisi käsisäätöinen invertterikone. Jos startti olisi vaan ongelmana, ongelman ratkaisu olisi pehmokäynnistin. Näytti vaan olleen noi taajuusmuttajatkin tuossa teholuokassa yleensä 3-vaihe moottoreille.

Taisi myyjä vaan päästä eroon vahingossa 1-vaiheisena tilatusta varastossa makaavasta "ongelmakoneesta" joka ei kelvannut minnekkään ?
"Itse kun tekee, saa sellaisen kun sattuu tuleen"

Poissa Biopumppari

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: Vilp EVI 17000 17kW 155m2 rmt Seinäjoen naapurikunta
« Vastaus #14 : 02.11.17 - klo:15:44 »
Vaimon neuvosta 35A pohja ja sulake tuolle vaiheelle ja huristella menemään.