Kirjoittaja Aihe: Vilppiä hankkimassa  (Luettu 3878 kertaa)

Poissa Espejot

  • Aluevalvoja
  • ****
  • Viestejä: 8495
Vs: Vilppiä hankkimassa
« Vastaus #30 : 23.06.18 - klo:11:27 »
No vastaanpa minäkin.

Itselläni lähtökohtana oli kattila ja katsoa kuinka se riittää. Mielestäni se riittää siinä määrin, että akuuttia ongelmaa ei ole, mutta ylimääräisiä käynnistyksiä tulee ja mistään lämmönvarauksesta ei kannata haaveillakaan. Pakkasella kattilan tilavuuden verran menee lämmityskiertoon reilussa 10 minuutissa ja VILPin ylijäämävirtaus ehtii juuri ja juuri lämmittää kattilan sulatusten välillä.

Jos ei mitään ole ja joutuu joka tapauksessa varaajaostoksille, katselisin isompaa kuin kattilani myös invertterikoneen tapauksessa. On-Off koneen tapaus sitten vielä erikseen. Siinä kai tarvitaan vielä paljon suurempaa.

Arvelisin, että itsellni joku 500 l varaaja voisi olla jo aika optimaalinen tuon invertteri Setän kanssa. 500 litrasta riittäisi vettä sulatuksen ajaksi ilman että kiertoon menevän lämpötila notkahtaa ja toisaalta se pudottaisi kesäaikaan käynnistysten määrän melkein puoleen eli ilmeisesti jonnekin kuuteen - seitsemään.

Sulla lienee patterit vai?

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13004
Vs: Vilppiä hankkimassa
« Vastaus #31 : 23.06.18 - klo:12:37 »
Invertterikoneen kanssa sulatukset joissa kenno oikeasti sulaa eikä lämmönvaihdin poksahda kierron/energian puutteeseen ovat ne tärkeä juttu - ja siihen varaaja jossa VILPillä on oma kiertonsa ja lämmityksellä toinen on oikea peli.

Ei invertterin kanssa puskurivarajaan lämmityskaudella varsinaisesti varata lämmitysenergiaa jos säätö toimii, mutta säädön rauhoittajana ja ripeiden sulatusten varmistajana sellaisesta on iloa.

Sitten jos on tarvis ajella jatkuvasti hyvin pienillä tehoilla ( vaikka lämmitellä kesällä pelkkää kylppärin lattiaa ) varaajan lämmitysajan ja siis käyntiajan määrää pumpun latausteho ( jota voi olla vaikea tuollaisessa käytössä arvata ) - ja purkuajan lattian kuluttama teho. Siitä + säädön hystereesistä se käyntirytmi sitten rakentuu - sitä pitempiin jaksoihin mitä isompi on puskuri. Ilman puskuria kylppäriin VILPillä tehdyt lattialämmöt voinee unohtaa - mikään kone ei suostu sellaisilla virtauksilla käymään.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa Suunnittelija75

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 241
Vs: Vilppiä hankkimassa
« Vastaus #32 : 23.06.18 - klo:13:59 »
Sitten jos on tarvis ajella jatkuvasti hyvin pienillä tehoilla ( vaikka lämmitellä kesällä pelkkää kylppärin lattiaa ) varaajan lämmitysajan ja siis käyntiajan määrää pumpun latausteho ( jota voi olla vaikea tuollaisessa käytössä arvata ) - ja purkuajan lattian kuluttama teho. Siitä + säädön hystereesistä se käyntirytmi sitten rakentuu - sitä pitempiin jaksoihin mitä isompi on puskuri. Ilman puskuria kylppäriin VILPillä tehdyt lattialämmöt voinee unohtaa - mikään kone ei suostu sellaisilla virtauksilla käymään.

Tulee suht kalliita kylppärilämpöjä, jos sille lasketaan töineen puskurivaraaja kylkeen. Virtausnopeuden voi tyydyttää hullunkierrollakin, jos kyse on sulatusten ulkopuolisista tarpeista. Se tosin kannattaa sulkea talveksi.

Latausteho taitaa muodostua käynnin minimiajaksi jokatapauksessa, kierto pyörähtää nopeasti takaisin pikkupuskurista (alle 500L), puhutaan minuuteista.

Poissa Kellarinlämmittäjä

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1668
Vs: Vilppiä hankkimassa
« Vastaus #33 : 23.06.18 - klo:16:17 »
Sulla lienee patterit vai?

On patterit (kellarissa vain patterit), asuinkerroksessa sekä patterit että lattialämmitys.

Tosin, en tiedä missä suhteessa tämä tekisi eroa. Kellarin lämmitys vie kesällä jotain 1,5 - 2 kW. Kesällä kun lämmöntarve on pientä ja Setän tuotto hyvä, käyntijakso on jotain parinkymmenen minuutin luokkaa ja jäähdyttelyjakso sitten vajaat kaksi tuntia. Noin kahden tunnin jaksoissa se siis käy.

Tulee suht kalliita kylppärilämpöjä, jos sille lasketaan töineen puskurivaraaja kylkeen. Virtausnopeuden voi tyydyttää hullunkierrollakin, jos kyse on sulatusten ulkopuolisista tarpeista. Se tosin kannattaa sulkea talveksi.

Latausteho taitaa muodostua käynnin minimiajaksi jokatapauksessa, kierto pyörähtää nopeasti takaisin pikkupuskurista (alle 500L), puhutaan minuuteista.

Puskurista olisi paljon muutakin hyötyä, kun ei ole jyrkkiä lämpötilanvaihteluista. Jos se lämmöntarvekin on pieni (kesällä), riittää pienempi puskuri. Ja kokonaan ilman jos on, perin vaikeaksi menee elämä, kun lämmittää pitää kuitenkin syksyllä vaikka pakkasta ei ole ja kone ei suotu käymään niin pienellä teholla. Joku älyohjaus joka ajaisi lattiaan  jonkin arvioimansa kWh pulssin ja sitten seuraisi tilannetta ja antaisi muutaman tunnin päästä uuden annoksen voisi toimia. Pelkällä termostaatilla lattian kautta tuskin onnistuu tai ainakaan tuottaa tasaista lämmmintä. VesA sen tuossa hyvin jo kiteyttikin.

Minuuteista joo, mutta kymmenistä kuitenkin. Merkitsee kuitenkin useampaa kWh / sykli. On se parempi kuin ei mitään. Veden haalistuksestakin olisi etua, niin ei tarvitsisi koko veden lämmitystä tuottaa korkeassa lämpötilassa tai suorasähköllä.
CTC 520 M VILP / öljy,  MHI SRK25ZJX-S ILP