Kirjoittaja Aihe: ilmavesilämpöpumppu kiinasta suoraan/asennus itse/monoblock/ongelmat  (Luettu 2603 kertaa)

Poissa kafkan

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Ajattelin kertoo oman seikkailuni ja ongelmista kiina monoblockien kanssa. ostin kiinasta suoraan alto yritykseltä monoblock 13kw(evi) ilmavesilämpöpumpun. maksoi 1700$ +satamamaksut verot ym. tuli omasta mielestä aika edulliseksi laite. maksoin etukäteen huolestuin kuin ei näkynyt mutta sieltä se sitten kuitenkin saapui(2kk laivalla). asennus viivästyi. seisoi pihassa vuoden, ennen asennusta.  vihdoinkin tuli aika asentaa laitetta, päätin että leikitään laitteen kanssa itse(ensikertalainen koko alalla). kiinalaiseten ohjekirja laittesta aika huono.. Mietin kaverini kanssa joka on putkimies putkien asennustavasta. varaajani oli sen verran iso(500l) ettei viittinyt sitä glygolilla täyttää,tehdäänkö oma pieni glygolipiiri lämmönvaihtimen kautta... lopputulos oli että teimme pienen glygolipiirin ja sitä kautta sitten homma rullaamaan. tuli vikakoodi er10(whole system flow lack or flow switch problem) ja ei sitten toiminu kirveelläkään. yksikseni availin konetta ja sörkin sinne tänne(amatööri)...  säätelin koneen asetuksia,ilmasin piiriä, rupes vit...taa. viikko leikitty ei toimi, soitin kaverille että tuu purkaa glygolipiiri ja vedä putket suoraan varaajasta(normi vesi ulos). kaveri teki työtä käskettyä, nyt putket suoraan varaajasta(vesi), erillinen piiri jätettiin kuitenkin paikalle jos joskus siihen haluaa kytkeä takaisin. eikun konetta käyntiin ja sama vit...n vikakoodi. eikun taas amatööri konetta räpläämään aukaisin vahingossa myös kylmäainepuolen venttiiliä vähän äkkiä kiinni(kysymys lopussa). tulin siihen tulokseen viikon leikkimisen jälkeen ettei vika voi olla muualla kuin veden kiertopuolella. koneen sisällä ei ollut sillä puolella kuin  kiertovesipumppu , lämmönvaihdin , ja magneettianturi. ja vihdoinkin vika selvisi omasta toimesta  magneettianturi(virtauksen??) ei ollut asennettuna oikein(väärin päin asennettu). eikun konetta käyntiin ja toimi hienosti. pari kaljaa sen kunniaksi.. meni 3 päivää seuraava vikakoodi ilmestyi er12(high preasure protection) eikun taas säätämään huono ohjekirja käyttöön, asentajan säädöt, nostin sieltä vähän säätöjä ylöspäin. homma taas toimii. kone toiminut hyvin monta kuukautta tuli talvi, kone rupesi kennostosta jäätämään pahasti . eikun ohjekirja taas käteen ja selvittelemän asiaa, säätelin asetuksia taas viikon verran rupes taas vit..taa... sulatin koneen vedellä ja poistin muoviritilän koneen takaa. huomasin että lämpötilaanturi(defrosting temp sensor) oli asennettu aika korkealle kennostossa(koneen teknisessä tilassa) ja koneen kompressori ym tuottivat lämpöä aika paljon koneen sisälle. päätin siirtää sitä alaspäin paksuimman jääkerroksen kohdalle ja taas säätelemään sulatusasetuksia... kone taas päälle ja sulatuksetkin lähtivät toimimaan... en tiedä miksi lähti toimimaan. rupesin seuraamaan sähkönkulutusta, ja omasta mielestä tuntui liian suurelta sähkönkulutus lämmitys+käyttösähkö 57kwh vuorokaudessa. 170m2 talo. päätin tiputtaa sulatuksen määrää vähän ja se oli virhe sulatukset taas loppuivat kokonaan, enkä vielä ole saanut sitä kuntoon(pari päivää taas leikkinyt koneen kanssa). tuli mieleen onko lämpötilaantureissa  jokin vika. otin irti sisälämpötilaanturin ja kytkin kaikki koneen anturipiuhat sitä kautta yksi kerrallaan siihen ja ohjauspaneelista katsoin aina lämpötilan ja kaikki näyttivät toimivan..

 nyt päätin kertoa oman seikkailuni teille. jos keksitte mikä olisi sulatuksessa vikana? ottaisin mielelläni ohjeita vastaan.
Ja toinen kysymys kun koskin siihen kylmäainepuoleen ja vähän pääsi kylmäainetta ulos voiko sillä olla iso merkitys laitteeseen. kennoston osa putkista huurtuu enemmän voiko johtua siitä että kylmäainepuoli on vajaa?

ps. kannattiko laitteen osto kiinasta ilman maahantuojan ohjeita? omasta mielestäni kannatti perustelut: edullinen, tunnen jo koneen käyttötavat aika hienosti sekä opin koko ajan enemmän uudesta tekniikkalajista.

jos teillä ajatuksessa on ostaa laite suoraan kiinasta omat ohjeet ovat seuraavat: totta kai pitää käydä kylmiin olosuhteisiin, hyvä cop arvo, koneen sisällä laatumerkkiset kompressorit ym. sekä tosi tärkeä asia on hyvä ohjauspaneeli(eikä samanlainen kuin minulla).

tulen ostamaan jossain vaiheessa uudenkin koneen kiinasta kuin taas cop arvot ja ym paranevat

monoblock laite ja tulevat kommentit sähkökatkoista ja jäätymisistä, ei haittaa!! tyhjentää varaajan painevedet pihalle jos jäätyy ja putki hajoaa. asutaan talossa koko ajan sulut kiinni varaajan sähkövastus päälle ja hiukan vettä varaajaan lisää ja taas lämmin talo... vaikka kone olisi pois päältä sähkökatkon aikana aikahyvin putket pysyvät lämpöisenä(hyvä eristys, vapaa kierto,lyhyet vedot)

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24419
Onkohan sama laite kuin tuo Bonus Air 10? http://www.investliving.se/clientfiles/assets/download.aspx?file=upload/_Products/82/Files/user-manual-bonus-air-10-ver-201604eng.pdf
Ruotsin foorumilta saisi tuohon varmaan enemmän apuja. ;)

"Er12 High pressure alarm.
This occurs when the compressor's temperature or pressure exceeds the limit value. Check the water temperature in the pipe system to the heat the pump as well as from the heat
pump. If the difference exceeds 12 degrees the flow is too low. Take action in accordance with Er10."

Poissa kafkan

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Onkohan sama laite kuin tuo Bonus Air 10? http://www.investliving.se/clientfiles/assets/download.aspx?file=upload/_Products/82/Files/user-manual-bonus-air-10-ver-201604eng.pdf
Ruotsin foorumilta saisi tuohon varmaan enemmän apuja. ;)

"Er12 High pressure alarm.
This occurs when the compressor's temperature or pressure exceeds the limit value. Check the water temperature in the pipe system to the heat the pump as well as from the heat
pump. If the difference exceeds 12 degrees the flow is too low. Take action in accordance with Er10."



Ohjauspaneeli näyttää aivan samalta. kiitoksia pitää ruveta tutustumaan:)

Poissa Case4240

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
Minulla mökkikäytössä ja veljelläni omakotitalokäytössä kiinasta n. 8v. sitten itse tuotetut SERO 7kW:n laitteet. Hinta kaikkine kuluineen silloin n. 1300€/laite + asennus itse tehtynä. Toimineet muuten hyvin mutta välillä tulee myös high pressure alarm näyttöön. Siihen on aina auttanut koneen uudelleenkäynnistys. Ohjeet ovat myös hieman sekavat (huonoa englantia) mutta eivät sen epäselvemmät kuin japanilaisen laatumerkin ohjeet. Ehdottomasti on ollut järkevä hankinta varsinkin mökkikäytössä jossa peruslämpö ylläpidetään Mitsun ilmalämpöpumpulla ja SEROa käytetään vain mökillä ollessa lattian- ja vedenlämmitykseen. SEROa en ole edes harkinnut ylläpitolämmitykseen, koska uskon Mitsun olevan taloudellisempi vaihtoehto.

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24419
Ohjauspaneeli näyttää aivan samalta. kiitoksia pitää ruveta tutustumaan:)

F-13 C9 = 120 C voisi olla hyvä asetus
F-16 3 C on ihan OK asetus jotta sulattaa herkästi (Ilmeisesti kyseessä on sulatuasnturin ja ulkoilman lämpötilaero jos oikein tulkitsen) Voi kokeilla EVI-vehkeessä myös korkeampia asetuksia.
F-19 45 min voisi olla ihan OK

Kannattaa lukea tuo 5.8 Setting for operation at a lower temperature jos haluaa kokeilla -20C alempana tuota laitetta ajella.
5.9 Changes in the manual from the previous version on kerrottu mitä muutoksia default-asetuksiin on tehty.

Mielestäni tämä oli hieman väärin "F-17 Lowest evaporator temperature to start the defrosting cycle." on varmaakin "F-17 Highest evaporator temperature to start the defrosting cycle." eli sulatuksia aletaan tekemään kun ulkoyksikön kenno on alle -2C.

Laitetta on Suomessakin myyty Byggmaxissa https://www.byggmax.fi/l%c3%a4mmitys/l%c3%a4mp%c3%b6pumput/ilmal%c3%a4mp%c3%b6pumput/ilma-vesil%c3%a4mp%c3%b6pummpu-bonus-air-10-harmaa-p6410044
Juttua foorumilla http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=22917.0


Poissa kafkan

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
F-13 C9 = 120 C voisi olla hyvä asetus
F-16 3 C on ihan OK asetus jotta sulattaa herkästi (Ilmeisesti kyseessä on sulatuasnturin ja ulkoilman lämpötilaero jos oikein tulkitsen) Voi kokeilla EVI-vehkeessä myös korkeampia asetuksia.
F-19 45 min voisi olla ihan OK

Kannattaa lukea tuo 5.8 Setting for operation at a lower temperature jos haluaa kokeilla -20C alempana tuota laitetta ajella.
5.9 Changes in the manual from the previous version on kerrottu mitä muutoksia default-asetuksiin on tehty.

Mielestäni tämä oli hieman väärin "F-17 Lowest evaporator temperature to start the defrosting cycle." on varmaakin "F-17 Highest evaporator temperature to start the defrosting cycle." eli sulatuksia aletaan tekemään kun ulkoyksikön kenno on alle -2C.

Laitetta on Suomessakin myyty Byggmaxissa https://www.byggmax.fi/l%c3%a4mmitys/l%c3%a4mp%c3%b6pumput/ilmal%c3%a4mp%c3%b6pumput/ilma-vesil%c3%a4mp%c3%b6pummpu-bonus-air-10-harmaa-p6410044
Juttua foorumilla http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=22917.0

olen nyt tutustunut ohjeisiin. ei aivan samanlaiset kuin minulla, mutta moni epäselvä asia(huono englanti kiinapojilla) saatu selvemmäksi.  multa löytyy sellanen malli jossa on myös viilennys.  kokeilin säätää f-17 kokeilin molemmin päin ei vaikutusta ja sitten tolla manuaalisella sulatuksella yritin mutta ei toimi. sulatusvälin tiputin 30min ja sulatusajankin nostin tohon 25min...  leikitään lisää  ;D ;D

Poissa kafkan

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
 

olen nyt tutustunut ohjeisiin. ei aivan samanlaiset kuin minulla, mutta moni epäselvä asia(huono englanti kiinapojilla) saatu selvemmäksi.  multa löytyy sellanen malli jossa on myös viilennys.  kokeilin säätää f-17 kokeilin molemmin päin ei vaikutusta ja sitten tolla manuaalisella sulatuksella yritin mutta ei toimi. sulatusvälin tiputin 30min ja sulatusajankin nostin tohon 25min...  leikitään lisää  ;D ;D





oman koneen ohjekirja

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24419
oman koneen ohjekirja

Mikähän tuo F-16 on oikeasti? Tuossa oli sulla ihan eri teksti? Saatko aseteltua sen 0C?
"The difference between outside temperature and the temperature in the evaporator."

Uudemman Bonus Air 12 manuali http://www.investliving.se/clientfiles/assets/download.aspx?file=upload/_Products/112/Files/manual-bonus-air-12-ver5.pdf

Tässä hieman vanhempi Bonus Air 10 manuali http://www.investliving.se/clientfiles/assets/download.aspx?file=upload/_Products/112/Files/manual-bonus-air-12-ver5.pdf
« Viimeksi muokattu: 11.02.18 - klo:17:27 kirjoittanut janti »

Poissa kafkan

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
 käsittääkseni se on jokin suojaustoiminto nelitieventtiilille joka on koneen sisällä. jos sen säätää 0asteeseen niin suojaus on pois päältä.  löysin oman koneen ohjekirjan netistä. linkki olis alla:

http://www.alto-air.com.cn/wp-content/uploads/2014/05/Alto-air-source-heat-pump-operation-manual-ALH-series.pdf

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24419
käsittääkseni se on jokin suojaustoiminto nelitieventtiilille joka on koneen sisällä. jos sen säätää 0asteeseen niin suojaus on pois päältä. 

Voihan tuotakin kokeilla jos vaikka lähtisi sulattamaan ilman suojausta.

Sinne vaan Altoon yhteyttä, jotta saat tuohon apuja. Lähettävät varmankin anturipaketin sulle ensi hätään.
http://www.alto-air.com.cn/contract-us/