Kirjoittaja Aihe: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu  (Luettu 47849 kertaa)

Poissa iop

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
 heip
Onko kellään kokemuksia tuosta "Tv-taloon" asennetusta koneesta?
www.merair.fi/

Poissa janti

  • ILPin purkaja
  • Foorumin ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 24300
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #1 : 20.01.08 - klo:10:22 »
Tässä oli jotain aiempaa juttua tästä pyörivästä laitteesta
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2394.0

Poissa Kartsu

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 74
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #2 : 20.01.08 - klo:12:14 »
Itseäkin kiinnostaisi tietää tuon laitteen hinta.

tk

  • Vieras
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #3 : 29.02.08 - klo:21:21 »
Itseäkin kiinnostaisi tietää tuon laitteen hinta.

Kyselin sähköpostitse hintoja. Vastauksena tuli:
Kiitoksia mielenkiinnosta tuotettamme kohtaan! Laitteiden verolliset hinnat ovat :
15 C 100  3 150 Euroa
18 C 160  3 700 Euroa

Poissa mikaora

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #4 : 22.04.08 - klo:20:48 »
Onkohan kenelläkään jo käytännön kokemuksia tästä Mer-Air:sta? Katselin tarkemmin speksejä valmistajan sivuilta ja ihmetytti vähän se käyrä jossa kuvataan tuloilman, jäteilman ja ulkoilman suhdetta. Kuvan mukaan vielä -10c:ssä laite kykenee pitämään tuloilman +20c:ssä. Mutta sitten jo -20c pakkasessa tuloilma painuu +10c tuntumaan. Lämmitetäänkö sitten tuo +10 -> +20 sähkövastuksella? Samoin sitten kun ollaan -30c tuntumassa niin tuloilma romahtaa nollan tienoilla,.. ilmeisesti silloin kans 0 -> +20 tehdää lisäsähköllä? Kohtalaisen hyvin kyllä speksien mukaan pärjää pakkasessa jopa pyöriväkennoiselle.

Ja kun hintaero esim. Enerventin LTR-3:seen tai vastaavaan ei ole kuin joitain satasia niin lienee kannattava hankinta? Ja kaupan päälle saa vielä jonkin verran viilennystä ja kosteudenpoistoa kesäisin..


Poissa lmfmis

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2676
    • UM 9000E + öljy
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #5 : 03.04.09 - klo:15:26 »
Onkohan kenelläkään jo käytännön kokemuksia tästä Mer-Air:sta?

Kävin kylässä talossa jossa isäntä oli tällaisen laittanut.

Tekee mitä lupaa lämmönoton suhteen OK.

Mitä sitten ei lupaa:
- lämpö heijaa todella paljon riippuen siitä käykö pumppu vai ei
- äänekäs - siis todella

Poissa juze

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 475
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #6 : 22.06.10 - klo:12:16 »
Yritin tässä lukea palstaa, enkä oikein löytänyt kunnollisia käyttökokemuksia. Onko laite niin hyvä, ettei se aiheuta keskustelua, vai eikö näitä ole kenelläkään??

Edellämainittu oikeastaan ainoa kommentti. Luultavasti jonkun kilpailevan firman propagandaa..

Itseäni kiehtoo lähinnä laitteen yksinkertaisuus ja mahdollisuus käyttää myös jäähdytystä.

Talo on noin 200m2 ja 500m3, eli ilmanvaihtotarve noin 70dm3/s. Laitteeksi olisi luultavasti tulossa MerAir 21 C.

Poissa ekis

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 4293
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #7 : 22.06.10 - klo:12:53 »
Yritin tässä lukea palstaa, enkä oikein löytänyt kunnollisia käyttökokemuksia. Onko laite niin hyvä, ettei se aiheuta keskustelua, vai eikö näitä ole kenelläkään??

Edellämainittu oikeastaan ainoa kommentti. Luultavasti jonkun kilpailevan firman propagandaa..

Itseäni kiehtoo lähinnä laitteen yksinkertaisuus ja mahdollisuus käyttää myös jäähdytystä.

Talo on noin 200m2 ja 500m3, eli ilmanvaihtotarve noin 70dm3/s. Laitteeksi olisi luultavasti tulossa MerAir 21 C.

Väittäisin, että kone on ihan susi sen takia kukaan ei näitä ole asentanut.
Poistoilmalämpöpumppu on täysin huuhaata suomen ilmastossa.
Alkaa toimimaan vasta kun ulkona on enemmän kuin 5-astetta, jolloin energiaa enää ei paljoa tarvita.
Sen minkä kesällä säästää tuhlaa talvella moninkertaisesti.

Liitteenä oleva kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa.
Jäteilma ei mene koskaan pakkaselle. Pyöriväkennoisilla jäteilma on -15 -25-asteeen pakkasella.

Toisessa kuvassa vastaava "LÄMPÖKERROIN" pyöriväkennoisesta koneesta jopa COP 10!, kun vastaava PILP:n lämpökerroin on ~4.
http://www.enervent.fi/data/fi/datasheets/VTT_sertifikaatti_Pingvin_ecoED.pdf
« Viimeksi muokattu: 22.06.10 - klo:14:09 kirjoittanut ekis »

Poissa Espejot

  • Aluevalvoja
  • ****
  • Viestejä: 8392
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #8 : 22.06.10 - klo:13:20 »

Jäteilma ei mene koskaan pakkaselle. Pyöriväkennoisilla jäteilma on -15 -25-asteeen pakkasella.

Löytyykö mistään käyrää mikä kerotoisi pyöriväkenoisen tuloilman & poistoilma käyttäytymisen eri ulkolämpötilossa?

Poissa ekis

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 4293
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #9 : 22.06.10 - klo:13:44 »

Jäteilma ei mene koskaan pakkaselle. Pyöriväkennoisilla jäteilma on -15 -25-asteeen pakkasella.

Löytyykö mistään käyrää mikä kerotoisi pyöriväkenoisen tuloilman käyttäytymisen eri lämpötilossa?

En löytänyt, mutta on helppo laskea.
Pyörivissä on ~80%:n lämmöntalteenotto.
Eli jos sisällä on 25-astetta ja ulkona -25 lämpötilaero on 50-astetta
Lämpötilaerosta saadaan 80% talteen ja 20% lämpötilaerosta menee hukkaan.
Saadaan, että jäteilma on 10-astetta ulkoilmaa lämpimämpää eli ~-15-asteista.

Jos pilp puhaltaisi esim. -25 pakkasella 0-asteista ilmaa ulos 50litraa/sec pyöriväkennoinen ottaisi ~1kW enemmän lämpöä talteeen ja säästäisi 24kWh/päivä vrt pilppiin.

Tällä ilmanvaidosta säästetyllä 24kWh:lla tehdään esim. ILP:llä -25-asteen pakkasella ~40kW lämpöä.
« Viimeksi muokattu: 22.06.10 - klo:13:58 kirjoittanut ekis »

Poissa zadah

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2112
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #10 : 22.06.10 - klo:14:03 »
Poistoilmalämpöpumpuissa kannattaa niemenomaan katsoa / kysyä tuo jäteilman lämpötila, se tosiaan kertoo kaiken pumpusta. Markkina höpinät voi jättää omaan arvoonsa.


Poissa ekis

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 4293
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #11 : 22.06.10 - klo:14:12 »
Poistoilmalämpöpumpuissa kannattaa niemenomaan katsoa / kysyä tuo jäteilman lämpötila, se tosiaan kertoo kaiken pumpusta. Markkina höpinät voi jättää omaan arvoonsa.

Joo eiköhän PILP:n omistajat ala ymmärtämään, että on tullut ostettua sika säkissä viimeistään sähkölaskun saapuessa.

Poissa Espejot

  • Aluevalvoja
  • ****
  • Viestejä: 8392
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #12 : 22.06.10 - klo:14:14 »

Jäteilma ei mene koskaan pakkaselle. Pyöriväkennoisilla jäteilma on -15 -25-asteeen pakkasella.

Löytyykö mistään käyrää mikä kerotoisi pyöriväkenoisen tuloilman käyttäytymisen eri lämpötilossa?

En löytänyt, mutta on helppo laskea.
Pyörivissä on ~80%:n lämmöntalteenotto.
Eli jos sisällä on 25-astetta ja ulkona -25 lämpötilaero on 50-astetta
Lämpötilaerosta saadaan 80% talteen ja 20% lämpötilaerosta menee hukkaan.
Saadaan, että jäteilma on 10-astetta ulkoilmaa lämpimämpää eli ~-15-asteista.

Jos pilp puhaltaisi esim. -25 pakkasella 0-asteista ilmaa ulos 50litraa/sec pyöriväkennoinen ottaisi ~1kW enemmän lämpöä talteeen ja säästäisi 24kWh/päivä vrt pilppiin.

Tällä ilmanvaidosta säästetyllä 24kWh:lla tehdään esim. ILP:llä -25-asteen pakkasella ~40kW lämpöä.

Laskeminen on yhtä helpoa kuin rusinoiden poimiminen pullasta  8)
Enerventin mainoksissa poistoilma menee pakasen puolelle n. -10C ja samaan aikaan laite alkaa palauttamaan kosteutta. Kuikakohan paljon tämä kosteuden palutus vaikuttaa tuloilman lämpötilaan tästä eteenpäin... toisaalta näitä alle -10C lämpötiloja ei nyt niin kauheasti ole ja tämähän näkyykin jos vertaillaan eri laitteiden vuosihyötysuhteita.

Poistoilmalämpöpumpuissa kannattaa niemenomaan katsoa / kysyä tuo jäteilman lämpötila, se tosiaan kertoo kaiken pumpusta. Markkina höpinät voi jättää omaan arvoonsa.

Joo eiköhän PILP:n omistajat ala ymmärtämään, että on tullut ostettua sika säkissä viimeistään sähkölaskun saapuessa

Kilpailu ja markinavoimat pitävät huolen että huonot laiteen kuolevat pois... kuinkakohan kauan saamme odottaa että näin käy.
« Viimeksi muokattu: 21.11.13 - klo:21:54 kirjoittanut Espejot »

Poissa Kallu

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 70
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #13 : 22.06.10 - klo:14:29 »
Poistoilmalämpöpumpuissa kannattaa niemenomaan katsoa / kysyä tuo jäteilman lämpötila, se tosiaan kertoo kaiken pumpusta. Markkina höpinät voi jättää omaan arvoonsa.



Jäteilma on toki tärkeää mutta pitää kuitenkin huomioda tuotakin asiaa kumulatiivisesti vuositasolla. Fakta on että kovalla pakkasella pyöriväkiekko on parenpi kuin pilp mutta tarkastellaampa asiaa vuosi keskiarvon mukaan. Mikäs pyörivän jäteilma on esim +15 asteessa vers Pilp, joka tekee käyttövettä. Asioilla on aina kaksi puolta  ;)  Kylmempi jäteilma sen parempi pilp ei kyllä pidä paikkaansa koska pitää ottaa tuolloin myös sulatusjaksot huomioon. Aika paljon syö hyötysuhdetta nuo sulatusjaksot.

Poissa ekis

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 4293
Vs: Mer-Air:in ilmastointikone/poistoilmalämpöpumppu
« Vastaus #14 : 22.06.10 - klo:14:31 »
Kilpailu ja markinavoimat pitävät huolen että huonot laiteen kuolevat pois... kuinkakohan kauan saamme odottaa että näin käy.

Niin kauan kun ihmiset ostaa laitetta niin kauan sitä myydään. Tuskin kukaan kauppamies jättää myymättä laitetta, jos asiakas haluaa sen.

Tuntuu, että pilpiä on helppo markkinoida "hoitaa kaiken samalla laitteella" "hyötykerroin jopa 7" "lämmittää veden poistoilmalla" yms.