Kirjoittaja Aihe: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay  (Luettu 3575 kertaa)

Poissa JyrkiV

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #15 : 14.09.18 - klo:16:22 »
Itseä kiinnostaisi myös nopeussäädin VL-100U5-E malliin lähinnä talvi käyttöä ajatellen. Jos joku tietää millainen säädin sopii, niin vinkkiä otetaan mielellään vastaan.

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #16 : 14.09.18 - klo:17:16 »
Uppia. Onko tietoo millainen säädin sopisi? Illalla tulee sähkäri joten vielä kerkeisi kaupoille.
Onkohan tuossa vaihtovirta vai tasavirta moottori? Lossnay vl 50 siis kyseessä.

Eikös tyristorisäätimillä oo riski että puhallin käy epätasaisesti? Porrasmuuntaja hoitanee asian paremmin.
Värkkäsin joskus tollasen tuohon liesituulettimeen että sain sen ohjaamaan huipparia. Täällä oli jotain juttua siitä.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=18579.0
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa metsänhoitaja

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 231
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #17 : 14.09.18 - klo:18:15 »
Sehän se on kun en tiedä näistä mitään. Ainut kokemus on mökiltä johon olen jopa ihan itse asentanut savukaasuimurin joskus 20v sitten. Siihen laitoin tyristorisäätimen kun sellaisen myivät siihen Starkilta mukaan aikoinaan. Tuo kombinaatio toimii edelleen moitteettomasti. Säädin on äänetön ja portaaton, lisäksi en minä ainakaan ole huomannut että imurin kierrokset vaeltaisi.

No on toinenkin kokemus yhdestä pikku hallista. Siellä on kanavaimuri ja siinä on abb jussi moottorisäädin. Siitä en tiedä onko tyristori vai mikä tekniikka mutta sellainen ei käy kun säädin itse surisee melkoisen kovaa. Sielläkään ei silti moottori vaella.

Mutta eikö pitäisi tietää onko lossnayn moottori minkälainen? Google ei löydä. Jos se on ec moottori niin voiko sellaista edes ohjata porrasmuuntajalla?  Tai tyristorisäätimellä? Onko porrasmuuntaja eri kun muuntajasäädin? Sähkäri puhui jotain muuntajasäätimestä mutta ymmärsin että hän ei ollut ihan varma kuitenkaan asiasta kun lossnay ei ollut hänelle tuttu kun puhelimessa jutusteltiin. Porrasmuuntajassa lienee aina portaat, ja muuntajasäätimessä? Nyt olisi portaaton ja äänetön säädin haussa tuolle 14w moottorille. Ja jäsen JyrkiVeelle 34wattiseen moottoriin. Sähkärikin perui kyläilynsä joten tänään ostamisen kiire meni jo.  Voikohan tuon säätimen muuten asentaa suoraan virtajohtoon vai joutuuko värkin purkaan ja asentaa suoraan moottorin persiiseen?

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #18 : 14.09.18 - klo:18:37 »
Sehän se on kun en tiedä näistä mitään. Ainut kokemus on mökiltä johon olen jopa ihan itse asentanut savukaasuimurin joskus 20v sitten. Siihen laitoin tyristorisäätimen kun sellaisen myivät siihen Starkilta mukaan aikoinaan. Tuo kombinaatio toimii edelleen moitteettomasti. Säädin on äänetön ja portaaton, lisäksi en minä ainakaan ole huomannut että imurin kierrokset vaeltaisi.

No on toinenkin kokemus yhdestä pikku hallista. Siellä on kanavaimuri ja siinä on abb jussi moottorisäädin. Siitä en tiedä onko tyristori vai mikä tekniikka mutta sellainen ei käy kun säädin itse surisee melkoisen kovaa. Sielläkään ei silti moottori vaella.

Mutta eikö pitäisi tietää onko lossnayn moottori minkälainen? Google ei löydä. Jos se on ec moottori niin voiko sellaista edes ohjata porrasmuuntajalla?  Tai tyristorisäätimellä? Onko porrasmuuntaja eri kun muuntajasäädin? Sähkäri puhui jotain muuntajasäätimestä mutta ymmärsin että hän ei ollut ihan varma kuitenkaan asiasta kun lossnay ei ollut hänelle tuttu kun puhelimessa jutusteltiin. Porrasmuuntajassa lienee aina portaat, ja muuntajasäätimessä? Nyt olisi portaaton ja äänetön säädin haussa tuolle 14w moottorille. Ja jäsen JyrkiVeelle 34wattiseen moottoriin. Sähkärikin perui kyläilynsä joten tänään ostamisen kiire meni jo.  Voikohan tuon säätimen muuten asentaa suoraan virtajohtoon vai joutuuko värkin purkaan ja asentaa suoraan moottorin persiiseen?

Jotkut säätimet muuttavat jännitteen aaltomuotoa ja tällöin moottori ei käy tasaisesti. Muuntajalla aalto pysyy saman mallisena kuin alunperinkin joten tällöin käynti on yhtä tasaista kuin alunperinkin.

Tuossa sun värkissä lienee jotain muutakin sähköllä toimivaa osaa kuin puhallin joten tuo tarvinnee asentaa suoraan moottorin välisiin  johtoihin?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #19 : 14.09.18 - klo:18:47 »
Eiku hei, onpas tuo värkki yksinkertainen. Pistotulpan välissä oleva säädin taitaisi myös toimia.

Tässä kytkentäkaavio. Punaisen värkin tarkoitus on säätää kierroslukua. Siihen kuuluu kondensaattori sekä vastus. Vastuksen ja kondesaattorin arvoa mulkkaamalla saanee myös halutun lopputuloksen? Osaako joku sanoa miksi moottoriin menee kolme karvaa ja kuinka kytkentä toimii?




Tässä oli käyttöohje mistä nuo löytyi: http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/Lossnay/VL/2015-2014/VL-100EU5-E/VL-100U5-E_SM.pdf
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)


Poissa metsänhoitaja

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 231
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #20 : 14.09.18 - klo:19:42 »
Tuo on sen isomman mallin eli vl satasen, mutta ei liene mitään syytä olettaa etteikö pikkumalli eli vl50 olisi yhtä yksinkertainen. Voiko tuosta nyt ymmärtää että kyseessä on tavallinen vaihtovirtamoottori? Joka tottelee siis tyristorisäädintä? Mitään tasasuuntaajaahan tuossa ei näy niin eihän tuo voi olla harjaton tasavirtamoottorikaan vaikka kolme karvaa meneekin.

Mitäs tuollainen tekisi jos saisi mahtumaan jopa koneen sisään, moottorissa siis 14w puhtia?
http://www.johdoton.fi/tuotteet/uho-200

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #21 : 14.09.18 - klo:19:55 »
Laita mieluummin moottorikäyttöön tarkoitettu säädin jos sellaista suunnittelet. Käyntiinlähdön kanssa pitää vaan olla tarkka.

Vaikka täältä voit lukea turinaa säätimien eroista sekä säästömuuntajasta: https://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=11742.msg111800#msg111800
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #22 : 14.09.18 - klo:20:02 »
Ja niin säästömuuntajalla pystyy myös helposti tekemään kytkennän jolla värkkiä pystyy ajamaan monella eri nopeudella. Tälläin kaverin huipparikin laitettiin toimimaan normaaleilla jussipainikkeilla. Lisäks vielä automaattinen tehostus ph kosteuden mukaan. Vaatinee sitten vaan jonkun kytkentärasian väliin ja tuollaista ei kyllä ole kaunis missään seinällä katsella. Kaveri teki kuitenkin "uutta" niin kytkentäboksi upotettiin seinään, paikkaan missä ne on katseilta suojassa hiukan syrjemmässä.

Ja niin voihan ropelipää tehdä tuollaisella langaton releellä koneen sisään uuden nopeuden muuttamalla tuota alkuperäistä kytkentää niin että siihen saa myös kolmannen valinnan kaukoohjaimella.... Vaatinee vaan kannen raottamista sen verran että tutkii aluksi mitä komponentteja sisältä löytyy. Näin sen saisi tehtyä huomaamattomasti.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #23 : 14.09.18 - klo:20:11 »
Langattoman releen kanssa kytkentä olisi tälläinen. Lisäksi tietysti releelle täytyisi vetää käyttöjännite. Kertokaas nyt joku miten tuo tehonalennus kytkentä oikei toimii..  Mahtaisikohan se toimia osatamalla vaan samantehoinen konkka kuin toisessakin kytkennässä sekä samantehoinen vastus kuin ylemmässä mutta ottaisi vaikka resistanssista vain puolet?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #24 : 14.09.18 - klo:20:19 »
Kuvissa näkyy nuo kaksi kondensaattoria mutta vastus on jossain piilossa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa metsänhoitaja

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 231
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #25 : 14.09.18 - klo:20:35 »
Tuo Johdottoman rele/vastaanotin taitaa olla vain sellainen on/off sulkeva. Tarkoitan että off asennossa mikään ei kulje läpi, siis alkuperäinen reitti menee poikki.  Eli kyseessä ei ole semmoinen perinteinen vaihtava rele. Vai onko sillä edes väliä tuossa sinun kytkennässä? Ymmärsinköhän kuvaa oikein.

Himmennin mallista en sano mitään. Mutta speksien mukaan se ymmärtää induktiivistä kuormaa, joka ymmärtääkseni voisi tarkoittaa että sillä voisi hallita moottoriakin? Toki starttaus aina maksimin kautta, mutta senhän tuo himmennin tekee automaattisesti loisteputkiasennossa. Vaikka eihan tuota lossnayta ikinä sammuteta.

Kerrottakoon vielä että lopullisen asennuksen tekee sähkäri, eikä lossnay ole edes minun tiloissa mutta lupasin hoitaa asian kuntoon. Eli tässä nyt haetaan paras ja tyylikkäin tapa.

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #26 : 14.09.18 - klo:20:49 »
Tuo Johdottoman rele/vastaanotin taitaa olla vain sellainen on/off sulkeva. Tarkoitan että off asennossa mikään ei kulje läpi, siis alkuperäinen reitti menee poikki.  Eli kyseessä ei ole semmoinen perinteinen vaihtava rele. Vai onko sillä edes väliä tuossa sinun kytkennässä? Ymmärsinköhän kuvaa oikein.

Ymmärsit joo. Olet aivan oikeassa. No siitä huolimatta voihan tuota käyttää ohjaamaan toista relettä jossa on molemmat ulostulot ;D

Tai jos haluaa kokeilla tuota mainitsemaasi säädintä niin senhän voi kytkeä halutessaan ohjaamaan vain 2. nopeutta.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa metsänhoitaja

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 231
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #27 : 15.09.18 - klo:18:30 »
Kävinpä sitten tuommoista testaamassa pikku lossnayhin.
https://www.finnparttia.fi/MS-1-PUR
Suoraan tepseliin pikapatentilla kytkentä ja kierrossäätö kyllä toimii. Mutta tuo värkki saa moottorin surisemaan ikävän taajuisella äänellä joka vielä vähän vaeltelee. Ääni on suurinpiirtein yhtä kova kun puhallin täysillä, eli ääni ei säätäessä pienene mutta ilmamäärä pienenee. Tuo ei ole se mitä haetaan. Naapurin ukko, eli lossnayn omistaja, ei innostunut tuosta eikä ihme.


Seuraavaksi joku tuommoinen
https://www.talotuote.fi/Muuntajasaadin-5-portainen-1-vaiheinen-STR-1-15L22
Portaattomuutta ei ole mutta toivottavasti on äänetön eikä saa moottoriakaan surisemaan

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #28 : 15.09.18 - klo:19:12 »
Kävinpä sitten tuommoista testaamassa pikku lossnayhin.
https://www.finnparttia.fi/MS-1-PUR
Suoraan tepseliin pikapatentilla kytkentä ja kierrossäätö kyllä toimii. Mutta tuo värkki saa moottorin surisemaan ikävän taajuisella äänellä joka vielä vähän vaeltelee. Ääni on suurinpiirtein yhtä kova kun puhallin täysillä, eli ääni ei säätäessä pienene mutta ilmamäärä pienenee. Tuo ei ole se mitä haetaan. Naapurin ukko, eli lossnayn omistaja, ei innostunut tuosta eikä ihme.

Ei niin yllättävä lopputulos.   ::)
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3142
Vs: Huonekohtainen ilmanvaihto - Mitsubishi VL-100U5-E Lossnay
« Vastaus #29 : 15.09.18 - klo:19:16 »
Seuraavaksi joku tuommoinen
https://www.talotuote.fi/Muuntajasaadin-5-portainen-1-vaiheinen-STR-1-15L22
Portaattomuutta ei ole mutta toivottavasti on äänetön eikä saa moottoriakaan surisemaan

Katsopa kytkentä tarkaan. Ei taida onnistua pistotulppakytkentä sitten enää koska vaihe ja nolla ei voi olla eripäin... Joku juttu noissa oli tohon liittyen mutta kun ei meinaa jaksaa muistaa eikä jaksa etsiäkää...
http://kesko-onninen-pim-resources-production.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/pimdocuments/10284130.pdf
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)