Kirjoittaja Aihe: Yksinkertainen ratkaisu voi vähentää dieselauton päästöjä 98 prosentilla  (Luettu 1826 kertaa)

Poissa HeTi

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 489
"Uudet päästönormit johtavat erikoiseen tilanteeseen. Useimmissa Euro 6 -normin autoissa moottorin esilämmitys ei onnistu millään konstilla, vaikka pakkasta olisi 35 astetta"

https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/te-uudet-euro-6-dieselit-sopivat-huonosti-suomen-talveen-moottoria-ei-voi-enaa-esilammittaa-edes-tulipalopakkasilla-6720662
Lämpötila on vain harrastus.

Poissa HiTec

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1437
  • Eipä turhia höttyillä :)
Euro6 kertoo jotta 2h kuluttua moottorin sammutuksesta pitää moottorin lämpötilan olla vallitsevassa ulkolämpötilassa. Nyt jos moottoria esilämmitetään sellaisenaan, niin virhettähän tuosta paukkaa ja kojelauta loistaa sateenkaaren väreissä. Mutta nou hätä, tähän on jo valmiit ratkaisut olemassa ainakin Eberillä ja Weballa. Lämmityksen käynnistyessä ensin huijataan auton logiikkaa mukamas käynnistämällä auto laittamalla siihen virrat päälle hetkeksi. Nyt siis käynnistyy tuo em. 2h kello, joka aika on käytettävissä esilämmitykseen ihan huoletta. Jos kuitenkin jostain syystä esilämmitystä halutaan jatkaa tuon yli, "käynnistetään" auto uudelleen ennen kuin 2h kello kuluu umpeen ja näin on taas se seuraavat 2h aikaa jatkaa esilämmitystä 8)

Tuo on jo tämän päivän tunnettua tekniikkaa ja noin niitä ihan oikeasti jo asennellaan, ollaan asenneltu jo about niin kauan kun Euro6 on ollut olemassa kun ne ekat rupesi paukkumaan melko nopeasti kun tuota lämpötilaerojen asiaa ei osattu huomioida ensialkuun. Ja näin mm. Weba ja Eberi olivat pakotettuja keksimään siihen tuon em. ratkaisun => nykyisiin Euro6 autoihin voi asentaa näitä polttoainetomisialämmittimiä täysin huoletta 8)

Onko tuota sitten sähkötoimisilla lämmmittimillä vielä, en tiedä, mutta kun tekniikka on jo tunnettua ja koeteltua, niin eihän tuo kummoinen kikka olisi niihinkään mukaan ottaa. Toki tässä on sellainen hienoinen ero että polttoainetoiminen yleensä jo muutenkin integroidaan autoon paremmin, jopa ajonaikaiseksi lämmittimeksi jota auto itsekin voi käskyttää, mutta lohkari on vain dummy lisälaitepalikka, josta autolla ei ole hajuakaan = tarvittavien lisäkomponenttien lkm on siis lohkarilla suurempi :-\

Eli jälleen sarjassamme turhia klikkausuutisia, jossa toimittaja ei ole vaivautunut ottamaan asian taustoista selvää >:(
Älvsby Lohiatar 09/2010 + Tiileri Pikku-Lauri + Ultimate 20 Pro Plus Twin Inverter + Ultimate 13 Pro Plus Basic FP

Poissa tj86430

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 468
Löytyykö jostain EURO6-autosta tehtaan asentama lämmitin, joka lämmittää myös moottoria?

Poissa pamppu

  • Harrastepumppaaja
  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1639
Löytyykö jostain EURO6-autosta tehtaan asentama lämmitin, joka lämmittää myös moottoria?

Ainakin uusien Volvojen käsikirjat edelleen puhuvat sekä noottorin että sisätilojen esilämmittämisestä ja lisälämmittämisestä. Omakohtaista kokemusta ei euro 6 ikäisistä ole.

Taitaa vaan olla että kovin monet merkit ei viitsi vaikka hyvin pystyisi.
VILP Nibe F2025-10 (lattia), Mitsu FD25 (yläkerta), Panasonic NE9NKE (autotalli/varasto). Naantali 197m2,720m3+60m2

Paikalla Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1766
Ehkäpä tuosta uudesta menetelmästä olisi pudottamaan ainakin NOx päästöt aidosti alemmalle tasolle kuin bensavehkeissä. Hiukkaspäästöt sitten jäävät vielä murheeksi.

Mikä estää käyttämästä tuota uutta menetelmää myös bensakoneisiin?


Paikalla fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2600
Euro6 kertoo jotta 2h kuluttua moottorin sammutuksesta pitää moottorin lämpötilan olla vallitsevassa ulkolämpötilassa. Nyt jos moottoria esilämmitetään sellaisenaan, niin virhettähän tuosta paukkaa ja kojelauta loistaa sateenkaaren väreissä. Mutta nou hätä, tähän on jo valmiit ratkaisut olemassa ainakin Eberillä ja Weballa. Lämmityksen käynnistyessä ensin huijataan auton logiikkaa mukamas käynnistämällä auto laittamalla siihen virrat päälle hetkeksi. Nyt siis käynnistyy tuo em. 2h kello, joka aika on käytettävissä esilämmitykseen ihan huoletta. Jos kuitenkin jostain syystä esilämmitystä halutaan jatkaa tuon yli, "käynnistetään" auto uudelleen ennen kuin 2h kello kuluu umpeen ja näin on taas se seuraavat 2h aikaa jatkaa esilämmitystä 8)

Tuo on jo tämän päivän tunnettua tekniikkaa ja noin niitä ihan oikeasti jo asennellaan, ollaan asenneltu jo about niin kauan kun Euro6 on ollut olemassa kun ne ekat rupesi paukkumaan melko nopeasti kun tuota lämpötilaerojen asiaa ei osattu huomioida ensialkuun. Ja näin mm. Weba ja Eberi olivat pakotettuja keksimään siihen tuon em. ratkaisun => nykyisiin Euro6 autoihin voi asentaa näitä polttoainetomisialämmittimiä täysin huoletta 8)

Onko tuota sitten sähkötoimisilla lämmmittimillä vielä, en tiedä, mutta kun tekniikka on jo tunnettua ja koeteltua, niin eihän tuo kummoinen kikka olisi niihinkään mukaan ottaa. Toki tässä on sellainen hienoinen ero että polttoainetoiminen yleensä jo muutenkin integroidaan autoon paremmin, jopa ajonaikaiseksi lämmittimeksi jota auto itsekin voi käskyttää, mutta lohkari on vain dummy lisälaitepalikka, josta autolla ei ole hajuakaan = tarvittavien lisäkomponenttien lkm on siis lohkarilla suurempi :-\

Eli jälleen sarjassamme turhia klikkausuutisia, jossa toimittaja ei ole vaivautunut ottamaan asian taustoista selvää >:(

Joissain merkeissä homma hoituu moottorinohjauksen softan päivittämisellä. Virhe aiheutuu esim imuilman/polttoaineen/öljyn tai jäähdytysnesteen lämpötilaeroista jotka ovat mukamas softan mukaan liian suuret.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 12644
Mikä tässä nyt on se ongelma Euro6 - autojen kanssa ? Vikavalon syttyminen ?

Oli minulla auto joka laittoin vikavalon ( vikana päästöongelma ) jos lähti pakkasesta ja ajoi lämpöiseen talliin ja jatkoi taas pian matkaa. Lienee ollut sitä mieltä että anturit ovat rikki. Se osasi kyllä sitten kuitata sen itse pois asiaa aikansa pohdittuaan.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa HiTec

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1437
  • Eipä turhia höttyillä :)
Mikä tässä nyt on se ongelma Euro6 - autojen kanssa ? Vikavalon syttyminen ?

Jotkut autot tuppaa menemään limb-modeen jos moottoriohjauksessa on ilmennyt vikavalon sytyttävää aihetta :-\
Älvsby Lohiatar 09/2010 + Tiileri Pikku-Lauri + Ultimate 20 Pro Plus Twin Inverter + Ultimate 13 Pro Plus Basic FP

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 12644


Ehkäpä tuosta uudesta menetelmästä olisi pudottamaan ainakin NOx päästöt aidosti alemmalle tasolle kuin bensavehkeissä. Hiukkaspäästöt sitten jäävät vielä murheeksi.

http://www.aga.fi/internet.lg.lg.fin/fi/images/Ammoniakki%2C%20vedet%C3%B6n_FI634_119983.pdf?v=2.0

Voi olla tuo ammoniakki ajoneuvossa monella tapaa hankala aine ureaan verrattuna, siinä kun on melkein kaikki mahdolliset ikävät ominaisuudet.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa kotte

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 6624
http://www.aga.fi/internet.lg.lg.fin/fi/images/Ammoniakki%2C%20vedet%C3%B6n_FI634_119983.pdf?v=2.0

Voi olla tuo ammoniakki ajoneuvossa monella tapaa hankala aine ureaan verrattuna, siinä kun on melkein kaikki mahdolliset ikävät ominaisuudet.
Onhan se hankalaa puhtaana kaasuna (tai nesteeksi puristettuna), vaikkakin sitä esimerkiksi amerikoissa spruutataan suoraan tankkitraktorista pellolle typpilannoitteeksi, mutta vähemmän ongelmallista veteen liuotettuna (litraan vettä imeytyy satoja grammoja ammoniakkia ja tuon saa erkanemaan kuumentamalla tai vesi-ammoniakkiseosta voi suoraan käyttää puhtaan kaasun sijasta). Näin myös äskettäin jonkin tanskalaista vieläkin harmittomampaa kiinteään aineeseen imeyttävää ratkaisua esittelevän videon näihin NOX-puhdistussovelluksiin.
Erillistalo pääkaupunkiseutu, 140m2+30m2 (varasto/autotalli, puolilämpimänä). Kaukolämmitys + ILP (jäähdytys/lämmöntalteenotto) ym. Passiivimaalämpö- ja jäähdytysprojekti etenee.

Paikalla fraatti

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2600
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa HiTec

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1437
  • Eipä turhia höttyillä :)
Voi olla tuo ammoniakki ajoneuvossa monella tapaa hankala aine ureaan verrattuna, siinä kun on melkein kaikki mahdolliset ikävät ominaisuudet.

Vaan AdBlue-ureanahan se yhä autossa on, josta ACCT sitten kaasuttaa sen ammoniakin SCR:lle valmiiksi sen sijaan että SCR joutuisi itse sen tekemään => SCR:n toiminta tehostuu ja näin jopa 98% NOx-päästöistä saadaan leikattua 8)
Älvsby Lohiatar 09/2010 + Tiileri Pikku-Lauri + Ultimate 20 Pro Plus Twin Inverter + Ultimate 13 Pro Plus Basic FP