Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mitsun paremman näköinen vaihtoehto mallimerkintä MSZ-EF25VE/MUZ-EF25VEH ja MSZ-EF35VE/MUZ-EF35VEH
Sivulta 12 alkaen
http://www.miba.no/files/PDF/Luft-Luft_2010_liten.pdf

http://www.cityclima.it/immagini_web/mitsubishi_catalogo_Zen_mono.pdf

MSZ-EF VEW = valkoinen
MSZ-EF VEB = musta
MSZ-EF VES = hopea

Kuvien mukaan laitteen mukana tulee tämä 7-päivän ajastin.
http://www.mitsubishi-electric.co.nz/aircon/data/guides/GE_7dayRemote_guide.pdf
 

ME

Jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Näyttäisi olevan myös FAN eli pelkkä ilmankierrätys :)
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

... ja minimilämmitysteho 1.8kW tuossa norskien esitteessä. Edistystä?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Tässä laajempi esite (UK), josta löytyvät myöskin tarkemmat tekniset tiedot
http://aerconditionat-craiova.ro/EF_series%20kirigamine.pdf
http://www.narkissoscy.com/files/get/247

Tuossa oli myöskin uuden multisplit ulkoyksiköt tulisivat myyntiin 2011.
 
A

Ana_H

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Taitaa olla noissa malleissa panostettu lähinnä ulkonäköön eikä niinkään tekniseen edistyksellisyyteen, esimerkiksi mainos-COP jää jopa GE:tä huonommaksi. Tosin eipä noiden esitteen arvojen pohjalta kannattane kauheasti johtopäätöksiä vedellä, todellisuus sen vasta näyttää miten nuo vehkeet oikeasti toimii.
 
C

Coolwex

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

EF-sarja esiteltiin Eurooppalaisille Chillventassa viime syksynä.

Keskustelin Mitsun tehtaan miehen (aito japanialainen) kanssa aika pitkään aiheesta ja kyseessä on pääasiassa multi-split (City Multi) tarpeisiin tehty facelift GE:lle eli sisäyksikkö fiksun näköiseksi ja useampi sisustuksellinen sisäyksikkö nimenomaan julkisten kohteiden tarpeisiin (arkkitehdit/sisustussuunnittelijat kuulemma vihaavat noita muovisia harmaita pömpeleitä =).
Bonarina tulee viikoajastinkin, mutta kuten sanottu kone on vain koristeltu GE.

Kyselin samalla muista Mitsun uutuuksista ilppipuolelle, muttei uskaltanut insinööri luvata muuta kuin 2011 aikana faceliftin FD-sarjalle ja 2012 syksylle pitäisi saada "uusi" tuotesarja Eurooppaan. Uudesta tuotesarjasta ei suostunut kertomaan enempää, eli pimennossa ollaan.

Valitettavasti 95% maailman ilpeistä myydään jäähdytykseen, joten täällä marginaalisella lämmitysmarkkinalla joutuu elämään pitkälti tehtaiden "hyvän tahdon" varassa.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Kiriganine Zen

Saatavana eri värisillä sisäykiköillä

* => (W-walkoinen, B=Mutsa, S=Hopea)

MSZ-EF25VE* MUZ-EF25VEH
MSZ-EF35V* MUZ-EF35VEH

VEH maillissa on tehdasasennettu pohjavastus (pohjoismainen mallisarja)

-Viikkoajastin
-Ylläpitolämpötila
- hiljainen 21db
-Sisäyksikkö vain 195mm syvä.. korkeus 299mm ja leveys 895

Syvyys pienentynyt mutta levyskasvanut näyttää seinällä sirommalta.
 
Y

Yoman

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Täysin selkeä kopio LG:n art coolista!!! Ettei vain olisi sama laite, kun on itsellänikin toiminut niin hyvin? Ja ei minkäänlaisia sulatusongelmia kuten muilla merkeillä ;)

;D ;D ;D

Ettei olis sama soffakin esitteessä? Ja esite suora LG:n kopio :cool:

http://www.cityclima.it/immagini_web/mitsubishi_catalogo_Zen_mono.pdf
http://www.tuottolampo.com/esitteet/Ilp_LG.pdf
 

Liitteet

  • LG.PNG
    LG.PNG
    46,4 KB · Katsottu: 933
  • Mitsu.PNG
    Mitsu.PNG
    54,7 KB · Katsottu: 930

oswald

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Yoman pisti kyllä pahan ;D
Mutta ei kai Mitsu vaikka onkin japsi niin tuollaista kamikaze temppu menis tekemään ;D
Tosin erehdyttävästi on saman värinen musta käytössä, eli men ja tiedä :-X
 

ME

Jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Yoman sanoi:
Täysin selkeä kopio LG:n art coolista!!! Ettei vain olisi sama laite, kun on itsellänikin toiminut niin hyvin? Ja ei minkäänlaisia sulatusongelmia kuten muilla merkeillä ;)

;D ;D ;D

Ettei olis sama soffakin esitteessä? Ja esite suora LG:n kopio :cool:

http://www.cityclima.it/immagini_web/mitsubishi_catalogo_Zen_mono.pdf
http://www.tuottolampo.com/esitteet/Ilp_LG.pdf

Eikös tossa art coolissa aukea etuvisiiri. Mitsun ZEN:issä ei aukea, vaan pysyy yhtä ohuena.
Tehot ovat täysein erilaiset, kuten myös COP.
FI esite ei välttämättä ole samanlainen kuin italiaanojen esite, onhan pohjolan versioissa eri ulkoyksiköt.
Ps. näin sisäyksikön livenä mustana eilen näytti hyvältä, ja toimii oikeasti talvella ;)
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Yoman sanoi:
Täysin selkeä kopio LG:n art coolista!!! Ettei vain olisi sama laite, kun on itsellänikin toiminut niin hyvin? Ja ei minkäänlaisia sulatusongelmia kuten muilla merkeillä ;)

;D ;D ;D

Ettei olis sama soffakin esitteessä? Ja esite suora LG:n kopio :cool:

Mitsulta soittaneet sinne firmaan joka noita pumppuja suunnittelee, että tarvittaisiin design-malli ja suunnittelu ei sais kauheasti maksaa.
Siellä insinöörit vähän aikaa raapineet päätä, kunnes yhtäkkiä muistaneet että mehän pari vuotta sitten suunniteltiin jo sellainen toiselle asiakkaalle ;D
 

ME

Jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Raksaaja sanoi:
Mitsulta soittaneet sinne firmaan joka noita pumppuja suunnittelee, että tarvittaisiin design-malli ja suunnittelu ei sais kauheasti maksaa.
Siellä insinöörit vähän aikaa raapineet päätä, kunnes yhtäkkiä muistaneet että mehän pari vuotta sitten suunniteltiin jo sellainen toiselle asiakkaalle ;D

;D ;D
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Tuo kyseinen malli on voittanut Saksassa jo jonkun design-palkinnonkin. :cool:

Se oli mainittu tuossa Norjalaisessa esitteessä: iF Product Design Award 2011

http://www.ifdesign.de/index_e
 
Y

Yoman

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

janti sanoi:
Tuo kyseinen malli on voittanut Saksassa jo jonkun design-palkinnonkin. :cool:

Se oli mainittu tuossa Norjalaisessa esitteessä: iF Product Design Award 2011

http://www.ifdesign.de/index_e


Niin voitti Art Coolkin aikanaan ;)

Menestyminen kilpailuissa on laadun tae! Nordic Art Cool -ilmalämpöpumpun saamat IF Design Award- ja Reddot Design Award -palkinot ovat kansainvälisesti arvostettuja ja lukeutuvat maailman johtaviin muotoilupalkintoihin. Joka vuosi palkinnoista kisailee tuhannet tuotteet kymmenistä maista ympäri maailman.


Totta puhuen, kävin mittaamassa oman pumppuni ja Mitsu on n.30mm korkeampi ja n.15mm leveämpi.
Etuvisiiri aukeaa LG:ssä, mutta aukko on saman kokoinen suurinpiirtein n.10cm leveämpi. Yhtäläisyyksiä on valtavasti. Jos esim. tuon vaihdettavan paneelin vaihtaa kohokuvioiseen malliin (tekee vaikka itse) niin ei tuota äkkiseltään Mitsusta erota!
 

ME

Jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Uuden Zen-mallin Suomi esite:

http://www.scanoffice.fi/uploads/Products/product_309/esite_mitsubishi_electric_kirigamine_zen.pdf
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

http://okkonen-net-bin.markkina-avain.fi/@Bin/e31bdfb6a6e2d34341e96d4423e68241/1296499387/application/pdf/122562/Mitsubishi%20Electric%20Kirigamine%20Zen.pdf
http://aerconditionat-craiova.ro/kirigamine_zen%20MSZ-%20EF-25,35.pdf
 

maanma

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Hieman näyttäisi siltä että katkokäyntiin liittyvät ongelmat jatkunevat tällä mallilla, koska en huomannut että ottotehoalue menisi alle 200W.

Tämä on arvaus, joka perustuu antotehojen samanlaisuuteen FD tuotteiden kanssa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

maanma sanoi:
Hieman näyttäisi siltä että katkokäyntiin liittyvät ongelmat jatkunevat tällä mallilla, koska en huomannut että ottotehoalue menisi alle 200W.

Tämän tiedon perusteella on laite käyttäytyisi mielummin nykyisen GE-mallin kaltaisesti. ;)
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12702.msg153727#msg153727
 
F

felon

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Ge-malli pikkusen höystettynä vaikkuttais olevan! Tuo viikko ajastin voi olla jollekin käyttäjälle oikein laitettuna ihan hyvä. esim. joku vaikkapa mökkikäyttäjä voisi oikein ajastettuna viikkoajastimesta saada hyötyä. Toisaalta voin kuvitella jotakin esim. vanhempaa käyttäjää joka osaa juuri pumpun laittaa päälle nin alkaa painelemaan mielivaltaisesti ajastin nappuloita vahingossa. Voi olla jokupäivä pirtti kylmänä. ::)
 
F

felon

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

maanma sanoi:
Eikö ge:n coppi ole huonompi kuin tuon EZ:n?
Katsoppa uudestaan! esim. scanofficen mukaan. http://www.scanoffice.fi/fi/tuotteet/ilmalaempoepumput/ ge35= cop 4.19 EZ35= cop 4.19
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

felon sanoi:
Katsoppa uudestaan! esim. scanofficen mukaan. http://www.scanoffice.fi/fi/tuotteet/ilmalaempoepumput/ ge35= cop 4.19 EZ35= cop 4.19

Lähtökohtaisesti käytännössä GE:n COP on parempi kuin EF:n, EF-mallissa "esite-COP" on saatu samaksi max. puhallusnopeuksia kasvattamalla. ;)
 

Janos

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Itselle tuli tälläinen 25 malli ostettua tätä rivitaloa lämmittämään ja kesällä viilentämään, jos vaikka tänä kesänä huonelämmöt olisi alle 30 astetta.
Eli asennuspaikka 72neliöinen, suorasähkölämmitteinen 1991 valmistunut rivitalo mikä vetää vähän joka suunnasta eli sähköä menee ihan hulluna. Josko ensi tasauslasku ei olisi ihan yhtä iso kuin nykyinen :D. Olohuoneen ja keittiön patterit laskin 17 asteeseen että ne ei lämmitä ollenkaan tällä hetkellä.

Se tuli tuohon tuulikaapin oven päälle, edestä katsottuna oikeanpuoleiset pysty siivekkeet käänsin näyttämään oikealle että ilma menee tuonne keittiöön joka sijaitsee heti siinä oikealla. Kuva otettu siis olohuoneesta johon lämpö leviää oikein hyvinkin, kamerasta vasemmalla on makuuhuone johon jätin patterin termostaatin normaali asentoon kun ei oikein lämpö levinnyt sinne kunnolla. Mutta jos se nyt keittiön, eteisen ja olohuoneen lämmittelee niin olisi jo hyvä. Kylpyhuoneessa on lattialämmitys ja se on tuo huone missä on ovi auki joten siihen se ei niin kauheasti vaikuta.
Suurin syy tämän hankkimiseen oli tuo hallitus, sisäyksikkö kun ei saanut olla mikään möhkö ja tämä oli ainut mikä silmää miellytti :D
Pyynnin olen pitänyt siinä 23-24 niin silloin kämpässä on 21-22 lämmntä, tuossa käytävällä toki hieman yli. Kaukosäädin sijaitsee tuossa käytävässä niin pakko pitää pyynti hiukan yli että muualla kämpässä lämmöt sopivat, siinähän on käsittääkseni termostaatti? Puhallus on automaatilla, eli taitaapi olla koko ajan se kakkosnopeus millä puhaltelee kun puhaltelee. Vane on tällä hetkellä automatilla myös, aika yläasennossa tuntuu pysyvän mutta lämpö leviää myös hyvin.

Pöllön kulutusmittari oli lähti tänään tulemaan Englannista Suomeen joten sitten saa kulutuksiakn hiukan mittailtua.

Palaillaan asiaan kun on jotain konkreettista faktaa kokelmuksista ja kulutuksista

Tuossa siis vielä kuva

IMAG0378.jpg
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

EF35-mallin VTT-testitulokset ovat täällä (tiedosto ei suostu mulle avautumaan)
http://www.scanoffice.fi/uploads/vtt-raportit/VTT-S-01414-11.pdf

COP -käyrä kuvien perusteella olisi hiukan GE35-mallia parempi 0 - +5C, johtuisiko kovemmasta puhallusmäärästä III-nopeudella? Pakkasella ei kuitenkaan ole eroja kuvaajassa. +7C lämpimämmällä GE35 parempi = katkoo ilmeisesti vähemmän.
http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/

Tässä GE35VAH mallin testiraportti.
http://www.scanoffice.fi/uploads/vtt-raportit/VTT-S-01485-11.pdf

Miksiköhän tuo GE35VAH puhaltaa hiljempaa High-nopeudella kuin kuin GE25VAH III-nopeudella?
Service Manuaalin mukaan kumpienkin laitteden puhallusnopeudet ovat High-nopeudella samat eli noin 150 dm3/s.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Service Manual sisäyksikkö
http://mediabank.canvac.se/files/395_Servicemanual_Q_Heat_Zen_550.pdf

Osaluettelo sisäyksikkö
http://ebinderup.com/pdf/OBB589.pdf

Käyttöohje (EN)
http://ebinderup.com/pdf/IB-MSZ-EF.pdf

Asennusohje (EN)
http://ebinderup.com/pdf/IM-MSZ-EF.pdf
 

kapsu

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Janos sanoi:
Kaukosäädin sijaitsee tuossa käytävässä niin pakko pitää pyynti hiukan yli että muualla kämpässä lämmöt sopivat, siinähän on käsittääkseni termostaatti?

Siis että olisi lämpötilanmittaus kakessa? Se olisikin uutta mitsulta.. epäilen.

Mites tämän ilmanotto menee jos ei kerran mitään luukkuja aukea, ottaa pelkästään päältä? Onko missään kuvia sisäyksiköstä?

Jantin linkki Service Manuaaliin ei toimi.
 

katve

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

kapsu sanoi:
Siis että olisi lämpötilanmittaus kakessa? Se olisikin uutta mitsulta.. epäilen.

Tere,

Saatiinko tähän mitään varmistusta? Jantin ohjekirjat yllä eivät ainakaan maininneet asiasta.

-- MJo
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

EI ole kakessa lämpötilamittausta.

Mutta EF:n kakella myös Ge ja FD malleihin pauhallustoiminta suoraa kakesta FAN:toiminolla, eilman temppuiluja..
 

kapsu

Aktiivinen jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

janti sanoi:
EF35-mallin VTT-testitulokset ovat täällä (tiedosto ei suostu mulle avautumaan)
http://www.scanoffice.fi/uploads/vtt-raportit/VTT-S-01414-11.pdf

COP -käyrä kuvien perusteella olisi hiukan GE35-mallia parempi 0 - +5C, johtuisiko kovemmasta puhallusmäärästä III-nopeudella? Pakkasella ei kuitenkaan ole eroja kuvaajassa. +7C lämpimämmällä GE35 parempi = katkoo ilmeisesti vähemmän.
http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/

Tässä GE35VAH mallin testiraportti.
http://www.scanoffice.fi/uploads/vtt-raportit/VTT-S-01485-11.pdf
yritin noita testiraportteja tulkita, miten nuo GE25 käppyrät näyttää paremmilta kuin ge35/ef35 malleilla?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

kapsu sanoi:
yritin noita testiraportteja tulkita, miten nuo GE25 käppyrät näyttää paremmilta kuin ge35/ef35 malleilla?

Jostain syystä tuo GE35 puhalsi noissa testeissä vain 125 dm3/s, kun taas pikkuveli puhalsi noin 145 dm3/s. Tämä on todennäköisesti syynä noihin GE35 huonompiin testituloksiin. Sama oli tilaan tuon EF35 kohdalla.

Service Manuaalin mukaan GE25/GE35 ei pitäisi olla eroa puhallusmäärissä tuolla High-nopeudella (546 m3/h ~152 dm3/s). ks. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12702.msg163241#msg163241

Tässä SM linkit
http://mediabank.canvac.se/files/395_Servicemanual_Q_Heat_Zen_550.pdf
http://mediabank.canvac.se/files/396_Servicemanual%20MUZ-EF25-50VE(H).pdf
 
T

teevaini

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Tämä pumppu kiinnostaa, pari kysymystä:

* Onko ainoa pumppu markkinoilla jossa viikko-ohjelmointi toiminto ?
* Onko viikko-ohjelmoinnissa useampi ohjelma ? Siis jos normaalisti lämpötila lasketaan esim. 18 asteeseen päivisin ja päätänkin jäädä kotiin joudunko muuttamaan olemassa olevaa ohjelmaa vai hoituuko homma nopeasti ohjelmaa vaihtamalla ?
* Paljonko sisäyksikkö tarvitsee tilaa yläpuolelle ? Vaatiiko huolto tilaa päälle, muuta kuin että siivoamaan mahtuu ?
* nettipumppu.fi listaa hinnaksi 1080€ EF35 mallille, K-Rauta 75 1390€ EF25 mallille, puuttuuko tuosta nettipumppu.fi myymästä vehkeestä nyt jotain, esim. asennussarja ?
* lisää käyttökokemuksia saa laittaa :)
 
T

teevaini

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

slpoy sanoi:
Pumppujen mukana ei tule asennussarjoja vain sisä ja ulkoyksikkö.

Ok, kiitos.

slpoy sanoi:
Halvemmalla pääset tilaamalla pumpun asennettuna silloin siinä on kolmen vuoden takuu ja saat kotitalousvähennyksen.

Avaatko tätä hieman ? Miksi pääsen halvemmalla tilaamalla pumpun asennettuna ? Koska asennusliike ei mielellään asenna asiakkaan itse ostamaa pumppua ja veloittaa tuolloin asennuksesta enemmän ? Ymmärrän toki asennusliikkeen aseman jos asentaa asiakkaan ostaman pumpun ja ongelmia ilmenee, asentajastahan se itkeminen aloitetaan.

Oletan että saavani normaalitakuun myös itseostamalleni pumpulle, jos niin pumppuni päätän hankkia. Sama koskee kotitalousvähennystä asennustyön osalta.

slpoy sanoi:
Jos laitteen asentaa luvaton asentaja pumpussa ei ole takuuta.

Tavoitteena on käyttää luvallista asentajaa.

slpoy sanoi:
Olemme asentaneet useita kaikki on toiminut hyvin laite on luonnossa vieläkin paremman näköinen kuin kuvissa.

Kuulostaa hyvälle ! Ulkonäköä enemmän minua kiinnostaa tuo viikkoajastus. Onkohan markkinoilla muita pumppuja joista löytyisi vastaava toiminto ?
Mitenköhän paljon tuon sisäyksikön päälle pitäisi jättää tilaa ?
 

Janos

Vakionaama
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Muistaakseni ohjeessa sanotaan että minimi on 5 senttiä. Omassani taitaa olla noin 8 senttiä ja hyvin toimii, puhdistus imurilla hiukan huonoa kennon päältä mutta paineilmalla ja imurilla onnistuu
 
J

jvp

Vieras
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

teevaini sanoi:
Tämä pumppu kiinnostaa, pari kysymystä:

* Onko viikko-ohjelmoinnissa useampi ohjelma ? Siis jos normaalisti lämpötila lasketaan esim. 18 asteeseen päivisin ja päätänkin jäädä kotiin joudunko muuttamaan olemassa olevaa ohjelmaa vai hoituuko homma nopeasti ohjelmaa vaihtamalla ?

Yksi viikko-ohjelma. Jos nyt olen oikein tuon ZENin viikko-ohjelman ymmärtänyt, niin minkä tahansa napin painaminen ohittaa viikko-ohjelman (mutta ei sammuta sitä!). Eli siis jos ohjelmassa on lämpötila asetettu 18:sta asteeseen, niin voit muuttaa lämpötilaa +/- -napista. Uusi lämpötila pysyy, ja viikko-ohjelma jatkuu automaattisesti kun seuraavaksi ohjelmoitu aika tulee. Esim. itsellä joka päivälle 06:00 20C -> 08:00 18C -> 16:00 20C -> 23:30 18C. Tuo viikko-ohjelma on kyllä näppärä, ja ei voi kun ihmetellä miksi se ei ole stanu-ominaisuus kaikissa pumpuissa.

Muutenkin tuo ZEN on kyllä ulkonäöltään sisäyksiköiden aatelia. Rautakaupassa juuri katselin muita merkkeja/malleja ja olen kyllä tyytyväinen ettei tullut mitään leipälaatikon näköistä hankittua. Meillä siis valkoinen ZEN.
 

tkoikkari

Jäsen
Vs: Mitsubishi uusi Design-malli Zen EF25 ja EF35

Minkä hintaisia nämä Zen pumput ovat? En huomannut että täällä olisi hintoja näkynyt.
 
Back
Ylös Bottom