Kirjoittaja Aihe: Sekakäyttäjä keskiseltä uudeltamaalta(7,5m^2 A-keräimet,Nilan PILP,fuji HP VILP)  (Luettu 58628 kertaa)

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1329
No niin taas on lusittu yksi vuosi.
Kulutus on  pienetynyt pikkasen vuositasolla vaikka poika muuttikin takas
loppuvuodesta.  mutta silti saavutettiin pikkasen noin 200kwh:n säätö vaikka suhteuttaisi
APL lukuun. Vielä on matkaa tuohon 10 alitukseen.

Muutama lattia on vielä urittamatta jolloin pääsee sitten kiertoveden lämpöä tiputtamaan.
samalla pitäisi saada talliin vielä jotkin halvat konventterit..
Tästä on hyvä jatkaa
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1329
Kappas on jäänyt tuo päivittely.
Tylsää tämä vilpillä lämmittely.. syksyllä laitteet päälle ja keväällä
off.  Lämmityskauden cop 2.4 sisältäen kaiken pumpun ja saattolämmityksen
sähkön. Saattolämmitys vaikutta nollakelillä noin 0.2 ja yli -10 opakkasilla ja alle sen
ei ole merkitystä koska pumpun kulutus nousee.

Vikaa ei ole ollut mutta pumppuhan on noin 4v ikäinen.
Puuta on talven mittasan käytetty vähän. leivin uuni lämpesi joulun alla kinkun paiston verran siis 2:n kinkun. Liettä käytettiin myöskin joulun aikaan kun jouluruokia tehtiin.

Lattialämmitystä pitäisi lisätä mutta alkaa laiskottamaan... vielä olisi pari huonetta urittamatta. saisikohan aikaiseksi tänä syksynä

lukemat päivitetty etusivulle
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE

Poissa mursunary

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 69
Vs: Sekakäyttäjä keskiseltä uudeltamaalta......
« Vastaus #257 : 15.07.15 - klo:12:33 »
Miten olet tuon Nilanin ilmanvaihton kanavat kytkenyt tällä hetkellä? Eli kun sinulla hoitaa Vallox ilmanvaihdon, niin mistä nilan ottaa ilman vedenlämmityksessä ja mihin puhkuu jäteilman?

Meiltä löytyy tuommonen Nilanin EC9 ja omalla kohdalla alkanut rassaamaan aika paljon tuo ilmanvaihdon ja veden lämmityksen riippuvuus toisistaan. Talo on talvikaudet turhan alipaineinen ja nollille ei tuloa parane päästää ollenkaan ettei vedä korvausilmaa takasta -> tästä taas seuraa kesäaikaan että kone puhkuu vettä lämmittäessään kuumaa jo muutenkin lämpimään kämppään.

Tuo ilmanvaihdon ja veden lämmityksen riippuvuus toisistaan onkin selkeesti ko laitteen suurin heikkous. Siksipä onkin tullut mietittyä eri vaihtoehtoja siitä miten tilannetta parantaisi, että kannattaisiko koko roska heivata pihalle ja vaihtaa varaajaa ja iv-konetta myöden kaikki uusiksi(se selkeesti kallein vaihtoehto) vai jotenkin viritellä tuota nilania uusilla vermeillä kuten esim Vilpillä. Vilp kytkettynä suoraan lattiapiiriin ei sinäänsä tuota vedenlämmitys problematiikkaa muuta mihinkään, mutta jos VILPiä voisi myös hyödyntää käyttöveden tekemiseen tuonne varaajaan ja sitten vaikka priimais käyttövettä jossain pikkuvaraajassa, niin ehkä NILANin ilmanvaihdon vois antaa hyrskyttää tasapainossa ja sen rooliksi jäisi lähinnä kiertoveden pumppaus, ilmanvaihto ja tuloilman lämmitys.  Eriasia toki on, että onko Nilanin varaajasta tuommoseen hommaan, eli löytyykö siitä mitään tarvittavia liitäntöjä....

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1329
Miten olet tuon Nilanin ilmanvaihton kanavat kytkenyt tällä hetkellä? Eli kun sinulla hoitaa Vallox ilmanvaihdon, niin mistä nilan ottaa ilman vedenlämmityksessä ja mihin puhkuu jäteilman?

Meiltä löytyy tuommonen Nilanin EC9 ja omalla kohdalla alkanut rassaamaan aika paljon tuo ilmanvaihdon ja veden lämmityksen riippuvuus toisistaan. Talo on talvikaudet turhan alipaineinen ja nollille ei tuloa parane päästää ollenkaan ettei vedä korvausilmaa takasta -> tästä taas seuraa kesäaikaan että kone puhkuu vettä lämmittäessään kuumaa jo muutenkin lämpimään kämppään.

Tuo ilmanvaihdon ja veden lämmityksen riippuvuus toisistaan onkin selkeesti ko laitteen suurin heikkous. Siksipä onkin tullut mietittyä eri vaihtoehtoja siitä miten tilannetta parantaisi, että kannattaisiko koko roska heivata pihalle ja vaihtaa varaajaa ja iv-konetta myöden kaikki uusiksi(se selkeesti kallein vaihtoehto) vai jotenkin viritellä tuota nilania uusilla vermeillä kuten esim Vilpillä. Vilp kytkettynä suoraan lattiapiiriin ei sinäänsä tuota vedenlämmitys problematiikkaa muuta mihinkään, mutta jos VILPiä voisi myös hyödyntää käyttöveden tekemiseen tuonne varaajaan ja sitten vaikka priimais käyttövettä jossain pikkuvaraajassa, niin ehkä NILANin ilmanvaihdon vois antaa hyrskyttää tasapainossa ja sen rooliksi jäisi lähinnä kiertoveden pumppaus, ilmanvaihto ja tuloilman lämmitys.  Eriasia toki on, että onko Nilanin varaajasta tuommoseen hommaan, eli löytyykö siitä mitään tarvittavia liitäntöjä....

Elikkä vastauksia kyssäriin...

Eli nilan on kytketty niin että siinä on Valloxin rinnalle kytketty imupuoli sekä poisto puhallus.
Puhaltimet on erotettu niin että jos kompura lähtee päälle niin lähtee myöskin puhallin.. ei muuten. Eli rele väliin.
Mutta älä tee jos et tiedä mitä teet. Niinsanottu tuloilmapuoli ei ole kanavoitu mihinkään.

Tuosta tietty tulee enemmän alipainetta kun lämmitetään vettä.. eli noin 2 tuntia/vrk

Nykyisin minulla nilan priimaa vilpin/ kiukaan esilämmittämän veden.
Mitä tulee tuohon nilanin veden tekoon niin itsellä oli nilan kesäisin jäähdytys moodissa jolloin samalla sai lämmintä vettä kun jäähdytettiin..
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE

Poissa mursunary

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 69
Elikkä vastauksia kyssäriin...

Eli nilan on kytketty niin että siinä on Valloxin rinnalle kytketty imupuoli sekä poisto puhallus.
Puhaltimet on erotettu niin että jos kompura lähtee päälle niin lähtee myöskin puhallin.. ei muuten. Eli rele väliin.
Mutta älä tee jos et tiedä mitä teet. Niinsanottu tuloilmapuoli ei ole kanavoitu mihinkään.

Tuosta tietty tulee enemmän alipainetta kun lämmitetään vettä.. eli noin 2 tuntia/vrk

Ok, jotain tämmöistä ajatelinkin.

Nykyisin minulla nilan priimaa vilpin/ kiukaan esilämmittämän veden.
Mitä tulee tuohon nilanin veden tekoon niin itsellä oli nilan kesäisin jäähdytys moodissa jolloin samalla sai lämmintä vettä kun jäähdytettiin..

Tähän vielä jos sais lisäselvitystä vajaaseen ymmärrykseni....eli puskeeko sinulla VILP esilämmitettyä vettä tuonne Nianin varaajaan jossa sitten nostat(priimaat) esim 35 -> 50 Nilanin kompuralla?
Vai onko sulla erillinen varaaja johon VILP esilämmittää käyttövettä ja Nilan sitten saa vetensä siltä. Ehkä hölmöjä kysymyksiä, mutta yritän ymmärtää millanen tuo sun setuppi oikein on.

Itsellä tuo Nilanin jäähdytys on siitä hiukan ongelmallinen, että tahtoo vetää tuloilman niin kylmäksi, että kondenssi pelottaa sillä tulokanavia ei ole varsinaisesti kondenssieristetty. Käytännössä jos ulkona lämpötila putoaa hiukan alle 20, niin menee lauhdutin jo niin kylmäksi, että ei oikein uskalla puskea tulokanaviin. Default asetus tuolle ulkolämpötilalle jolloin jäähdytystä vielä voi käytää on muistaakseni 15 tai 16, mutta ainakin meillä jos tuolla ulkoilman lämpötilalla viilentää, menee lauhdutin jonnekin 2-3 asteeseen -> tuloilma lähimmissä venttiileissä ehkä noin 6-8 asteista ja tuloilmaputkien lautaset(ja epäilemättä myös itse putket välipohjassa) alkaa kondensoimaan. Ei hyvä. Kokemuksesta about 21-22 on semmonen ulkolämpötila jolloin tuloilma ei enää kylmene liikaa vaan lähimmistä venttiileistä tulee huoneisiin noin 13-14 asteista ilmaa joka ei tunnu enää aiheuttavan kondenssia. Ei lautsissa, eikä myöskään putkien pinnalla välipohjassa.

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1329
Tähän vielä jos sais lisäselvitystä vajaaseen ymmärrykseni....eli puskeeko sinulla VILP esilämmitettyä vettä tuonne Nianin varaajaan jossa sitten nostat(priimaat) esim 35 -> 50 Nilanin kompuralla?
Vai onko sulla erillinen varaaja johon VILP esilämmittää käyttövettä ja Nilan sitten saa vetensä siltä. Ehkä hölmöjä kysymyksiä, mutta yritän ymmärtää millanen tuo sun setuppi oikein on.

Itsellä tuo Nilanin jäähdytys on siitä hiukan ongelmallinen, että tahtoo vetää tuloilman niin kylmäksi, että kondenssi pelottaa sillä tulokanavia ei ole varsinaisesti kondenssieristetty. Käytännössä jos ulkona lämpötila putoaa hiukan alle 20, niin menee lauhdutin jo niin kylmäksi, että ei oikein uskalla puskea tulokanaviin. Default asetus tuolle ulkolämpötilalle jolloin jäähdytystä vielä voi käytää on muistaakseni 15 tai 16, mutta ainakin meillä jos tuolla ulkoilman lämpötilalla viilentää, menee lauhdutin jonnekin 2-3 asteeseen -> tuloilma lähimmissä venttiileissä ehkä noin 6-8 asteista ja tuloilmaputkien lautaset(ja epäilemättä myös itse putket välipohjassa) alkaa kondensoimaan. Ei hyvä. Kokemuksesta about 21-22 on semmonen ulkolämpötila jolloin tuloilma ei enää kylmene liikaa vaan lähimmistä venttiileistä tulee huoneisiin noin 13-14 asteista ilmaa joka ei tunnu enää aiheuttavan kondenssia. Ei lautsissa, eikä myöskään putkien pinnalla välipohjassa.

Eikös tuota pystynyt jotenkin säätämään milloin nilani jäähdytti?? en muista enään miten meni.

Tuo systeemini on sellainen että kun ollaan lämpimämmässä kuin -8 niin lämmitän vilpillä varaajaa ja vasta sen jälkeen menee vilpin lämpö suoraan lattiaan.
Kumminkin välillä lämmitetään varaajaa jotta saadaan esilämmitettyä vettä priimaukseen. Tällä setupilla lämmintä vettä riittää paremmin.
Voisin myöskin tehdä niin että lämmittäisi varaajaa pelkästään saman lämpöiseksi kuin on kierto vesi mutta en ole kokeillut sen vaikutusta.
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE

Poissa mursunary

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 69
Eikös tuota pystynyt jotenkin säätämään milloin nilani jäähdytti?? en muista enään miten meni.

Sen verran tuota voi säätää tosiaan, että voidaan asettaa raja-arvo ulkolämpötilalle, että vaikka sisälämpötilan vs pyyniin erotus vaatisi jäähdytyksen aloittamista, niin jäähdytystä ei aloiteta, mikäli ulkolämpötila on kylmempi kuin asetettu arvo. Tehdasasetus taitaa olla sen 15 tai 16 astetta, mutta kuten sanottua ainakin meillä kone tekee tuloilmasta tuolloin aivan liian kylmää, joten olen säätänyt raja-arvon 21 asteeseen. Tästä tietty seuraa se, että kesäiltoina kun pihalla jo viilenee, mutta sisällä on edelleen pirun kuuma, niin viilennystä ei voi käyttää vaikka kovasti mieli tekisikin.

Tuo systeemini on sellainen että kun ollaan lämpimämmässä kuin -8 niin lämmitän vilpillä varaajaa ja vasta sen jälkeen menee vilpin lämpö suoraan lattiaan.
Kumminkin välillä lämmitetään varaajaa jotta saadaan esilämmitettyä vettä priimaukseen. Tällä setupilla lämmintä vettä riittää paremmin.
Voisin myöskin tehdä niin että lämmittäisi varaajaa pelkästään saman lämpöiseksi kuin on kierto vesi mutta en ole kokeillut sen vaikutusta.

Kun viittaat varaajaan, tarkoitat siis Nilanin omaa 180L varaajaa? Tarkoituksenasi ilmeisesti noilla -8 lämpimämmillä keleillä on käyttää varaajaa puskurina, jotta ei olisi niin paljon katkokäyntiä? Sitä kylmemmillä keleillä taas lattia vie jo sen verran energiaa, että pumpulle on jo suoraan kytkettynäkin tarpeeksi töitä? Miten ohjaat tuota pumpun lämmön tuoton kohdistamista, eli millainen äly vaihtaa välillä varaajalle ja taas takaisin suoraan kiertoon?

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1329
vähän mei poskelleen mutta oikastaan.
Varaajalla tarkoitin 1000 litran erillistä varaajaa
jasieltä sitten nilanii priimattavaksi tuo käyttövesi

tuon ison vajaan toiset käyttötarkoitukset on
kerätä lämpöä aurinkokeräimillä sekä jos hotsittaa niin puuliedellä
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE

Poissa My.Ai.Hu

  • Lämpöpumppuaktiivinen
  • *****
  • Viestejä: 1329
Hieman päivitystä tännekkin pitkästä aikaa.

Taulukot päivitetty etusivulle. Muuten on laitteet toimineet suht hyvin. Tosin syssymmällä
aloin ihmettelemään kun tuntui hieman tehottomalta tuo pumppu.  No vajaustahan
se poti ja lisättiin mehuja koneeseen. Pikkasen jotain tapahtui täytössä ja kone jäi vajaaksi muutaman satagrammaa.

Mutta lopputulemana että nyt ensimmäistä kertaa mennään alle 0:n keleissä lähes cop käyrien mukaan
tosin katkolla. Pakkastehoissa on toivomisen varaa ja kalle lupailli jo että ruutataan lisää kohtapuolin.
Ei tuo huono ole nytkään mutta hyvempi parempi.
Tällähetkellä noin -24 ottotehot noin 4kw ja koppi eilis illan ja tämän aamun ajalta
1,6 keskilämpötilana -22,5

Eli kiun on 5kw kompura niin reserviä on vielä jäljellä pakkasia varten. Eikä palele   xmas1
182m^2/530m^3 rv 1988 keski uusimaa
Fuji Hp,akvair solar 1k,lattia/patterilämmitys
aurinkopanelit 7,5m^2,isoUKKO (vesi)kiuas, Wamsler keskuslämmitysliesi,Vallox 110SE