Kirjoittaja Aihe: Öljylämmityksestä eroon.  (Luettu 8744 kertaa)

Poissa Miika85

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
Öljylämmityksestä eroon.
« : 24.03.18 - klo:20:51 »
Hei!

Tässä olisi todennäköisesti ensi kesän projektina öljylämmityksen korvaaminen VILP:llä. Tarkoitus olisi hävittää öljyvehkeet kokonaan, että samalla saisi talliin lisää tilaa.
Eniten tuossa tuottaa päänvaivaa tuo, että mikä on oikean kokoinen laite minulle?

Asuinrakennus:
-1998 rakennettu
-asuinneliöt 119, kokonais 137.
-vesikiertoinen lattialämmitys
-yläpohja lisäeristetty viime vuonna, nyt n.45cm
-ilmalämpöpumppu
-varaava takka

Autotallirakennus:
-1998 rakennettu
-n.40 neliöitä
-patterilämmitys, pidetty n.10 astetta, saman lämpöinen vesi kiertää kuin lattia verkostossakin.
-yläpohja lisäeristetty viime vuonna, nyt n.35cm


-öljyä kulunut n.1700l
-sähkö 7500Kwh
-puita poltettu n.2-3 kuutiota
-vettä kulunut n.110 kuutiota vuodessa.
-sijainti Seinäjoella

Parilta kauppiaalta saanut suosituksia laitteista:
-Mitsubishi PUHZ-SW75YAA-SC tai PUHZ-SW50VKA
-Nibe Split box paketti 1. (VVM 320+HBS05+AMS10-8)

Kuulostaako nuo tarjotut laitteet suurinpiirtein oikean kokoisilta minulle? ei huvittaisi liian pientä laittaa ainakaan...
Nibe jotenkin vaikutti käyttöliittymän osalta enemmän, mutta ei se toki tärkein kriteeri ole. Ja toki saa muunkin merkkisiä ehdottaa, mutta noista nyt tähän mennessä saanut tietoa hieman.

T:Miika

Poissa pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12304
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #1 : 24.03.18 - klo:22:51 »
Sulla hyvä lähtö vilp maailmaan kun on lattia lämpö  ja ilp . Nehän toimii kimpassakin kivasti.
Oma kokemus näistä on hyvä.

Ota joku eikallein vilp ja sovita se olemassa olevaan?
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016

Poissa Miika85

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #2 : 25.03.18 - klo:12:02 »
Sulla hyvä lähtö vilp maailmaan kun on lattia lämpö  ja ilp . Nehän toimii kimpassakin kivasti.
Oma kokemus näistä on hyvä.

Ota joku eikallein vilp ja sovita se olemassa olevaan?

Joo tuo Ilp tuli laitettua kun talon pari vuotta sitten ostin, pudotti yhdessä uuden oumannin ja takan polton kanssa, entisen omistajan 2200l tuohon n.1700 litraan, toki sähkön kulutus hieman kasvoi.

Kyllä tuokin kävi mielessä että jättäisi öljyn ja laittaisi VILPIn siihen rinnalle, mutta yksi suuri syy päästä eroon öljyvehkeistä on tuo että saisi talliin lisää tilaa, kun saisi kaataa muutaman väliseinän sen jälkeen.


Poissa HYBRID

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 239
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #3 : 25.03.18 - klo:12:05 »
Öljyn korvaaminen 1700 litraa vuodessa noin 1400 € vuodessa. Säästö 2/3 osaa noin 900 € vuodessa. Kerro takaisinmaksuajalla niin näet, minkä hintaiset vehkeet kannattaa ostaa. 

Poissa Killi10

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #4 : 25.03.18 - klo:12:22 »
Bergheat-ohjelman mukaan 5kw riittäisi ilpin kanssa. Mutta 8kw voi olla parempi vaihtoehto laskevan pakkastehon vuoksi.

Jos saa öljysäiliöt pois ja yhden huoneen verran lisää tilaa, niin vilppiä kehiin vaan. Kulutus niin pieni, ettei tonttia kannata juuri kaivella maalämpöä varten ja aurinko ei paljoa talvella auta. Pelkkään sähkökattilaanyhdistelmävaraajaan verrattuna tuo 3000 euron ulkoyksikkö maksaa itsensä muutamassa vuodessa takaisin.
-54 2-krs 200m2 puutalo + kellari. Vesikiertopatterit + 2x Sabiana konvektori. Lohberger puuliesi. 10.2017 asennettu Vilp Fujitsu Waterstage HP 11kW + Oso Accu 50RCE 100L


Poissa Miika85

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #5 : 25.03.18 - klo:14:32 »
Bergheat-ohjelman mukaan 5kw riittäisi ilpin kanssa. Mutta 8kw voi olla parempi vaihtoehto laskevan pakkastehon vuoksi.

Jos saa öljysäiliöt pois ja yhden huoneen verran lisää tilaa, niin vilppiä kehiin vaan. Kulutus niin pieni, ettei tonttia kannata juuri kaivella maalämpöä varten ja aurinko ei paljoa talvella auta. Pelkkään sähkökattilaanyhdistelmävaraajaan verrattuna tuo 3000 euron ulkoyksikkö maksaa itsensä muutamassa vuodessa takaisin.


Ok, eli noilla spekseillä tuo Niben paketti pitäisi riittää, Tuon ulkoyksikön AMS-10-8 tehot näyttäisi olevan -15asteessa vielä noin 5.5kwh.
Tuosta olisi tuo isompikin malli AMS-10-12, mutta näyttää olevan yksivaihe laitteita niin kasvaa virta aika suureksi 23A, liittymä kuitenkin vain 25A.
Hintaero ei kovin suuri noilla ole, mutta onko tässä tapauksessa mitään hyötyä/haittaa tuosta isommasta mallista?

Tärkein olisi tuo tässä tuo että kylmimmilläkään keleillä ei tulisi ongelmia tehojen riittävyyden suhteen, öljyyn siinä mielessä tottuneena että tehot ei lopu kesken missään tilanteessa.

Poissa roots

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3062
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #6 : 25.03.18 - klo:14:33 »
Joo tuo Ilp tuli laitettua kun talon pari vuotta sitten ostin, pudotti yhdessä uuden oumannin ja takan polton kanssa, entisen omistajan 2200l tuohon n.1700 litraan, toki sähkön kulutus hieman kasvoi.

Kyllä tuokin kävi mielessä että jättäisi öljyn ja laittaisi VILPIn siihen rinnalle, mutta yksi suuri syy päästä eroon öljyvehkeistä on tuo että saisi talliin lisää tilaa, kun saisi kaataa muutaman väliseinän sen jälkeen.
Hmmm...invertteri maalämpöpumppu 6kW ja homma on suurinpiirtein 600x600 alalla ja kaikki hoituu lämmöt+kuuma vesi, lompakko paisuu muutaman vuoden päästä  8)

https://www.maalampotukku.fi/product/917/nibe-f1255-68-15---68-kw-invertteri-maalampopumppu-energiamittauksella-em

Lisähinta vilppiin nähden suurinpiirtein sen keruupiirin hinta, en miettisi montaa sekuntia tommosta päätöstä.

Poissa Suunnittelija75

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 241
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #7 : 25.03.18 - klo:15:17 »
Hmmm...invertteri maalämpöpumppu 6kW ja homma on suurinpiirtein 600x600 alalla ja kaikki hoituu lämmöt+kuuma vesi, lompakko paisuu muutaman vuoden päästä  8)

https://www.maalampotukku.fi/product/917/nibe-f1255-68-15---68-kw-invertteri-maalampopumppu-energiamittauksella-em

Lisähinta vilppiin nähden suurinpiirtein sen keruupiirin hinta, en miettisi montaa sekuntia tommosta päätöstä.

Tarkoitit varmaan muutaman kymmenen vuoden päästä. Tulee kalliita lisäneliöitä, jos ne pitää saada purkamalla nykyinen hyväkuntoinen päälämmönlähde. Tarvitset siihen rinnalle pienen ja halvan paluulämmittimen, jos haluat säästää. Jos haluat tehdä ympäristöteon niin mitäs täälä kyselet, jenit jonoon ja kallein laite kehiin. Mitsun 5kw taitaa olla edullisin ja riittää lämmityspiiriin ties kuinka koville pakkasille, voisin lotota -15C täystehoinen.

Muista maalämmössä, että lyhyet keruupiirit eivät tuota sitä hyötysuhdetta, mitä speksit sanoo, etenkään kun et ole eteläsuomessa. Toisin sanoen joudut poraamaan kalliimman kaivon kuin kw pohjaisesti arvioituna päästäksesi niihin. Oma 115m kaivon höyrystymislämpötila on talven päätteeksi noin -5C tai jopa -7C olen nähnyt. Näistä ei maalämpömiehet mielellään puhu, VILP puolella ollaan paljon pidemmällä pakon sanelemana lähdekritiikissä, joskin siinäkin on vielä kovasti puutteita.

Poissa roots

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 3062
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #8 : 25.03.18 - klo:15:43 »
Tarkoitit varmaan muutaman kymmenen vuoden päästä. Tulee kalliita lisäneliöitä, jos ne pitää saada purkamalla nykyinen hyväkuntoinen päälämmönlähde. Tarvitset siihen rinnalle pienen ja halvan paluulämmittimen, jos haluat säästää. Jos haluat tehdä ympäristöteon niin mitäs täälä kyselet, jenit jonoon ja kallein laite kehiin. Mitsun 5kw taitaa olla edullisin ja riittää lämmityspiiriin ties kuinka koville pakkasille, voisin lotota -15C täystehoinen.

Muista maalämmössä, että lyhyet keruupiirit eivät tuota sitä hyötysuhdetta, mitä speksit sanoo, etenkään kun et ole eteläsuomessa. Toisin sanoen joudut poraamaan kalliimman kaivon kuin kw pohjaisesti arvioituna päästäksesi niihin. Oma 115m kaivon höyrystymislämpötila on talven päätteeksi noin -5C tai jopa -7C olen nähnyt. Näistä ei maalämpömiehet mielellään puhu, VILP puolella ollaan paljon pidemmällä pakon sanelemana lähdekritiikissä, joskin siinäkin on vielä kovasti puutteita.
Tuossa kaivossa on paha suunnitteluvirhe jos noin kylmäksi menee, tottakai kaivo tai maapiiri pitää suunnitella oikean mittaiseksi eikä niinku -75  :D. Maalämpökeruuta ei mitoiteta tehon mukaan vaan vuotuisen energiamäärän mukaan, oma oikein mitoitettu kaivo ei alle 0 (kaivosta) ole koskaan osunut silmiin.

Kuten sanottua maalämpö tulee sen keruupiirin verran kalliimmaksi (ellei aloittajalla ole joku epänormaali keissi) ja siitä kun ottaa kotivähennykset pois niin ollaan 2-3k lisähinnassa laatu vilppiin nähden ja sitten ne 'tuhotut' öljyneliöt saa puhdastiloiksi...noilla neliöillä lienee iso merkitys. ILP.iä sitten käyttää niin kauan kun se jaksaa jäähyihin ja siinä käytössä se sitten menee kauan. VILP:t lähestyy suorasähkölämmitystä kun tulee pakkaskelit, jossain lämpötilassa ne on sitten 100% suorasähköllä...tuommonen invertterimaalämpökone on tuossa kohtaa vasta herätelty kesäunilta  8) ja alkaa painaan hommia hyvällä hyötysuhteella.

Poissa Killi10

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #9 : 25.03.18 - klo:16:05 »
Jos nykyinen lämmitysjärjestelmä on alkuperäinen, niin voi olla järkevääkin uudistaa sitä.

Kulutuslukemat ovat niin maltilliset, että suoralla sähkölläkin kulut olisi 1700 euron luokkaa. Jos vilpillä pääsisi vain 2,5 vuosihyötysuhteeseen., puhutaan 680 eurosta. Maalämmön 3,5 hyötysuhde tekisi 485 euroa. Haluaako myllätä pihaa tuon erotuksen vuoksi, niin se on oma asia. Hiljaisempi tuo maalämpö on.

-54 2-krs 200m2 puutalo + kellari. Vesikiertopatterit + 2x Sabiana konvektori. Lohberger puuliesi. 10.2017 asennettu Vilp Fujitsu Waterstage HP 11kW + Oso Accu 50RCE 100L

Poissa Suunnittelija75

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 241
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #10 : 25.03.18 - klo:16:14 »
Tuossa kaivossa on paha suunnitteluvirhe jos noin kylmäksi menee, tottakai kaivo tai maapiiri pitää suunnitella oikean mittaiseksi eikä niinku -75  :D. Maalämpökeruuta ei mitoiteta tehon mukaan vaan vuotuisen energiamäärän mukaan, oma oikein mitoitettu kaivo ei alle 0 (kaivosta) ole koskaan osunut silmiin.

Puhuin höyrystymislämpötilasta, minulla on niin kehittymätön kompressori, ettei se kykene imemään suoraan kaivon vettä. Tiesit varmaan, että maalämpökaivolla on muita ominaisuuksia, kuin sen energiasisältö?

Poissa Miika85

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #11 : 25.03.18 - klo:16:19 »
Ei tuo maalämpö oikein vaihtoehto ole tässä tapauksessa, maapiirille ei löydy tilaa tontilta, eikä oikein innostusta koko pihaa sen takia avata ja jos porakaivohommiksi menee, niin taitaa olla jo aika paljon kalliimpi homma siinä vaiheessa. 6-7k€ investointia tuossa suurinpiirtein olen ajatellut vielä sellaisena jonka joskus saisi takaisinkin ehkä... sähkö ja putki mies löytyy omasta perhepiiristä, ja kylmäpuolikin olisi tutulta kohtuu hinnalla saatavilla, niin ei tuohon asennukseen menisi euroja niin suurta määrää.

Nykyinen kattila ja poltin on alkuperäisiä tokikin hyvin toimivat vielä, mutta varmasti niihinkin pitäisi jossakin vaiheessa jotain remonttia tehdä. Eikä tuo öljynhinta tuosta enää tippumaan oikein paljon pääse johtuen jo kovasta veron määrästä siinä.

Siinä mielessä nuo lisäneliöt olisi aika arvokkaita, että tallissa tällä hetkellä leveys kyllä riittää hyvin, mutta pituuden vie tuo nykyinen pannuhuone, auton eteen jää n.1m tilaa jos perä on aivan ovessa kiinni...

Eniten tässä VILP hommassa niinkuin sanoinkin arveluttaa juurikin tuo oikean kokoisen laitteen valinta, jotenkin ei kauppiaitten lupaukset aina vakuuta, enemmänkin uskoa löytyy juurikin  käytännönkautta tulevista kokemuksista.

Poissa STM

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 102
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #12 : 25.03.18 - klo:17:00 »

Tässä olisi todennäköisesti ensi kesän projektina öljylämmityksen korvaaminen VILP:llä. Tarkoitus olisi hävittää öljyvehkeet kokonaan, että samalla saisi talliin lisää tilaa.


Tuleekohan nämä öljyvermeet kokemaan renesanssin näin tehomaksun tulemisen aatttona: Itse ainakin harkitsisin olemassa olevan öljysysteemin säilyttämistä VILP:in rinnalla. Välttämättä huipputehoon ei tarvittaisi isoa säiliötä, jos sen voisi jotenkin korvata jollain pienemmällä kapistuksella.

Poissa Killi10

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #13 : 25.03.18 - klo:18:28 »
Taitaa tehomaksun nousut olla öljypannun ylläpitoon verrattavissa oleva kulu?
-54 2-krs 200m2 puutalo + kellari. Vesikiertopatterit + 2x Sabiana konvektori. Lohberger puuliesi. 10.2017 asennettu Vilp Fujitsu Waterstage HP 11kW + Oso Accu 50RCE 100L

Poissa pökö

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 12304
  • Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Öljylämmityksestä eroon.
« Vastaus #14 : 25.03.18 - klo:18:32 »
Taitaa tehomaksun nousut olla öljypannun ylläpitoon verrattavissa oleva kulu?
tai vähemmän.
Eikä öljykattila sitä mitenkään poista, vähentää voi muutamalla eurolla.
Pökön kulutukset OKT 165/140m2   liukuva 12kk 12,0MWh    ILP Fujitsu asy9lb as. 2/2006 + VILP Gree 9kW 9/2016