Kirjoittaja Aihe: Kiinan VILP projekti alkaa  (Luettu 145839 kertaa)

Poissa zadah

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2098
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #30 : 01.09.09 - klo:10:25 »
tompalla näyttää arvot olevan kohdillaan kuumakaasun lämpötilasta päätellen. Näyttää siltä, että kiinalaisilla on mennyt nuo anturat sekaisin ainakin tompan lampojen oerusteella. Eli coil tempin pitaisi olla 3 ja imkukaasun 10. Mutta ei se haittaa kun asian tiedostaa...

Edit.
Näkyykö esim manuaalista missä tuo fancoil temp anturi on kiinni. Jos se on kiinni kennossa ei kupariputkessa, niin nuo arvot on ihan järkeviä...
« Viimeksi muokattu: 01.09.09 - klo:10:32 kirjoittanut zadah »

Poissa Tompp@

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 318
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #31 : 01.09.09 - klo:12:20 »
Noh taas pyöritin pumppua ja seurailin...

Pumppu pyöri noin 15 minuuttia.. näihin arvoihin käynti tasaantui

Fancoil temp     14
Return gas temp 15
exhaust gas temp 85
ulkoilma 17
outlet watertemp 39
inlet watertemp 34
EEV open angle 9   asetus oli 8

Ja tuo P2 tulistus asetus 0 säädön viive 30s

Alussa pumppu piti
 fancoil 12
 return gas temp 5
exhaust gas jossain 60 asteessa EEV noin 25  jonka jälkeen EEV alkoi menemään tuohon 8 jolloin nuo fancoil & returngas arvot meni suunnilleen samaan 14-15 ja exhaustgas lämpö alkoi nousta tuonne 80-85 asteeseen... ulkopuolella oleva "painemittari" laskeutuu jos lukee Mpa arvoja alun 1.8-2.0 sinne 1.6 tasolle

Tuosta fancoil temp anturista en varmaksi osaa sanoa mutta yks anturi on kennon kupariputkessa melko alalaidassa ja toinen kennon ulkopuolella, mutta luulen että se on ulkoilma-anturi.

Poissa zadah

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2098
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #32 : 01.09.09 - klo:12:44 »
jaa-a ompa ihme värkki....  se asetus +6 oli parempi kuin tuo nykyinen nolla, ainakin lämpenemän perusteella... Sitä en ymmärrä miten se toimii sillä nolla asetuksilla noinkin hyvin, sillä sen ei pitäisi toimia lainkaan 0 tulistuksella.

Suosittelen jättämään sen +6, koska tehot olivat paljon paremmat...

Poissa nf-50

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 407
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #33 : 01.09.09 - klo:12:47 »
Noh täälläkin on nyt säädelty arvoja ja saatu seuraavaa

Fan coil temp. 10
- Return gas temp. 3
- Exchaus gas temp n.. 75
- Ulkoilma 13
- Outlet water temp. 37
- Inlet water temp 30
- EEV open angle  15 minimi asetus 15...  pitäiskö tuon minimin olla se pienin arvo 6 ??  

tuo p2 tulistuksen säätö on nyt +6

tuo säädön viive on ollu 30s, mutta joppe112:sen viestistä päätellen se taitas saada olla suurempikin?

Mikä asetus sinulla on p2 ?

Edit: Pitäsi opetella lukemaan :-)
Teoriassa käytäntö ja teoria on sama asia, mutta käytännössä ei.

OK talo -71, 2 krs ~250 m², Mitsubishi FD25 x 2 + ORLAN Super 25 puukattila + Technibel PHRT12 VILP.
IV Onnline Energy.

Poissa zadah

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2098
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #34 : 01.09.09 - klo:14:34 »
jos coil temp anturi on kiinni kupariputkessa, niin olen 90% varma siitä, että anturit on kytketty väärinpäin.  eli anturit pitää kääntää toisinpåin jotta säädön saa toimimaan järkevästi. Nykyisellä anturi asettelulla eev vääntää itsensä täysin auki tai täysin kiinni.

Tomppa sai vehkeen toimimaan vahingossa oikein kun oli laittanut minimi avautumaksi 15, joka tuotti kohtuu hyvät tehot.  Venttiilihän oli silloin softan puolesta täysin kiinni....

Poissa nf-50

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 407
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #35 : 01.09.09 - klo:21:56 »
jos coil temp anturi on kiinni kupariputkessa, niin olen 90% varma siitä, että anturit on kytketty väärinpäin.  eli anturit pitää kääntää toisinpåin jotta säädön saa toimimaan järkevästi. Nykyisellä anturi asettelulla eev vääntää itsensä täysin auki tai täysin kiinni.

Tomppa sai vehkeen toimimaan vahingossa oikein kun oli laittanut minimi avautumaksi 15, joka tuotti kohtuu hyvät tehot.  Venttiilihän oli silloin softan puolesta täysin kiinni....

Noniin, nyt alkaa lyyti kirjottaa.

Otin ja vaihdoin noiden antureiden piuhat päikseen ja tässä tulos:

Fan coil 8
Return gas 15
Exchaust gas 76
Ulko 17
Tuleva vesi 44
Lähtevä vesi 55
EEV open 8 ast.

p2 = 6

Nyt kysymys kuuluukin, että mitkä ovat hyvät raja-arvot tolle exchaust gas arvolle?

Teoriassa käytäntö ja teoria on sama asia, mutta käytännössä ei.

OK talo -71, 2 krs ~250 m², Mitsubishi FD25 x 2 + ORLAN Super 25 puukattila + Technibel PHRT12 VILP.
IV Onnline Energy.

Poissa Tompp@

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 318
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #36 : 02.09.09 - klo:10:25 »
No niin... täälläkin on anturien piuhat vaihdettu ja nyt huomaa että EEV säätö toimii.. ei ole enää kiinni ajamassa... säätöaste arvo huitelee siellä 15-30 asteen välillä...  Kiitokset tästä zadah:ille   :)

Sama kysymys tuli mieleen kuin nf-50... paljonko tuo exhaust gas arvo tosiaan pitäis olla??
 Olen kokeillut p2 arvoa 6 -10 ja tuolla 10 kohdalla se kaasunlämpötila pomppaa sitten sinne 85 asti ja EEV on ajettu silloin alaarvoon...
p2 = 6 - 8 sitten kaasu ei nouse kuin max. 60-65


Poissa nf-50

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 407
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #37 : 02.09.09 - klo:11:26 »
Nyt pamahti valmistajalta sähköpostissa parempi versio laitteen manuualista.

Sieltä löytyy parametrien selitykset hieman eri tavalla sekä selitys parametrille p6 jota vanhassa manuaalissa ei ollut lainkaan.
Teoriassa käytäntö ja teoria on sama asia, mutta käytännössä ei.

OK talo -71, 2 krs ~250 m², Mitsubishi FD25 x 2 + ORLAN Super 25 puukattila + Technibel PHRT12 VILP.
IV Onnline Energy.

Poissa zadah

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2098
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #38 : 02.09.09 - klo:11:35 »
Laittakaahan kiinan pojille palautetta asiasta...

Se tulistuksen oikea määrä riippuu monesta asiasta, mutta 4 astetta on ehdoton minimi tuossa teidän laitteessa.  Luulisin että 6 - 10 arvoilla irtoaa parhaat tehot. Exhaust gassi sinne 70-80 välimaastoon niin hyvin menee, riiippuu paljon lämmitettävän veden lämpötilasta.

En muista ulkoa r407n arvoja mutta katselen illalla sopivat arvot kuumakaasulle.

Poissa Dippa

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1323
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #39 : 02.09.09 - klo:16:51 »
Hyvää informaatiota.. Kannattaisi 'kylmämiestenkin' lukaista ketju läpi jos vaikka oppisi maallikolta jotakin ;)
Sanyo 93EHNA ja 123EHFP asennettu 10/2008. Öljypoltin on asennossa, kierrot päällä mutta shuntit kiinni. Mökillä kaksi ultimaattoria 13 UT Basic ja 9 Basic

Poissa nf-50

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 407
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #40 : 03.09.09 - klo:15:42 »
Laitetaan tekniikkapohdintojen väliin positiivisia käyttökokemuksia:

Tuo varaajassa oleva LKV kierukka tuntuu olevan sen verran hyvää tekoa, että LKV tuntuu riittävän hienosti kun varaajan LT > 40 C.
(Koeponnistettu 6 hengen saunareissulla).

En ole vielä saanut tehtyä vertailua, mutta luulen että LKV lämpenee tuolla halvemmalla kuin 300l:n sähkövaraajalla. Pitää tehdä tarkempia tutkimuksia kun tätä kesää on vielä jäljellä.....
Teoriassa käytäntö ja teoria on sama asia, mutta käytännössä ei.

OK talo -71, 2 krs ~250 m², Mitsubishi FD25 x 2 + ORLAN Super 25 puukattila + Technibel PHRT12 VILP.
IV Onnline Energy.

Poissa zadah

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 2098
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #41 : 03.09.09 - klo:19:11 »
Katsastin kuumakaasun lämpötilan ja sen tulisi olla n70. astetta optimitilanteessa... Jos haluaa ottaa varmanpäälle niin pikkuisen yli...

Eli olosuhteissa:

ulkolämpötila +15
Vesi ulos n. 40 astetta


Poissa nf-50

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 407
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #42 : 03.09.09 - klo:20:39 »
Katsastin kuumakaasun lämpötilan ja sen tulisi olla n70. astetta optimitilanteessa... Jos haluaa ottaa varmanpäälle niin pikkuisen yli...

Eli olosuhteissa:

ulkolämpötila +15
Vesi ulos n. 40 astetta



Onko tuohon olemassa jotain taulukkoa josta voisi itse asiaa tutkia?

Mistä muuten johtuu, että laite tuntuu pelaavan paremmin kun ulkolämpötila on kylmempi? Ajoin tänään taas hieman testejä ja en oikein saanut kaasun lämpötilaa alueelle. Ulkolämpötila oli 18 astetta ja lähtevä kaasu pyöri noin 55 asteessa.
Teoriassa käytäntö ja teoria on sama asia, mutta käytännössä ei.

OK talo -71, 2 krs ~250 m², Mitsubishi FD25 x 2 + ORLAN Super 25 puukattila + Technibel PHRT12 VILP.
IV Onnline Energy.

Poissa nf-50

  • Aktiivinen keskustelija
  • ***
  • Viestejä: 407
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #43 : 04.09.09 - klo:08:52 »
Eli nyt oon saanu eilisen "koeajon" tulokset katottua:

- 1,4 m³ säiliön lämpö nousi n. 10 ast, 35C -> 45 C
- Sähköä meni pumppuun 5,2 kWh

-> 1400 * 4,2 * 10 / 3600 = 16,3 kW
16,3kW / 5,2kW => COP = 3,1

Ihan jees....

Ainut mikä tuossa sotkee mittaustuloksia on se, että en tiedä onko varaaja miten kerrostunut eli onko varaajan LT sama alhaalta ylös. Todennäköisesti kuitenkin on, koska tällä hetkellä kiertopumppu (Grundfors 25-40) joka vettä VILP:ssä pyöritää on III-asennossa joten  kierto on melko kova.
Teoriassa käytäntö ja teoria on sama asia, mutta käytännössä ei.

OK talo -71, 2 krs ~250 m², Mitsubishi FD25 x 2 + ORLAN Super 25 puukattila + Technibel PHRT12 VILP.
IV Onnline Energy.

Poissa apa

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 143
Vs: Kiinan VILP projekti alkaa
« Vastaus #44 : 05.09.09 - klo:20:45 »
Eli nyt oon saanu eilisen "koeajon" tulokset katottua:

- 1,4 m³ säiliön lämpö nousi n. 10 ast, 35C -> 45 C
- Sähköä meni pumppuun 5,2 kWh

-> 1400 * 4,2 * 10 / 3600 = 16,3 kW
16,3kW / 5,2kW => COP = 3,1

Ihan jees....

Ainut mikä tuossa sotkee mittaustuloksia on se, että en tiedä onko varaaja miten kerrostunut eli onko varaajan LT sama alhaalta ylös. Todennäköisesti kuitenkin on, koska tällä hetkellä kiertopumppu (Grundfors 25-40) joka vettä VILP:ssä pyöritää on III-asennossa joten  kierto on melko kova.
Onnea uudelle harrastukselle.Laita huoneistokohtainen "punainen" vesimittari ulkoyksikön ja varaajan väliin.Niitä saa mielestäni isompanakin,kuin 1/2 tuumaa.Sitten ulos ja sisäänmenoputkiin jousella kiinnitettävät pintalämpömittarit.Saat laskettua tehot "reaaliajassa".Voitaisiin pitää pientä cop-kisaa.EEV vs kapillaari.Itsellä pikkuinen DIY R407C vilp.Mittatarkkuushan nyt ei ole paras mahdollinen,joten kisaakaan ei tarvitsisi ottaa "tosissaan".Samalla huomaa ihmismielen erikoisuuksia.Mieli väkisin haluaa pyöristää mittarilukemat erilailla.Syöttöveden lämpötilan alaspäin,lähtevän ylöspäin.Laitetaan nyt vähän haastetta lisäsäätöihin.Jos ulkona lämpötila on yli 15 astetta,kyllä coppi pitää olla lähempänä neljää,kuin kolmea.