Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

https://www.facebook.com/ScanofficeGroup/


Tässä tiedot kopioitu facebookista

Nyt arvotaan 8000€ arvoinen invertteri maalämpöpumppu! Saksalaiset Alpha innotecin Nordic Inverter-maalämpöpumput edustavat markkinoiden viimeisintä huipputeknologiaa. Suomalaisia varten suunnitellut ja Saksassa valmistetut uuden aikakauden invertteri maalämpöpumput takaavat erinomaisen hyötysuhteen lämmityksessä. Maalämpöpumpusta löytyy myös vakiona kattava etähallinta, sekä valmius aurinkosähköä ja älykästä sähköverkkoa varten.

Onko sinulla tarvetta maalämpöpumpulle? Kommentoi ja tykkää, ja sinulla on mahdollisuus voittaa tämä huikea palkinto!

Tarkemmat tiedot laitteesta löydät kotisivuiltamme: https://www.scanvarm.fi/alpha-innotec-pwzsv-nordic-inverter-mallisarja

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Minulla on tuo jo. Huonona puolena firmiksessä se, että pumppu kuvittelee käyttövesisyklin jälkeen melkein järjestään että lämmitystarvetta ei ole, paluuvesianturi kun tietysti näyttää silloin kuumaa hetken. Siitä sitten odotellaan että hystereesi heilahtaa lattiassa toiseen reunaansa ennen kuin pumppu starttaa, ja siinä voi kestää riippuen hystereesin asetusarvosta. Lämpökäyrän säätö oman maun mukaan on myös vähän niin ja näin, sitä ei mitenkään paloittain lineaarisesti saa säädettyä vaan ainoastaan kahdella toimintapisteellä.

Arpajaisvoittona varmasti kelpoinen kuitenkin kenelle hyvänsä maalämmöstä haaveilevalle. Hiljainen kone.

https://wiki.fhem.de/wiki/Luxtronik_2.0#Firmware_Bugs_und_Eigent.C3.BCmlichkeiten

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Tuskin voi kääntää käyttövesisykliltä suoraan lämmityspuolelle missään tapauksessa (toisinpäin onnistuu kyllä). Paineenlasku on niin suuri, että kompura imee tyhjiötä minuuttikaupalla. Liineaarinen käyrä on 99% markkinoiden kaikista laitteista, taitaa olla suomalaisvalmisteisten herkkua monipistesäädöt. Olkaa tyytyväisiä että tänne jäätikön reunoille tulee yhtään mitään muuta kuin öljytohoja.

Ei ole penniäkään kiinni näissä vehkeissä, mutta noiden vääntäminen haitoiksi on kuin haukkuisi autoa, koska se toimitetaan kitkarenkailla nastojen sijaan!

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Suunnittelija75 sanoi:

Tuskin voi kääntää käyttövesisykliltä suoraan lämmityspuolelle missään tapauksessa (toisinpäin onnistuu kyllä). Paineenlasku on niin suuri, että kompura imee tyhjiötä minuuttikaupalla. Liineaarinen käyrä on 99% markkinoiden kaikista laitteista, taitaa olla suomalaisvalmisteisten herkkua monipistesäädöt. Olkaa tyytyväisiä että tänne jäätikön reunoille tulee yhtään mitään muuta kuin öljytohoja.

Ei ole penniäkään kiinni näissä vehkeissä, mutta noiden vääntäminen haitoiksi on kuin haukkuisi autoa, koska se toimitetaan kitkarenkailla nastojen sijaan!

Klikkaa laajentaaksesi...

Mutuilu meni ohi eikä pidä paikkaansa. :

Muissakin kuin suomalaisissa mlp:ssa on lämmityskäyrän säätöön muutakin kuin kaksi pistettä.

Moni MLP merkki vaihtelee käyttöveden ja lämmityksen välillä aivan sujavasti ilman mitään stoppia.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Suunnittelija75 sanoi:

Tuskin voi kääntää käyttövesisykliltä suoraan lämmityspuolelle missään tapauksessa (toisinpäin onnistuu kyllä). Paineenlasku on niin suuri, että kompura imee tyhjiötä minuuttikaupalla. Liineaarinen käyrä on 99% markkinoiden kaikista laitteista, taitaa olla suomalaisvalmisteisten herkkua monipistesäädöt. Olkaa tyytyväisiä että tänne jäätikön reunoille tulee yhtään mitään muuta kuin öljytohoja.

Ei ole penniäkään kiinni näissä vehkeissä, mutta noiden vääntäminen haitoiksi on kuin haukkuisi autoa, koska se toimitetaan kitkarenkailla nastojen sijaan!

Klikkaa laajentaaksesi...

Et tainnut sitä linkkiä lukaista jossa asia on saksaksi selitetty. Kääntyy kyllä google translatella jos ei saksa taitu.

Ja minulla on kyllä riittämiin logeja siitä että toisinaan ja hyvällä tuurilla pumppu ei käyttövesisyklin jälkeen sammahda vaan lämmitys jatkuu suoraan.

Vastaavasti on tallessa logia jossa ulkona on about kymmenen astetta pakkasta ja pumppu vetäisee käyttövesijakson alusta 3 tunnin paussin lämmitykseen kun odotellaan että hystereesi saavuttaa toisen laidan. Siinä vaiheessa sitten kämpän lämpö myös kyykkäsi koska startin jälkeenkään pumppu ei mitenkään ihmespurttia tee, siinä kun ei näyttäisi juuri integroivaa säätöä olevan, se vaan nostaa hissukseen paluuveden lämmön tavoitteeseen ja sen pituinen se.

Käytännössä tämän pumpun kanssa pitää talvella asettaa käyttövesi ns. Luxusmoodiin jolloin se tehdään nopeammin, ja lämmityksen hystereesi pitää säätää niin pieneksi kuin mahdollista jotta tuon perseilypaussin jälkeen lähdetään joskus käyntiinkin.

Lämpökäyrän ankeus on ikävämpi homma, käyrä pitänee väkisin vääntää vaakatasoon kesäksi jotta nuo märkätilat saa lämpimäksi. Eli käyrää saa ruuvata vähintään keväällä ja syksyllä.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Eikös siinä ole minimilämpötila asetusta? Tekee hubaa kompuralle jos kääntävät tuolla tavalla, tai sitten ajo on todella hidas. Ei ole mutuilua, ihan mitattua faktaa mekaanisella paisarilla.

Heitto suomalaisuuteen liittyen oli sarkasmia jossa on oltava myös perää, koska vain suomalaiset ihmettelee tuollaisia "puutteita". Siksi sitä ei löydy kaikista laitteista, toki varmaan jos laittaa rahaa pöytään niin saa vaikka kuuraketin.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Suunnittelija75 sanoi:

Eikös siinä ole minimilämpötila asetusta? Tekee hubaa kompuralle jos kääntävät tuolla tavalla, tai sitten ajo on todella hidas. Ei ole mutuilua, ihan mitattua faktaa mekaanisella paisarilla.

Klikkaa laajentaaksesi...

Saattaahan se parin minuutin paussin pitääkin, mene tiedä, mutta lämmityskäyrästä (menoveden lämpö) sitä ei oikein näe. Systeemiin sylkäistään näissä aina aluksi sitä yli 50 asteista, jonka lämpö sitten alkaa laskea. Minulla tuossa on märkätilojen nopeat kierrot ihan pumpun vieressä. Ei ihan hullunkierto mutta ei paljon puutukaan.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

repomies sanoi:

Saattaahan se parin minuutin paussin pitääkin, mene tiedä, mutta lämmityskäyrästä (menoveden lämpö) sitä ei oikein näe. Systeemiin sylkäistään näissä aina aluksi sitä yli 50 asteista, jonka lämpö sitten alkaa laskea. Minulla tuossa on märkätilojen nopeat kierrot ihan pumpun vieressä. Ei ihan hullunkierto mutta ei paljon puutukaan.

Klikkaa laajentaaksesi...

Parin minuutin paussi on järkevä, toki kuulostaa siltä että tuossa mallissa on "sokea piste" ison hystereesin kanssa. Ehkäpä se on siksi arvonnassa, malli vaihtuu

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Suunnittelija75 sanoi:

Parin minuutin paussi on järkevä, toki kuulostaa siltä että tuossa mallissa on "sokea piste" ison hystereesin kanssa. Ehkäpä se on siksi arvonnassa, malli vaihtuu

Klikkaa laajentaaksesi...

Tuota samaa ohjainta käytetään hemmetin isossa joukossa erilaisia pumppuja. Ilmasta-veteen myös.

Omassa kämpässä yhden asteen lämmityshystereesi on sellainen joka toimii. Invertterin säätö on niin hyvä ettei palaavan veden lämpö heilahda puolta astetta yli pyynnin muulloin kuin käyttövesijakson jälkeen ilmiselvästi, ja sitten kun lämmitystarve ihan oikeasti loppuu. Siksi yksi aste toimii ok minulla. Yhden asteen palaava vesi jäähtyy kovemmalla pakkasella jo käyttövesisyklin aikana, joten paussia ei tule tai siitä ei ole harmia.

Eli tuon kanssa voi kyllä elää kun löytää sopivan asetuksen, mutta on se sääli etteivät ole saaneet korjattua vaikka tuo ongelman kuvaus löytyy googlella heti kun vähän luxtronikista etsii tietoa. Jos minä olisin tuon pumpun softaa koodaamassa niin tuo olisi heti korjattu. Ja sen fiksumman lämpökäyrän koodaisin siihen välittömästi myös. Tekisin ilmaiseksi jos saisin.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Sellainen omituisuus tuosta Luxtronikista löytyi vielä invertterikoneiden kanssa puljatessa, että se ajelee lattiat tasalämpöisiksi silloin kun lämmitystarvetta ei ole ja kompressori ei käy.

ON/OFF-pumpuissa luxtronikin voi säätää niin että kiertopumppua ajetaan minimiteholla (1%) kun kompura ei käy, mutta inverttereissä tuo pitää jättää automaattiasetukselle jotta pumppu voi säätää lämmityskierron dT:n haluamakseen. Ajatuksena lienee optimoida sähkönkulutusta, ettei pumppua kierrätetä täysiä silloin kun kompressorikaan ei käy täysiä. Ihan hyvä idea mutta sitten nahkahousuilta unohtui että jossain vaiheessa ne invertterin säädöt kuitenkin loppuvat kesken ja pumppu huilii. Syystä tai toisesta tämä vehjes sitten jättää kiertopumpun pyörimään käytännössä täysiä, tyyliin 70% maksimista. Ja se sitten jauhaa tietenkin lattiat tasalämpöisiksi, ihan sama miten olit vesikierrot ruuvannut tukeilla.

Ilmeisesti joku nahkahousuista sitten tajusi että voi prkl ei hyvä, ja keksi toiminnon nimeltä pumpun optimointi. Tämän kun kytkee päälle niin voi määrittää minuuttilukeman jonka jälkeen kiertopumppu alkaa käydä sykliä 30 min off, 5 min on. Kai tuo pitää aina kesäksi sitten kytkeä päälle, jos muistaa, kun parempaa ei ole. Talvella en viitsi tuota pitää päällä, koska lämmittääkin pitäisi ja pumppu sammuilee käyttövesisyklin jälkeen omia aikojaan, kuten tuli todettua.

Nahkahousu olisi tietysti voinut tehdä niinkin että sen off-tilan kiertopumpun nopeuden voisi säätää manuaalisesti minimiin, vaikka kompuran käydessä pumpun nopeus on automaatilla, mutta se ei vissiin ollut tarpeeksi hyvä idea se.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

Kuullostaa katkeralle tillitykselle
Porukoille viimekesänä invertteripumppua hommattiin ja tämäkin oli kilpailussa mukana, nyt tuntuu ihan hyvälle ettei tullut tähän päädyttyä. Taisi olla jopa IVT:täkin kalliimpi ainakin meidän tarjouksissa.
Ei sillä, kyllä tuo ilmaiseksi kelpais varmasti kelle vaan

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

repomies sanoi:

Sellainen omituisuus tuosta Luxtronikista löytyi vielä invertterikoneiden kanssa puljatessa, että se ajelee lattiat tasalämpöisiksi silloin kun lämmitystarvetta ei ole ja kompressori ei käy.

ON/OFF-pumpuissa luxtronikin voi säätää niin että kiertopumppua ajetaan minimiteholla (1%) kun kompura ei käy, mutta inverttereissä tuo pitää jättää automaattiasetukselle jotta pumppu voi säätää lämmityskierron dT:n haluamakseen. Ajatuksena lienee optimoida sähkönkulutusta, ettei pumppua kierrätetä täysiä silloin kun kompressorikaan ei käy täysiä. Ihan hyvä idea mutta sitten nahkahousuilta unohtui että jossain vaiheessa ne invertterin säädöt kuitenkin loppuvat kesken ja pumppu huilii. Syystä tai toisesta tämä vehjes sitten jättää kiertopumpun pyörimään käytännössä täysiä, tyyliin 70% maksimista. Ja se sitten jauhaa tietenkin lattiat tasalämpöisiksi, ihan sama miten olit vesikierrot ruuvannut tukeilla.

Ilmeisesti joku nahkahousuista sitten tajusi että voi prkl ei hyvä, ja keksi toiminnon nimeltä pumpun optimointi. Tämän kun kytkee päälle niin voi määrittää minuuttilukeman jonka jälkeen kiertopumppu alkaa käydä sykliä 30 min off, 5 min on. Kai tuo pitää aina kesäksi sitten kytkeä päälle, jos muistaa, kun parempaa ei ole. Talvella en viitsi tuota pitää päällä, koska lämmittääkin pitäisi ja pumppu sammuilee käyttövesisyklin jälkeen omia aikojaan, kuten tuli todettua.

Nahkahousu olisi tietysti voinut tehdä niinkin että sen off-tilan kiertopumpun nopeuden voisi säätää manuaalisesti minimiin, vaikka kompuran käydessä pumpun nopeus on automaatilla, mutta se ei vissiin ollut tarpeeksi hyvä idea se.

Klikkaa laajentaaksesi...

Jotakuinkin samalla tavalla taitaa toimia jokaisessa mlpssa? Joku on joskus perustellut tuota sillä että jos kiertoa lasketaan huilin aikana niin tällöin dt kasvaa lattiassa. -> ts paluu/menovesi ohjattu tärähtää tulille ennen aikojaan. Hystereesillä ehkä herkemmin kuin asteminuuteilla. Toki riippunee asteminuuteista/säädöistä mutta talvi/kesä akselilla sama säätö tuskin toimisi. Joissain pumpuissa on lepoajalle säätö mutta olettaisin että pääsääntöisesti se taitaa jauhaa samaa nopeutta aina.

Erilämpöiset lattiat ilman varaajaa ja shunttausta taitavat olla melko hankala tapaus... lämpöisempi lattia taitaa luovuttaa myös tehoa enemmän jolloin se jäähtynee luonnostaakin nopeampaa koska ilman ja lattian dt on suurempi. Joissain tapauksissa myös ilmanvaihto voi olla tilan kokoon nähden melko suuri.

Vs: Nyt arvotaan 8000€ arvoinen Alpha innnotec invertteri maalämpöpumppu!!!

fraatti sanoi:

Jotakuinkin samalla tavalla taitaa toimia jokaisessa mlpssa? Joku on joskus perustellut tuota sillä että jos kiertoa lasketaan huilin aikana niin tällöin dt kasvaa lattiassa. -> ts paluu/menovesi ohjattu tärähtää tulille ennen aikojaan. Hystereesillä ehkä herkemmin kuin asteminuuteilla. Toki riippunee asteminuuteista/säädöistä mutta talvi/kesä akselilla sama säätö tuskin toimisi. Joissain pumpuissa on lepoajalle säätö mutta olettaisin että pääsääntöisesti se taitaa jauhaa samaa nopeutta aina.

Klikkaa laajentaaksesi...

No, ainakin Luxtronik sallii tuon säätämisen on/off-pumpuille joiden kiertovesipumpulla on kaksi muutettavissa olevaa asetusta: maksiminopeus kompuran käydessä ja miniminopeus kompuran seistessä.

Ilman kokemuspohjaa luulisin, ettei pätkäkäyntiä minimitehoilla käyvä invertteri poikkea tuossa suhteessa onoffista, joten olisihan se ns. kiva jos tuon off-nopeuden olisi voinut säätää näissäkin. Tuntuu jotenkin heikolta selitykseltä, että kompressorin seisomista pitkitettäisiin lattioiden lämpöjä tasaamalla sen sijaan että yksinkertaisesti nostettaisiin vähän asteminuutteja taikka hystereesiä. Sähköä se kiertopumppu vaan syö.

Jää nähtäväksi miten tuo taipuu märkätilojen lämmitykseen kesällä. Väännän lämmityskäyrän vaakaan ja laitan termareita takas käyttöön muualla talossa, ja laitan tuon "pumpun optimoinnin" käynnistymään mahdollisimman nopeasti. Termarit ovat nyt toistaiseksi olleet poissa käytöstä kun olen hakenut lattioiden kiertoja about kohdalleen.

Tärkeimmät kriteerit itselläni tuota valitessa olivat lähinnä hiljaisuus ja toisena se että pumppu osaa ajella myös pikkutehoilla. Nuo molemmat se osaa hyvin. Ohjelmistossa olisi hiukan parannettavaa mutta en minä noita kolmea juttua enempää ole vielä löytänyt sellaista mitä kaipaisin. Ne ovat tärkeysjärjestyksessä nämä:
1) käyttövesisyklin jälkeinen sammuminen ja lämmityshystereesin alarajalle pääsyn odottelu pois
2) lämpökäyrä jolle voi asettaa edes minimin jonka alle ei mennä (tai paloittain lineaarinen käyrä)
3) kiertovesipumpun asetus kompressorin seistessä, kun kv-pumppu on muuten automaattinen

Nuo kun saisi niin softa olisi minun kämppääni sopiva. Nyt joudun ruuvaamaan asetuksia keväällä ja syksyllä jotta saan tuon toimimaan suht fiksusti, mutta onneksi noidenkin osalta on ratkaisunsa:
1) sammuminen ei varmaan haittaa niin paljon kesällä kun muutenkin käytäisiin pätkäkäyntiä, talvella ratkaisu on pieni asetus lämmityshystereesiin. Pumppu käy talvella käytännössä 24/7.
2) käyrän voi kääntää vaakatasoon kesäksi
3) "pumpun optimoinnin" voi kytkeä päälle kesäksi, alkamaan about heti, jolloin kiertopumppua ei hurjan paljon pyöritetä

Jos tuo ykköskohta joskus korjataan niin pumpun optimoinnin voi jättää aina päälle.

Toki olen kertonut terveiset valmistajan suuntaan Luxtronikin softasta, mutta kun ottaa huomioon että samat huomiot löytyy noilta saksalaisilta webbisivuilta.. niin ei nämä kyllä mitään uusia juttuja valmistajalle ole. Eikä siksi välttämättä ihan siellä TODO-listan kärjessä.

Muiden kyseistä pumppua harkitsevien on nämä kuitenkin syytä tietää, siksi nämä tännekin listasin. Arpajaisiin kannattaa osallistua, eiköhän tuo pumppu kuitenkin useimmille kelpaa ihan tuollaisenaan.