VILP toteutunut COP

Y

Yoman

Vieras
Hei.

Voisiko pumppaajat laittaa tänne toteutuneita COP-lukemia eri ulkolämpötiloissa. Saataisin tarkempaa infoa jota voisi verrata tuote-esitteiden tietoihin.
Ajatuksena siis yksinkertaisesti ilmoittaa pelkkä laitteen ottoteho ja tuotto käytetyllä lämpötilapyynnillä. Ei siis mitään sulatuslaskelmia ym. mukaan. Sulatuksen osuus lienee kuitenkin niin pieni kokonaistehosta ja tuskin valmistajatkaan niitä ilmoittaa :D
 
A

A-P.K

Vakionaama
Vs: VILP toteutunut COP

On oleellista muistaa, että kone sulattaa kerran tai kaksi tuntia kohden. Jos sulatusjakso on pitkä, niin todellinen tuotto tuntia kohden on aivan eri kuin, mitä luvattu. Jos tänä aikana kompura vielä pyörii, kuten yleensä, niin todellinen cop laskee aikalailla. Tämän, kun muistaa vielä mitoituksessa.... ;D
 
Y

Yoman

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: VILP toteutunut COP

A-P.K sanoi:
On oleellista muistaa, että kone sulattaa kerran tai kaksi tuntia kohden. Jos sulatusjakso on pitkä, niin todellinen tuotto tuntia kohden on aivan eri kuin, mitä luvattu. Jos tänä aikana kompura vielä pyörii, kuten yleensä, niin todellinen cop laskee aikalailla. Tämän, kun muistaa vielä mitoituksessa.... ;D
Klikkaa laajentaaksesi..

Juuri näin, mutta pitäisi saada jotain kättä pidempää millä pystyisi vertaamaan kaupan esitteiden luvattuja tuottoja. Toki sulatuksen osuuden voi lisätä JOS se on tiedossa.
Ajatus lähti siitä, että Technibelin COP on liki suoraan suhteessa COP-laskuriin, mutta muiden ei. Onko muut vaan yksinkertaisesti niiiiin hyviä? Tosielämän copit foorumilla on hieman toista.
 
J

Jones

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP toteutunut COP

Yoman sanoi:
Hei.

Voisiko pumppaajat laittaa tänne toteutuneita COP-lukemia eri ulkolämpötiloissa. Saataisin tarkempaa infoa jota voisi verrata tuote-esitteiden tietoihin.
Ajatuksena siis yksinkertaisesti ilmoittaa pelkkä laitteen ottoteho ja tuotto käytetyllä lämpötilapyynnillä. Ei siis mitään sulatuslaskelmia ym. mukaan. Sulatuksen osuus lienee kuitenkin niin pieni kokonaistehosta ja tuskin valmistajatkaan niitä ilmoittaa :D
Klikkaa laajentaaksesi..
Sanyon vuorokausi COP on ollut parhaimmillaan lämmityksessä noin 2, jä tämä niin käsittämättömältä kuin se tuntuu on toteutunut ulkolämpötilassa -23. Muistaakseni koko talon vuorokausikulutus oli käyttösähköineen noin 50 kWh! Asetukset tätä testiajoa suorittaessa olivat Tank MAX 35, vastukset pois ja automaattishuntti käsin säädettynä maksimiasentoonsa.

Ulkolämpötilan noustessa pumpun ottoteho nousi ja samoilla asetuksilla lämpimämmällä ilmalla kulutus oli suurempaa!!!

Lämpimämmillä ja kosteammilla ilmoilla näyttää sulatuksineen lähes mahdottomalta päästä edes yli yhden copin.
 
J

Jones

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP toteutunut COP

Aippi sanoi:
Toshiba Estian esitteissä on sulatusjaksot mukana
Klikkaa laajentaaksesi..

Myös Sanyon COP - arvoissa piti Ahlsellin mukaan olla sulatukset mukana, tosin taitavat olla kuivassa labrassa mitattuja arvoja.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Vs: VILP toteutunut COP

Tuossa on tuollainen opus

http://www.essaircon.com/products/LF477-HFC-Technical-Full-Range.pdf
 
J

jussi

Vakionaama
Vs: VILP toteutunut COP

Tämä on aika hankala aihe kerätä absoluuttista totuutta copista, se kun on niin mahdottoman riippuvainen siitä, miten kylmää vettä saadaan
lauhduttimelle tulemaan. Omien havaintojen mukaan asteen lasku tulevassa vedessä vaikuttaa tehoon ja coppiin paljon enemmän, kuin asteen
lasku lähtevässä vedessä.
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Vs: VILP toteutunut COP

Olen tuohon omaan kokemukset ketjuun kerännyt noita mitattuja coppeja..

Nyt voi pienellä kokemuksella sanoa että +7 cop on 3,0@38 ja 0 asteen cop on 2,5@38

Ja tässä on tuo esitteen lupaama:

servlet.FileDownloadPkb



Tuosta tutkaillen luvataan nollassa 6,3 kW (cop 2,1 ) ja +7 noin 8,2 kW (cop 2,7) jos mylly repii sen 3kW...ja aika lähellä tuo on. Eli yli lupausten taidetaan mennä...

EDIT: Jos se kytkentäteho on 2,5kw niin sitten on lupaukset jotenkin toteutuneet.
 
S

SLJK

Aktiivinen jäsen
Vs: VILP toteutunut COP

Mittausteni mukaan Ultin 5500 sarjan VILPin COP on vahvasti riippuvainen tuotetun veden lämpötilasta ja ulkolämpötilasta, kuten kuuluukin.

Itse olen saanut 28.10.2009 aloitetun tarkkailujakson ajalle keskimääräiseksi COP arvoksi 2,1. Mitattu COP ei pidä sisällään sulatusjaksoja ja sitä heikentänee pahimmille pakkasille sattunut piirikorttivika, joka piti VILPin pois käytöstä 3 viikon ajan.

Nyt kun ulkona on lämmintä +8 ”C purulinnaani lämmittävä VILP haukkaa sähköverkosta tehoa 750W ja pukkaa lämpöä ulos 2,5 kW, eli COP = 3,3. Patterikierron meno/paluu on 39/35 ”C.

Alhaisemmilla patterikierron lämpötiloilla olen kirjannut jopa yli neljän COP arvoja.

Pakettini sisältää Ultin sisäyksiköllä (putki putkessa lämmönvaihdin) varustetun 5500 inverter VILPin, joka lämmittää patterikierron paluuvettä vuonna –49 valmistuneessa ”rintsikassa”.

VILPin sisäyksikön jälkeen lämmennyt patterikiertovesi kulkee kv-lämmönvaihtimen ja (venttiilivalinnan mukaan) myös öljypannun läpi patterikierron menoon. Lämmin käyttövesi siis esilämmitetään VILPillä ennen sen johtamista sähkövaraajaan.

Lämmitettäviä lattianeliöitä on yhteensä 160 ja Ultin 5500 VILP pitää ne lämpimänä –5”C saakka. Kostealla nollakelillä em. toteamus ei kyllä aina toteudu.
 
J

juhkyt

Vieras
Vs: VILP toteutunut COP

Millä Te palstan jokapojat mittaatte näitä COPeja näin tarkasti? ONko palsta oikeasti täynnä alan ammattilaisia vai?? No ei takuulla!
Veikkaanpa että ammattilaiset ovat oikeissa töissä tuolla kentällä ja täällä nettissä riehuu vaan muka-amatöörimittaajia
;D
Voin olla väärässsäkin, mutta meitä"ammattimiehiä" riittää kyllä suomen joka junaan...
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: VILP toteutunut COP

juhkyt sanoi:
Millä Te palstan jokapojat mittaatte näitä COPeja näin tarkasti? ONko palsta oikeasti täynnä alan ammattilaisia vai?? No ei takuulla!
Veikkaanpa että ammattilaiset ovat oikeissa töissä tuolla kentällä ja täällä nettissä riehuu vaan muka-amatöörimittaajia
;D
Voin olla väärässsäkin, mutta meitä"ammattimiehiä" riittää kyllä suomen joka junaan...
Klikkaa laajentaaksesi..

ILPin COPin mittaaminen tarkasti on hyvin vaikeaa, mutta VILPin COPin mittaaminen on helppoa ja vehkeet maksavat asennustarpeineen ehkä satasen: tarvitaan kWh-mittari ja jonkinlainen vesivirrassa kulkevaa energiaa mittaava mittari, tällä palstalla on puuhattu esmes Pollucomin kanssa.

Niinpä se, ettei vehkeissä ole heti tehtaalta mittareita mukana on.. epäilyttävää. Stiebelissä tosin taitaa olla.

Lievää lisähaastetta tulee sulatuksista, jos siihen otetaan energiaa vedestä.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: VILP toteutunut COP

juhkyt sanoi:
Millä Te palstan jokapojat mittaatte näitä COPeja näin tarkasti?
Klikkaa laajentaaksesi..

Älä anna desimaalien hämätä... tässä suhteessa amatöörin mitaukset on samalla viivalla ammatilaisten mitausten kanssa. Vai oletko nähnyt yhdesäkään mitauksessa arvioita lopputuloksen tarkkuudesta :cool:
 
H

HelaKammo

Vakionaama
Vs: VILP toteutunut COP

Ei ammattilainen mittaa, kuin sähköasennuksen ja tyhjiön, jos sitäkään. Monesti asiaan vihkiytynyt käyttäjä tai harrastaja tietää enemmän kuin se asentaja. Usein asentaja tietää vähemmän monen kilkkeen käytännön toiminnasta, koska ei niitä oikeasti käytä, vaan asentaa, eikä mielestäni voi aina moista odottaa.
 
B

Både

Kylmämestari
Vs: VILP toteutunut COP

HelaKammo sanoi:
Ei ammattilainen mittaa, kuin sähköasennuksen ja tyhjiön, jos sitäkään. Monesti asiaan vihkiytynyt käyttäjä tai harrastaja tietää enemmän kuin se asentaja. Usein asentaja tietää vähemmän monen kilkkeen käytännön toiminnasta, koska ei niitä oikeasti käytä, vaan asentaa, eikä mielestäni voi aina moista odottaa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Edelleen olen sitä mieltä että ei kaveria voi sanoa "ammattilaiseksi" jos ei tiedä kaikkea laitteen toiminnasta.
Kuten tälläkin foorumilla on huomattu,vain murto-osa täällä pyörivistä ymmärtää edes esim.ilmalämpöpumpun toimintaperiaatteen.
Paljon on netistä luettu,mutta käytännössä ei koettu mitään.
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: VILP toteutunut COP

Både sanoi:
Edelleen olen sitä mieltä että ei kaveria voi sanoa "ammattilaiseksi" jos ei tiedä kaikkea laitteen toiminnasta.
Kuten tälläkin foorumilla on huomattu,vain murto-osa täällä pyörivistä ymmärtää edes esim.ilmalämpöpumpun toimintaperiaatteen.
Paljon on netistä luettu,mutta käytännössä ei koettu mitään.
Klikkaa laajentaaksesi..

Voisinpa väittää vastaan.. ymmärrys on jotain mitä ei saa kurssilta, netistä eikä kokemalla ( sieltä saa tietoa ja jonkinlaista vaistoa), ymmärrys vaatii asioiden ajattelua ihan itse. Tälläkin foorumilla on ammattilaisia jotka ymmärtävät mitä ovat tekemässä, tyypillisesti 3 kilon väkeä. Ja sitten niitä jotka varmasti pärjäävät hyvin työssään tiedon ja kokemuksen avulla, mutta eivät selvästikään ole ylittäneet ymmärrykseen tarvittavaa kynnystä.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: VILP toteutunut COP

juhkyt sanoi:
Millä Te palstan jokapojat mittaatte näitä COPeja näin tarkasti? ONko palsta oikeasti täynnä alan ammattilaisia vai?? No ei takuulla!
Veikkaanpa että ammattilaiset ovat oikeissa töissä tuolla kentällä ja täällä nettissä riehuu vaan muka-amatöörimittaajia
Klikkaa laajentaaksesi..

Onhan se tietysti mahdollista että 5v vanhassa käytetyssä Pollucomissa on vähän klappia, suuntaan tai toiseen. Eikä mun kWh-mittaritkaan ole kalibroituja yksilöitä, mutta eiköhän SchellCount ole aika vakavasti otettava merkki. Olisin silti kovasti hämmästynyt jos mittaustuloksessa on yli 20% virhettä.
 
S

Sammypiru

Vakionaama
Vs: VILP toteutunut COP

En jaksanut lukea koko ketjua läpi, mutta tässä 2008 - 2009 marraskuiden lämmityskulut normitettuna Jyväskylään. Kuvassa näkyvä 2007 oli öljyllä, joten ei lueta sitä ja 2010 on ILP+VILP ennuste, joten se on tulevaisuutta.

2008 100% sähkölämmityksellä lämmityksen kului 2793 yksikköä ja VILPillä 2009 vuonna meni 1508 yksikköä. Täten minun laskelmien mukaan VILPin marraskuun COP on noin 1,85.
 

Liitteet

  • marraskuut.xls
    16,5 KB · Katsottu: 337
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom