Kirjoittaja Aihe: Koelaitoksella tehdään jo hiilidioksidipäästöistä polttoaineita  (Luettu 1241 kertaa)

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24517
Koelaitoksella tehdään jo hiilidioksidipäästöistä polttoaineita – yksi keino torjua ilmastonmuutosta, kun hälytyskellot jo soivat

VTT ja energiayhtiö St1 ovat käynnistäneet Jokioisissa kokeilun, jossa teollisuuden hiilidioksidista tuotetaan hiilivetyjä. Menetelmä auttaa vähentämään fossiilisten polttoaineiden käyttöä.

https://yle.fi/uutiset/3-10449094

Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13088
Koelaitoksella tehdään jo hiilidioksidipäästöistä polttoaineita – yksi keino torjua ilmastonmuutosta, kun hälytyskellot jo soivat

VTT ja energiayhtiö St1 ovat käynnistäneet Jokioisissa kokeilun, jossa teollisuuden hiilidioksidista tuotetaan hiilivetyjä. Menetelmä auttaa vähentämään fossiilisten polttoaineiden käyttöä.

https://yle.fi/uutiset/3-10449094

Näiden kanssa on vähän niinkuin akkujen kehityksen kanssa - netistä hakemalla nousee vaikka mitä.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa kaihakki

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1265
150 m2 omakotitalo Vantaalla -64 + laajennettu -90, Ultimate 5000 EEV + vanha 2000 litran yösähkövaraaja.
http://www.youtube.com/watch?v=JknnGL4e6ck

Poissa dumo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 137
Ei, ikiliikkujaa ei ole (vieläkään) keksitty, ja synteettistä kaasua on osattu valmistaa ties kuinka pitkään. Isommankin mittakaavan laitoksia löytyy, esim. https://www.environmentalleader.com/2012/12/audi-e-gas-plant-uses-co2-renewables-to-make-fuel/.

Konseptissa voi olla järkeä jos vähintään kohtuullisen usein on käytettävissä merkittävä määrä sähköä, jonka arvo on lähellä nollaa tai negatiivinen. Näin saadaan (varsin huonolla hyötysuhteella?) hyödynnettyä esim. ylimääräistä tuulivoimatuotantoa.

Jokainen voi itse miettiä onko konseptissa nykytilanteessa järkeä jos/kun jopa pohjoismaissa marginaalisähkö tehdään pääosin lämpövoimalaitoksissa. Eli poltetaan vaikkapa maakaasua ja saadaan sitten tilalle huomattavasti pienempi määrä synteettisesti valmistettua "maakaasua".

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24517
Tässä Audi e-diesel https://en.wikipedia.org/wiki/E-diesel
Teknologia tulee ilmeisesti täältä https://www.sunfire.de/en/

Audi e-diesel tuotantolaitos Laufenburgissa Sveitsissä pitäisi olla tuotannossa ensi vuonna.
https://www.quattrodaily.com/audi-steps-research-new-e-fuel-production/


Poissa VesA

  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 13088
Ei, ikiliikkujaa ei ole (vieläkään) keksitty, ja synteettistä kaasua on osattu valmistaa ties kuinka pitkään. Isommankin mittakaavan laitoksia löytyy, esim. https://www.environmentalleader.com/2012/12/audi-e-gas-plant-uses-co2-renewables-to-make-fuel/.

Konseptissa voi olla järkeä jos vähintään kohtuullisen usein on käytettävissä merkittävä määrä sähköä, jonka arvo on lähellä nollaa tai negatiivinen. Näin saadaan (varsin huonolla hyötysuhteella?) hyödynnettyä esim. ylimääräistä tuulivoimatuotantoa.

Jokainen voi itse miettiä onko konseptissa nykytilanteessa järkeä jos/kun jopa pohjoismaissa marginaalisähkö tehdään pääosin lämpövoimalaitoksissa. Eli poltetaan vaikkapa maakaasua ja saadaan sitten tilalle huomattavasti pienempi määrä synteettisesti valmistettua "maakaasua".

Maailmalla on kehitelty myös systeemeitä joissa katalyytin ja lämmön avulla saadaan hiilidioksidi purettua - mutta vaikka keskittävää aurinkolämpöä käyttävät laitokset ovat olleet aika pieniä. Fotosynteesiäkin on koitettu jotenkin viritellä... erilaista yrittäjää piisaa.
2 * Argo AWI35AHL
Ultimate 8 Pro Basic ( Gree )
Ultimate 10 Inverter ( Midea )
Vaillant VWS141/2

Poissa kkk

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 37
Antaa luonnon hoitaa fotosynteesi, paljon hyvin kasvavaa kasvia (paju?) ja keräämään mätänemisvaarassa olevaa biomassaa tuohon, mikä on jo osittain käytössä ja sopisi tännekkin:
https://www.tekniikkatalous.fi/supergraafit/mika-ihmeen-biohiili-onko-se-tulevaisuuden-kasvualusta-vai-ilmastonmuutoksen-torjuja-6743939

Poissa kotte

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 6873
Antaa luonnon hoitaa fotosynteesi, paljon hyvin kasvavaa kasvia (paju?) ja keräämään mätänemisvaarassa olevaa biomassaa tuohon, mikä on jo osittain käytössä ja sopisi tännekkin:
https://www.tekniikkatalous.fi/supergraafit/mika-ihmeen-biohiili-onko-se-tulevaisuuden-kasvualusta-vai-ilmastonmuutoksen-torjuja-6743939
Noissa teknisisä järjestelmissä on kyllä paljon parempi hyötysuhde kuin biologisissa järjestelmissä -- ainakin, mitä tulee kuivan maan systeemeihin (en osaa sanoa syanobakteereista eli sinilevistä, jotka lienevät biologisista järjestelmistä tehokkaimpia). Aurinkokennoissa hyötysuhde on jotakin 15% vaiheilla tai päällekin, vetyä voidaan valmistaa sähkön avulla luokkaa 60%...75% hyötysuhteella ja metanoinnissa (Sabatier-reaktio) samaa luokkaa tuloksena synteettistä maakaasua/biokaasua. Nuo hyötysuhteet kun kertoo peräkkäin, niin ollaan aika paljon edellä biologisen fotosynteesin tyypillisesti prosentin luokkaa olevasta hyötysuhteesta.

Toki nestemäisten polttoaineiden tuottaminen on vaikeampaa ja hyötysuhde jonkin verran heikompi kuin metaanin teossa (joka kyllä sopii autojenkin polttoaineeksi). Myös metanolin ja dieselin (Fischer-Tropsch-reaktiolla) teko onnistuvat silti suhteellisen hyvin ensimmäisen vaiheen tuotteina (ja metanolista voi tehdä puolestaan bensiiniä samaa suuruusluokkaa olevalla hyötysuhteella kuin em. kemiallisissa reaktioissa).

Ongelmana kaikkiaan näissä menetelmissä ovat kalliit invenstointikustannukset ja suuri sähköenergian tarve, joka ei kuitenkaan ole kovin moninkertainen tuotetun polttoaineen energiasisältöön nähden.
Erillistalo pääkaupunkiseutu, 140m2+30m2 (varasto/autotalli, puolilämpimänä). Kaukolämpö, passiivimaajäähdytys-/-lämmitys huonekohtaisilla puhallinkonvektoreilla ja tuloilmakennoilla. Poistoilmanvaihto. Mökillä ilppejä.

Poissa Scroll

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2508
Kasvikunta kyllä hakkaa fotosynteesin tehokkuudessa piipaneelit 10-0 kun vertailuksi otetaan tuotettu kWh per investoitu euro.

Vielä on tekemistä, että saadaan piipaneelit lisääntymään itsestään...
alan amatihenkilö

Poissa kotte

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 6873
Kasvikunta kyllä hakkaa fotosynteesin tehokkuudessa piipaneelit 10-0 kun vertailuksi otetaan tuotettu kWh per investoitu euro.

Vielä on tekemistä, että saadaan piipaneelit lisääntymään itsestään...
Toki näin, mutta ainakin maalla kasvava kasvikunta on kovin staattista ja varastoituneen bioenergian kerääminen on oma iso energiaintensiivinen ongelmansa (minkä jälkeen aine on vielä muutettava käyttökelpoiseen muotoon). Sähköhän kulkee itsestään pitkin johtoja ja ainoa ongelma on varastointi (juuri esim. synteettisiksi polttoaineiksi liikennesovelluksiin).

Voisihan ajatella pienten elukoiden valjastamista energian keräämiseen (tämä vain ideana, ei aavistustakaan miten toteuttaa käytännössä; eskimot ja norjalaiset taisivat ennen pyydystää brutaalisti valaita mm. lamppuöljyn lähteeksi). Sinilevien hyödyntäminen puolestaan vaatii käsittääkseni monimutkaisia letkustoja, pumppuja ja muovipaneeleita, jotka maksavat samaa luokkaa kuin piipaneelit per pinta-alayksikkö.
Erillistalo pääkaupunkiseutu, 140m2+30m2 (varasto/autotalli, puolilämpimänä). Kaukolämpö, passiivimaajäähdytys-/-lämmitys huonekohtaisilla puhallinkonvektoreilla ja tuloilmakennoilla. Poistoilmanvaihto. Mökillä ilppejä.