Kirjoittaja Aihe: VILP Viroon  (Luettu 1137 kertaa)

Poissa Hopeapaju

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
VILP Viroon
« : 09.06.18 - klo:15:16 »
Olisin kysellyt teiltä vinkkejä VILPillä rakennettavan lämmitysjärjestelmän suunnitteluun.

Kohde on eteläisessä Virossa saneerattava rakennus. Kovin kylmiä kelejä ei ole siis odotettavissa ja naapuruston uudet kohteet on kaikki VILPeillä. Maalämpö ei mahdollinen.

Pääosa seinistä 600mm massiivi-tiiltä, kellarissa n. 1000mm seinävahvuus. Energiatehokkuus on näillä tutkimusten mukaan hyvä (varaa), kaikki ikkunat uusitaan myös.

Pinta-ala n. 400m2, josta kellaria se n. 100m2. Tilat jakautuvat kellari, 1. krs, 2krs, 3krs, ullakkohuoneisto.

Rakennan uuden lämmitysjärjestelmän lattialämmityspiireillä. Tarkoitus siis tuottaa sitä ~+35C vettä.

Ajatuksena olisi käyttää Niben uutta F2120-20 monoblokkia. Siihen kylkeen sitten kellariin esim. x kpl 1600l varaajia lattiakierrolle (isoin mikä mahtuu ovista).

Saanko tuosta VILPistä jotenkin hyödyn käyttövedelle? Joudun todennäköisesti laittamaan siihen isomman varaajan ja jonkun tulistusratkaisun (sähkö) koska käyttöveden käyttäjiä voi olla paljon.

Ilmeisesti olisi järkevää laittaa jokin pienempi välivaraaja VILPille, josta tuota isompaa vesimassaa sitten lämmitetään? Mietin tässä tuon ratkaisun mitoitusta ja miten se tulisi riittämään. Riittääkö tuo yksi Nibe vai pitäisikö tämä rakentaa useammalla? Laitteet ja asennus kuitenkin tulee kohtuu edulliseksi paikallisesti.

Lisäksi tarvitsen tähän hyvän etäohjauksen netin kautta, mielellään siten, että saan vielä ohjattua osaa kiinteistöä viileämmäksi kun ei ole käytössä (huonetermostaatit).

Kaikki vinkit ja aiheet mitä kannattaa ottaa huomioon ovat tervetulleita.

Poissa vwg4

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 295
Vs: VILP Viroon
« Vastaus #1 : 09.06.18 - klo:16:11 »
Olisin kysellyt teiltä vinkkejä VILPillä rakennettavan lämmitysjärjestelmän suunnitteluun.

Kohde on eteläisessä Virossa saneerattava rakennus. Kovin kylmiä kelejä ei ole siis odotettavissa ja naapuruston uudet kohteet on kaikki VILPeillä. Maalämpö ei mahdollinen.

Pääosa seinistä 600mm massiivi-tiiltä, kellarissa n. 1000mm seinävahvuus. Energiatehokkuus on näillä tutkimusten mukaan hyvä (varaa), kaikki ikkunat uusitaan myös.

Pinta-ala n. 400m2, josta kellaria se n. 100m2. Tilat jakautuvat kellari, 1. krs, 2krs, 3krs, ullakkohuoneisto.

Rakennan uuden lämmitysjärjestelmän lattialämmityspiireillä. Tarkoitus siis tuottaa sitä ~+35C vettä.

Ajatuksena olisi käyttää Niben uutta F2120-20 monoblokkia. Siihen kylkeen sitten kellariin esim. x kpl 1600l varaajia lattiakierrolle (isoin mikä mahtuu ovista).

Saanko tuosta VILPistä jotenkin hyödyn käyttövedelle? Joudun todennäköisesti laittamaan siihen isomman varaajan ja jonkun tulistusratkaisun (sähkö) koska käyttöveden käyttäjiä voi olla paljon.

Ilmeisesti olisi järkevää laittaa jokin pienempi välivaraaja VILPille, josta tuota isompaa vesimassaa sitten lämmitetään? Mietin tässä tuon ratkaisun mitoitusta ja miten se tulisi riittämään. Riittääkö tuo yksi Nibe vai pitäisikö tämä rakentaa useammalla? Laitteet ja asennus kuitenkin tulee kohtuu edulliseksi paikallisesti.

Lisäksi tarvitsen tähän hyvän etäohjauksen netin kautta, mielellään siten, että saan vielä ohjattua osaa kiinteistöä viileämmäksi kun ei ole käytössä (huonetermostaatit).

Kaikki vinkit ja aiheet mitä kannattaa ottaa huomioon ovat tervetulleita.
Nibeltä löytyy vvm500 joka lienee isompien kiinteistöihin tarkoitettu. Riittääkö siinä käyttövesikapasiteetti? Nibe tekee vaihtoventtiilillä käyttövettä.

Useampaa lämmityspiiriä pystyy omalla lämmityskäyrällään ajamaan shunttiohjauksessa. Vaatii lisävarusteen. En tiedä montaako.

Nibeuplink on suht järkevä etäohjaus systeemi. Myös noita lämmitys käyriä voi etänä säätää.

Jos ihan huonekohtaisesti tarve säätää siihen ei lie tuosta apuja.

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla


Poissa Killi10

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Vs: VILP Viroon
« Vastaus #2 : 09.06.18 - klo:16:24 »
Hyvänä puolena on että virosta saa laitteet ja koneet asennettuna -40% suomen hinnoista.
-54 2-krs 200m2 puutalo + kellari. Vesikiertopatterit + 2x Sabiana konvektori. Lohberger puuliesi. 10.2017 asennettu Vilp Fujitsu Waterstage HP 11kW + Oso Accu 50RCE 100L

Poissa Hopeapaju

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: VILP Viroon
« Vastaus #3 : 09.06.18 - klo:17:06 »
Nibeltä löytyy vvm500 joka lienee isompien kiinteistöihin tarkoitettu. Riittääkö siinä käyttövesikapasiteetti? Nibe tekee vaihtoventtiilillä käyttövettä.

Useampaa lämmityspiiriä pystyy omalla lämmityskäyrällään ajamaan shunttiohjauksessa. Vaatii lisävarusteen. En tiedä montaako.

Nibeuplink on suht järkevä etäohjaus systeemi. Myös noita lämmitys käyriä voi etänä säätää.

Jos ihan huonekohtaisesti tarve säätää siihen ei lie tuosta apuja.

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla

Epäilen kyllä, ettei tuo VVM500 riittäisi suureen kulutukseen koska tässä on tarkoitus olla sellainen kymmenkunta kylpyhuonetta, jotka voivat olla käytöllä esim. aamu- ja iltapesut. Pystyykö tuollaisen ohjauksen virittelemään kuinka helposti erillisestä varaajasta, esim. tuollaisesta 1m3-1.6m3 tyhmästä varaajasta, jolla se sitten osaisi tehdä vaihtoventtiilillä käyttövettä ilman tuota pirun kallista (mielestäni) VVM500:a?

Poissa vwg4

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 295
Vs: VILP Viroon
« Vastaus #4 : 09.06.18 - klo:18:28 »
Epäilen kyllä, ettei tuo VVM500 riittäisi suureen kulutukseen koska tässä on tarkoitus olla sellainen kymmenkunta kylpyhuonetta, jotka voivat olla käytöllä esim. aamu- ja iltapesut. Pystyykö tuollaisen ohjauksen virittelemään kuinka helposti erillisestä varaajasta, esim. tuollaisesta 1m3-1.6m3 tyhmästä varaajasta, jolla se sitten osaisi tehdä vaihtoventtiilillä käyttövettä ilman tuota pirun kallista (mielestäni) VVM500:a?
Smo40 ohjaimeksi.
Sille kaveriksi:
- emk500 virtausmittari(en tiedä onko pakollinen).
- lataus- ja kv-pumput
- vaihtoventtiili käyttövedelle(niben lisävaruste)
- shuntti/shuntin(käsittääkseni ei pakollinen jos ei lämmityspuolen varaajaa tai useampi lämpöisiä piirejä - onkohan vvm-varaajassakaan? )
- kierukallinen kv-varaaja, riittävän iso ja riittävän tehokkaat kierukat.

Eli voi tehdä ilman vvm-varaajaa, hintaa tulee näinkin.

Mitoituksista yms voi muut asiasta jotain oikeasti tietävät kommentoida.

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla



Poissa Kellarinlämmittäjä

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1668
Vs: VILP Viroon
« Vastaus #5 : 08.07.18 - klo:17:29 »

Saanko tuosta VILPistä jotenkin hyödyn käyttövedelle? Joudun todennäköisesti laittamaan siihen isomman varaajan ja jonkun tulistusratkaisun (sähkö) koska käyttöveden käyttäjiä voi olla paljon.

Ilmeisesti olisi järkevää laittaa jokin pienempi välivaraaja VILPille, josta tuota isompaa vesimassaa sitten lämmitetään? Mietin tässä tuon ratkaisun mitoitusta ja miten se tulisi riittämään. Riittääkö tuo yksi Nibe vai pitäisikö tämä rakentaa useammalla? Laitteet ja asennus kuitenkin tulee kohtuu edulliseksi paikallisesti.


Lämmitys ei itsessään suurta varaajaa tarvitse mutta veden lämmitykselle varaaja voisi olla hyvä. Vaikea äkkkiä hahmottaa tuota lämpimän veden tarvetta hetkellisesti tai päivittäin. Mahtaisiko olla mitään tarkempaa tietoa.

Periaate joka tapauksessa ensin haalistaa vesi VILPillä ja sitten lämmitää loppuun, joko suorasähköllä tai sillä VILPillä. Itse pohtisin myös mahdollisuutta esihaalistaa kylmä vesi VILPillä. Minulla tulee vain keittiön hanasta kylmää vettä ja muualla se VILPin haalistamaa. Näin esim. suihkuveden lämmitys vaatii suorasähköä vain sen viimeisen vajaan 10 asteen noston verran. Tämä lisää rajusti tulistusvaraajan kapasiteettia eikä sen lämpötilalla ole merkitystä sähkön kulutuksen kannalta muuten kuin keittiön veden käytön osalta.

Onko veden käyttöä talvella samalla tavalla kuin kesällä? Tuo 10 kylpypaikkaa eri asukkaineen on vähän haasteellinen jo siinä mielessä että mikään normaali omakotitalon kierukka ei ehdi lämmittää eikä edes tehokkaasti haalistaa vettä monelle suihkulle samanaikaisesti. Usein jo se yksikin on kipurajoilla.

Joku tuommoinen Nibe tai sitten CTC:n 520 voisi tuohon soveltua.
CTC 520 M VILP / öljy,  MHI SRK25ZJX-S ILP