Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2 + AT 46m2, Rovaniemi

A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Tässä meidän talon kulutusseurantaa vuoden 2011 alusta. Talon on Lapplitalon tekemä suurelementti talo.

Huoneistoala 140m2, kerrosala 158m2 ja tilavuus 535m3. Eristeet alapohja 300mm, seinä 250mm, yläpohja 500mm, ikkunat 4xlaseilla.

Lisäksi on talli, jossa puolilämmintä alaa 46m2 ja tilavuus 125m3. Eristeet alapohja 200mm, seinä 200mm, yläpohja 300mm.

Ollaan asuttu talossa toukokuusta 2010 lähtien, mutta mittareita olen alkanut seuraamaan vasta tämän vuoden alusta kun kulutus tuntui olevan melko kovaa.

Pumpun Pumpun Mittari T-10 Vesi Autotalli ILP
Kompura Kw Vastus Kw Lukuväli Kw Päivä Ka/Kw Kulutus kWh m3 kWh

31.01.11 2455 151 2513
31.03.11 1397 58 1784 71,36
30.04.11 447 19 1493 49,77 103,94
31.05.11 388 15 994 32,07 119,04 7,56
30.06.11 227 9 691 23,03 128,1 7,24
31.07.11 148 95 653 21,06 91,47 8,06
31.08.11 283 8 774 24,97 110,37 8,14
30.09.11 293 11 1048 34,93 107,16 7,81
31.10.11 693 14 1491 48,1 118,68 8,71
30.11.11 1472 51 1758 59,5 191,36 8,92
31.12.11 1091 39 1947 62,8 173,95 10,54
31.1.12 2470 325 2563 82,68 145,93 9,98
29.2.12 2671 802 3077 106,1 189,29 7,27
31.3.12 1861 388 2252 72,65 85,75 8,07
30.4.12 799 525 1909 63,63 124,28 7,14 87
31.5.12 302 0 1328 42,84 114,42 9,29 91
30.6.12 273 0 968 32,27 103,9 8,85 5
31.7.12 202 0 730 23,55 102,78 6,29 6
31.8.12 261 0 981 31,65 107,89 11,53 8,1
30.9.12 343 13 1214 40,47 103 9,9 13,1
2.10.12 511 3 1723 52,21 130,7 10,9 288
1.11.12 947 51 1656 57,1 95,3 9,91 98
31.12.12 2195 80 2334 77,8 106,86 9,53 312
1.2.13 391 2517 78,66 106 9,79 357
 
Z

Zen

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Millaiset kulutukset on laskettu energiatodistukseen? Monta asukasta talossa on ja paljonko kuluu vettä? Talon ET-luokka on A,B vai C ?
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Itse kiinnitin huomiota tuohon onko teillä tosiaan vastuksia tarttettu 8876kWh edestä :eek: Meillä Älvsby-talossa about samat neliöt, mutta eristeet ja ikkunat "hieman" hepposempaa tekoa, siltikään meidän ILTO:n vastuskäyttö ei ole ollut kuin 10% tuosta, syksystä 2010 luettuna - ja tuossa on mukana myös rak.aikainen lämmitys kun lämpöpumppua ei vielä saanut käyttää lainkaan :cool:
 
Z

Zen

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
Itse kiinnitin huomiota tuohon onko teillä tosiaan vastuksia tarttettu 8876kWh edestä :eek: Meillä Älvsby-talossa about samat neliöt, mutta eristeet ja ikkunat "hieman" hepposempaa tekoa, siltikään meidän ILTO:n vastuskäyttö ei ole ollut kuin 10% tuosta, syksystä 2010 luettuna - ja tuossa on mukana myös rak.aikainen lämmitys kun lämpöpumppua ei vielä saanut käyttää lainkaan :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..

Sinulla taisi palaa puuta takassa melko reilusti vuodessa?
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Minä en saa tuosta taulukosta mitään selvää.

Helpon tunaritaulukon saa tehtyä tekstieditorilla jossa on monospace fontti. Taulukko kopioidaan tänne ja laitetaan code-tägien väliin.

Koodi: 
Esimerkin tägien käytöstä saa lainaamalla tätä viestiä.

Sofistikoituneempi menetelmä on sählätä html-tyyppisen taulukon kanssa, mutta en suosittele sitä kuin masokisteille.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

repomies sanoi:
Minä en saa tuosta taulukosta mitään selvää.

Helpon tunaritaulukon saa tehtyä tekstieditorilla jossa on monospace fontti. Taulukko kopioidaan tänne ja laitetaan code-tägien väliin.

Koodi: 
Esimerkin tägien käytöstä saa lainaamalla tätä viestiä.

Sofistikoituneempi menetelmä on sählätä html-tyyppisen taulukon kanssa, mutta en suosittele sitä kuin masokisteille.
Klikkaa laajentaaksesi..
Juu, tota taulukkoo voi tulkita ihan miten kukin tykkää, ei jaksa sovitella kohilleen lukuja.
Kuvanakin sen saa tänne jos se luonnistais... jpg...png...
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Zen sanoi:
Sinulla taisi palaa puuta takassa melko reilusti vuodessa?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuosta on kädenvääntöä jo valmiiksi täällä, toisen topicin alla. Onko se "paskalava" illassa (n. 15kg) sitten paljon. No minun mielestä ei, mutta toki muitakin mielipiteitä varmaan on :cool:

Aika huimalta tuo vaikuttaa myös kok.sähkönkulutuksessa jos helmikuussa (31.01. - 06.03.) meni 3391kWh. Meillä 1872kWh + nuo paskalavat Tiilerissä 3vko aikana ;)

Samana aikana kysyjällä näköjään
- pumpusta 3332kWh (laskennallista)
- vastuksilla 336kWh
- kompuraa 670kWh

Hmm... Jos tuosta laskee kompura + vastukset, niin eihän siitä tule kuin 1/3 tuosta kok.kulutuksesta. Mitä tuo loppu on ollut ???
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Zen sanoi:
Millaiset kulutukset on laskettu energiatodistukseen? Monta asukasta talossa on ja paljonko kuluu vettä? Talon ET-luokka on A,B vai C ?
Klikkaa laajentaaksesi..

ET luokka B. Kuiten vaihdettu sen jälkeen comforttiin, ikkunat parempiin ja alapohjaan vähän lisää eristettä. Kulutus arvio oli 18-17tkW.

Helmikuussa vaihdoin käyttöven vastuksien päällemenon hieman aikaisemmaksi, jotta se tekisi veden nopeammin ja pääsisi taas lämmittämään taloa nopeammin. Taijan vaihtaa asetukset takaisin kun ei tuo näytä mitään vaikuttavan.

Takkaa on polteltu 1-2 päivän välein koko talvi.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Koodi: 
            Pumpun                     Pumpun                     Mittari
            Kompura Kw   Lukuväli Kw   Vastus Kw   Lukuväli Kw    Kulutus Kw   Lukuväli Kw  Päivä Ka/Kw
25.12.10    11970                      8384                       27989
05.01.11    13116        1146          8389        5              29240        1251         125,1
31.01.11    15571        2455          8540        151            31753        2513
06.03.11    18903        3332          8876        336            35411        3391         99,71
 
E

ekis

Vakionaama
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

repomies sanoi:
Koodi: 
            Pumpun                     Pumpun                     Mittari
            Kompura Kw   Lukuväli Kw   Vastus Kw   Lukuväli Kw    Kulutus Kw   Lukuväli Kw  Päivä Ka/Kw
25.12.10    11970                      8384                       27989
05.01.11    13116        1146          8389        5              29240        1251          125,1
31.01.11    15571        2455          8540        151            31753        2513
06.03.11    18903        3332          8876        336            35411        3391          99,71
Klikkaa laajentaaksesi..

AnttiT sanoi:
Takkaa on polteltu 1-2 päivän välein koko talvi.
Klikkaa laajentaaksesi..

~100kWh/päivä + takka vaikuttaa ihan normaalilta kulutukselta 140m2:n PILP taloon.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

ekis sanoi:
~100kWh/päivä + takka vaikuttaa ihan normaalilta kulutukselta 140m2:n PILP taloon.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ottaen huomioon missä talo on, niin ei tuo kuulosta äkkiseltään edes hurjan kovalta kulutukselta.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

ekis sanoi:
~100kWh/päivä + takka vaikuttaa ihan normaalilta kulutukselta 140m2:n PILP taloon.
Klikkaa laajentaaksesi..

Häh? Tuohan tekee 3MWh kuukaudessa ja meillä on riittänyt tammi-helmikuussakin 2MWh/kk lähes 180m2 PILP-taloon. Ja kuten jo sanoin, eristeetkin "hieman" ohkasemmat jne. Juu, asuinpaikka Hki vs. Rovaniemi, mutta siltikin kyllä tuo mielestäni on "aika" raju kulutus ILTO Comfortille :-\
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
Juu, asuinpaikka Hki vs. Rovaniemi, mutta siltikin kyllä tuo mielestäni on "aika" raju kulutus ILTO Comfortille :-\
Klikkaa laajentaaksesi..

Rovaniemi jou-tam-hel: -13, -12, -16
Hki jou-tam-hel:-10, -6, -12

On siellä kylmempi. Sinulla on varmaan parempi takka ja matalampi huonekorkeus kaksikerrosratkaisussa jonne takan lämpö leviää, jne.
 
Z

Zen

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Tässä meidän talon kulutusseurantaa vuoden 2011 alusta. Talon on Lapplitalon tekemä suurelementti talo.

Huoneistoala 140m2, kerrosala 158m2 ja tilavuus 535m3. Eristeet alapohja 300mm, seinä 250mm, yläpohja 500mm, ikkunat 4xlaseilla.

Lisäksi on talli, jossa puolilämmintä alaa 46m2 ja tilavuus 125m3. Eristeet alapohja 200mm, seinä 200mm, yläpohja 300mm.

Ollaan asuttu talossa toukokuusta 2010 lähtien, mutta mittareita olen alkanut seuraamaan vasta tämän vuoden alusta kun kulutus tuntui olevan melko kovaa.

Pumpun Pumpun Mittari
Kompura Kw Lukuväli Kw Vastus Kw Lukuväli Kw Kulutus Kw Lukuväli Kw Päivä Ka/Kw
25.12.10 11970 8384 27989
05.01.11 13116 1146 8389 5 29240 1251 125,1
31.01.11 15571 2455 8540 151 31753 2513
06.03.11 18903 3332 8876 336 35411 3391 99,71


Muokkasin tuota taulukkoa vähän selkeämmäksi.
Klikkaa laajentaaksesi..

Nyt vähän myöhäistä sanoa, mutta olisi tainnut maalämpö olla tähänkin taloon melko hyvä valinta.

Onko tuota CE60-9 olemassa vai onko tuo kirjoitusvirhe?
Paljonko tuo maksoi asennettuna?

En löytänyt tuolle CE60-9 laitteelle hintaa äkkiseltään.

CE50-6 Teho 5 kW Vastus 6 kW Varoke 3 x 16 A 9979,60€
CE50-9 Teho 5 kW Vastus 9 kW Varoke 3 x 20 A 10492,00€
CE65-6 Teho 6,5 kW Vastus 6 kW Varoke 3 x 16 A 10919,00€
CE65-9 Teho 6,5 kW Vastus 9 kW Varoke 3 x 20 A 11431,40€
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE60-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Zen sanoi:
Nyt vähän myöhäistä sanoa, mutta olisi tainnut maalämpö olla tähänkin taloon melko hyvä valinta.

Onko tuota CE60-9 olemassa vai onko tuo kirjoitusvirhe? Kyllä. 65 on oikea
Paljonko tuo maksoi asennettuna?9000€ makso laite + T10 ja muutama satanen lisää asennukeen

En löytänyt tuolle CE60-9 laitteelle hintaa äkkiseltään.

CE50-6 Teho 5 kW Vastus 6 kW Varoke 3 x 16 A 9979,60€
CE50-9 Teho 5 kW Vastus 9 kW Varoke 3 x 20 A 10492,00€
CE65-6 Teho 6,5 kW Vastus 6 kW Varoke 3 x 16 A 10919,00€
CE65-9 Teho 6,5 kW Vastus 9 kW Varoke 3 x 20 A 11431,40€
Klikkaa laajentaaksesi..

Takka on tehty tiilistä ja on melko iso ja tuottaa kyllä reilusti lämpöä.
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Lisää tutkimus tuloksia koneesta.

Lisäsin T-10 lämpömittari tuloilmaan. Lämpötila oli 12,5'C, eli törkeän alhainen. Mitä se on ollut sitten kovilla pakkasilla niin ei voi tietää. termostaatinkin nostin 5.5, muttei sillä ollut vaikutusta.

Minimi paluuvesi oli 23'C. nostin sen nyt 25'C.

Muutin samalla nuita käyttöveden sähkövastus arvoja alemmas. En vain muistanut mitkä ne on ollut tehdasasetuksilla.

Lisäsin myös eilen energiamittarin T-10:een. 16kWh oli vienyt noin vuorokauden aikana ja 200W oli jatkuva kulutus, eli vastuksilla on ilmeisesti mennyt melko paljon.

Tämähän selittää jo aikapaljon tuota energian kulutusta.

Iltolta ei saa oikein minkäänlaista vastausta näihin koneen ongelmiin niin kiva pähkäillä näitä itekseen.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Lisäsin myös eilen energiamittarin T-10:een. 16kWh oli vienyt noin vuorokauden aikana ja 200W oli jatkuva kulutus, eli vastuksilla on ilmeisesti mennyt melko paljon.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuossa T-10:ssä on sellainen kökkö puoli että Comfort kun tulkitsee jotta kämpässä on riittävän lämmintä => pumppu pois, niin se on samalla T-10:ltä vesikierto kylmäksi => T-10 nakkaa vastukset peliin => sähköä kuluu :( Eli tuossa vaiheessa se passiivinen LTO olisi kyllä kultaakin arvokkaampi, Comfort kun tunkee täysilämpöistä sisäilmaa pihalle ja samalla T-10 lämmittää vastuksilla sitä sisään puhallettavaa korvausilmaa. Eihän tuossa ole mitään järkeä :-\

Tämä siis noin niin kuin asiaa tarkemmin tuntematta :-[ Tuossa vaiheessahan Comfort kyllä yhä huolehtii jotta patteriverkossa on se min 25ast vesikierto, mutta kuinka hyvin se sitten riittää tuohon sisään puhallettavan ilman lämmittämiseen? Kuinka tehokas on tuo T-10:n lämmönvaihdin? Jos se riittää, niin tälöinhän sen vastukset on pois pelistä - vaan tuo sähkökulutus kyllä kertoo jotain ihan toista :-\
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Nyt aamulla tilanne.

Pakkasta -12'C. Tuloilma 12'C, poistoilma 21,5'C, asetus 22'C, kompuran 75 Hz, paluuvesi 23'C, as.25. Nopeus 3.

Muutin nopeuden 2:lle. Tilanne päivitys tuloillaan.

Ei hyvältä näytä.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Nopeus 3 :eek: Meillä on nopeus 1 ja hyvin toimii. Ilma vaihtuu tuollakin jo ihan riittävän tiuhaan ja pyykkikin kuivuu narulla nopsaan :cool:
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
Nopeus 3 :eek: Meillä on nopeus 1 ja hyvin toimii. Ilma vaihtuu tuollakin jo ihan riittävän tiuhaan ja pyykkikin kuivuu narulla nopsaan :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..

1-nopeus meilläkin ollut käytössä, nyt vain testannut tuota 3-nopeutta kun vähän lämmennyt ilmat. 1-nopeus se pitää jatkossa olla, mut tuskin sekään mitään ihmeellisyyksiä auttaa tuohon kulutukseen.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
1-nopeus se pitää jatkossa olla, mut tuskin sekään mitään ihmeellisyyksiä auttaa tuohon kulutukseen.
Klikkaa laajentaaksesi..

No vaikuttaahan se varmaan aika oleellisesti siihen lämmitettävän ilman määrään = kuinka koville T-10 joutuu. Ehkä siis noita vastuksiakin tarttettaisiin vähempi = sähkönkulutus pieninisi. Jostain meinaan muistelen lukeneeni että defaultisti tuo T-10 pyrkii puhaltamaan +17ast ilmaa, muodostaa se sen sitten sekoittamalla siihen takkahuoneesta ylilämmintä ilmaa, vesipatterillaan tai vastuksilla. Muistaakseni vieläpä tässä järjestyksessäkin. Nyt jos teillä sisään puhalletaan vain +12ast, tarkoittaisi että tuo T-10 ei vain kykene kaikista keinoistaan huolimatta lämmitäämään tuota ilmaa riittävästi = ilmavirtaus on sen lämmityskapasiteetille aivan liian suuri :-\ Siis noin pelkällä päättelylogiikalla. Toki jos T-10 pyynti on laskettu tuosta defaultista alemmas, niin tilanne on taas ihan toinen :cool:
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
No vaikuttaahan se varmaan aika oleellisesti siihen lämmitettävän ilman määrään = kuinka koville T-10 joutuu. Ehkä siis noita vastuksiakin tarttettaisiin vähempi = sähkönkulutus pieninisi. Jostain meinaan muistelen lukeneeni että defaultisti tuo T-10 pyrkii puhaltamaan +17ast ilmaa, muodostaa se sen sitten sekoittamalla siihen takkahuoneesta ylilämmintä ilmaa, vesipatterillaan tai vastuksilla. Muistaakseni vieläpä tässä järjestyksessäkin. Nyt jos teillä sisään puhalletaan vain +12ast, tarkoittaisi että tuo T-10 ei vain kykene kaikista keinoistaan huolimatta lämmitäämään tuota ilmaa riittävästi = ilmavirtaus on sen lämmityskapasiteetille aivan liian suuri :-\ Siis noin pelkällä päättelylogiikalla. Toki jos T-10 pyynti on laskettu tuosta defaultista alemmas, niin tilanne on taas ihan toinen :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..

Nyt oli nopeus 1. Tuloilma just 19'C termostaatti irti jolloin menee täydet höyryt. Kennon lämpö menee alle -20'C, jolloin kompura ei enään pyöri täyttä. Vastushan menee päälle vasta kun tuloilma on n. 10'C. Termostaatin asento 3, niin tuloilman pitäisi olla n. 17'C.

1-Asennolla nyt ei enää riitä poistoilmassa virtaus, että kompura voisi pyöriä täysillä. Säätö alkaa rajoittamaan kompuran tehoa kun kennonlämpö laskee alle -20'C. 2-Asennolla taas ei tehot enää riitä lämmittämään tuloilmaa tarpeeksi vaan se jää n. 15'C:een. Eli pienoinen pattitilanne on päällä.

Nyt ei vain enää riitä oma järki tähän hommaan. Kaikki parametrit kun sais tuolta Iltolta niin vois ne tarkistaa, mut ko ei niillä tunnu siellä kiinnostavan paskanvertaa nämä ongelmat, että viitsisivät lähettää edes nuo parametrit.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
1-Asennolla nyt ei enää riitä poistoilmassa virtaus, että kompura voisi pyöriä täysillä. Säätö alkaa rajoittamaan kompuran tehoa kun kennonlämpö laskee alle -20'C.
Klikkaa laajentaaksesi..

Öö... Meillä tuo ILTO pukkaa (laskennallista) 5kW maksimiaan pelkkää PILP-lämpöä pattereihin vielä ihan hyvin tuolla flektin 1-asennollakin. Mikä on kennolämpötila tuossa vaiheessa, en tiedä. Sulatusjaksoja ei nyt kuitenkaan hirveän tiheeseen ole ja vastuskäyttö todella marginaalista :cool:
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Maaliskuun lukemat päivitetty eka viestiin.

Takkaa ei poltettu ollenkaan ja T-10 nopeus oli välillä 2-asennossa, mutta pääsääntöisesti tais olla kuiten 1-asennossa. Tuloilmakojeen mittauksen laitoin nyt loppukuusta käyttöön. Lisäksi laitoin tulokanavaan mittauksen et voi sitäkin seurailla.

Paluuvesisäätö pitää laittaa sen verran isolle, ettei kompura pääse sammumaan. Tällä taataan T-10:lle edes jonkinverran lämpöä ettei menisi vastuksille.
 
Z

Zen

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Ilpo Comfort esite:

http://www.ilmatalo.fi/wp-content/uploads/2008/02/ilpo_comfort_esite.pdf

Esitteestä hieno laskelma:
 

Liitteet

  • Ilpo Comfort CE50.jpg
    Ilpo Comfort CE50.jpg
    101,8 KB · Katsottu: 597
A

Arvis

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Maaliskuun lukemat päivitetty eka viestiin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Alla meidän lukemia vastaavalta ajalta. Talo myös Rovaniemellä. 2-kerroksinen rinnetalo, lämmitettävä lattiapinta-ala n. 200 m2. Alakerta rakentamatta ja välipohjasta puuttuu eristeet, joten alakerran viilentäminen ei oikein toistaiseksi mahdollista. Keskilämpötila sisällä n. +20 astetta. PILP Nilan EC, ilmanvaihto yläkerran osalta (n. 100m2). Alakerrassa kanavapuhallin imee pienellä teholla lämpimän ilman suoraan ulos. Alapohjan eriste 300mm EPS, yläkerran seinät 200mm kivivilla, alakerran seinät 350mm kevytsoraeristeharkko (170mm EPS), yläpohja palavilla 100mm + puhallusvilla 400mm. Ikkunat 3-lasiset. Ikkunat ja ovet u-arvo n. 1,1-1,2. Etelärinteessä ja suurin osa ikkunoista etelään.

Uskoisin, että lämmitystarpeeltaan nämä talot ovat aika lähellä toisiaan. Meillä asujia vain 2, joten käyttösähköä ja vettä menee aika vähän. Takkaa ei vielä ole. Lattiavettä lämmittää 2x6kW sähkövastukset. Alla olevan taulukon prosentit tarkoittaa, että kuinka paljon meillä on mennyt sähköä teidän kulutukseen verrattuna. Viimeinen sarake vesimittarin kuukausikulutus.

Koodi: 
01.04.2012 - 30.04.2012      -1 °C     1697 kWh     -11 %     6,2 m3
01.05.2012 - 31.05.2012      +6 °C     1131 kWh     -15 %     8,0 m3

01.04.2011 - 30.04.2011      +3 °C     1614 kWh      +8 %     5,0 m3
01.05.2011 - 31.05.2011      +7 °C     1232 kWh     +24 %     6,4 m3
01.06.2011 - 30.06.2011     +14 °C      718 kWh      +4 %     6,0 m3
01.07.2011 - 31.07.2011     +17 °C      757 kWh     +16 %     7,4 m3
01.08.2011 - 31.08.2011     +13 °C      729 kWh      -6 %     5,5 m3
01.09.2011 - 30.09.2011      +9 °C      933 kWh     -11 %     6,1 m3
01.10.2011 - 31.10.2011      +3 °C     1538 kWh      +3 %     6,5 m3
01.11.2011 - 30.11.2011      -1 °C     2084 kWh     +19 %     6,2 m3
01.12.2011 - 31.12.2011      -4 °C     2314 kWh     +19 %     6,0 m3
01.01.2012 - 31.01.2012     -12 °C     3186 kWh     +24 %     6,9 m3
01.02.2012 - 29.02.2012     -14 °C     3117 kWh      +1 %     8,1 m3
01.03.2012 - 31.03.2012      -4 °C     2096 kWh      -7 %     6,4 m3
--------------------------------------------------------------------
                             +2 °C    20318 kWh    +8,4 %    76,5 m3
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Nyt maaliskuussa ollut päivän keskikulutus n. 57kWh ja ilmanvaihto 2-asennolla. Kelit plussan puolella.

Olis kyllä hauska tietää paljonko menee kunnon LTO:lla ja suoralla sähköllä samalla korkeudella ja suht samanlaisessa talossa. Tietty maalämpöönki olis mukava verrata.

Millä hyötysuhteella lasketaan energiatodistus comfortilla?
 
Z

Zen

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Nyt maaliskuussa ollut päivän keskikulutus n. 57kWh ja ilmanvaihto 2-asennolla. Kelit plussan puolella.

Tietty maalämpöönki olis mukava verrata.
Klikkaa laajentaaksesi..

Maalämpövertaus:

Huhtikuun kokonaiskulutus 20,38 kWh/vrk (josta lämmitys ja käyttövesi 8,17 kWh/vrk)

Talo Kajaani (rakennettu 2009-2010) 112m2 (291m3) 128 brm2 (415 rak-m3)

U-arvot W/(m2K)
Ulkoseinä 200+60 mm 0.15 (suurelementti)
Yläpohja 100+400 mm 0.07
Alapohja 200mm solumuovi 0.15
Ulko-ovi 1kpl 1.10
Parvekeovi 2kpl 1.20
Ikkunat 0.95

1.1.2011 - 14.4.2011 (104 päivää) (kokonaiskulutus 2774 kWh "26,67kWh/vrk" sis. käyttösähkö ja maalämpö)

lämmitys kWh käyttövesi kWh LTO kWh vesimittari m3
112m2 7,42kWh/m2 830,70 233,84 78 29
140m2 7,42kWh/m2 1038,80
180m2 7,42kWh/m2 1335,60
200m2 7,42kWh/m2 1484,00

Vertailu meidän lämmityskuluista alkuvuoden ajalta karkeasti muunnettuna eri neliömäärille.

Ensimmäinen vuosi tulee kesäkuussa maalämmöllä täyteen ja näyttäisi menevän melko lähelle 3200 kWh lämmitykseen ja käyttöveteen tällä talolla.
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Zen sanoi:
1.1.2011 - 14.4.2011 (104 päivää) (kokonaiskulutus 2774 kWh "26,67kWh/vrk" sis. käyttösähkö ja maalämpö)
Klikkaa laajentaaksesi..

Melko vähällä on kyllä mennyt. Meillä jo tammikuussa menny sama mitä teillä tuossa jakson aikana.
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Olen tässä pähkäillyt kovaa sähkönkulutusta ja luulen löytäneeni ainakin osittaisen syyn tuohon kulutukseen.

Kuluttaja on luultavasti ollut tuo T-10 tuloilmakone. Talvella poltettiin takkaa paljon jolloin poistoilma oli lähes aina yli huoneiston pyyntilämmön. Tästä syystä Comfort sääti ainoastaan minimi paluuvettä ja sitähän se ei aja kuin määrätyllä minimi hertsillä. Tästä johtuen tuloilmakojeessa ei ole riittänyt vedenlämpö pitämään tuloilmaa riittävän lämpimänä vaan se on avittanut sitä sitten vastuksilla. Jos ajatellaan et patteri on ollut päällä 24h niin sähköä kuluu vuorokaudessa 2kW:n kulutuksella 48kW, joka on jo lähes puolet tuosta meidän vuorokausikulutuksesta.

Myös huoneet jotka olivat takan vaikutuksen ulkopuolella viilenivät huomattavasti kun ilma oli kylmempää, tästä syystä olen päättänyt siirtää poistoilma-anturin tuolle kylmälle puolelle. Paikka ei ole mikään paras mahdollinen kun paikka on ulko-oven vieressä olevassa kojerasiassa.

Mielestäni Comfortin lämmitysten säätö ja ohjaus on riittämätön, kun siihen on liitetty tuloilmayksikkö. Mennään samalla ohjelmistolla mikä ruotsissa on kehitetty ilman tuloilmayksikköä ja ainakaan meidän talossa tuo ei ole pelannut. Comfot ei huomioi millään tasolla tuota tuloilman lämmitystä, lisäksi tulisi olla lämmittyskäyrä ulkolämpötilan mukaan.

Eli pitäisi olla periaatteessa kolme eri porrasta, jolla koneen tehoa säädettäisiin: Tuloilmansäätö, ulkokompensoitusäätö ja lämmityspiirin paluuvesisäätö. Näin toteutetulla säädöllä saataisiin laite pelaamaan luultavasti montakertaa paremmin kuin se nyt pelaa.

Näillä mietteillä ja puheilla kuukaudenvaihdetta odotellessa.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

No eihän tuo Comfort ota huomioon edes sitä jos laittaa saunan päälle. Se vain pöhkönä olettaa kämppää kohdanneen yllättävän lämpöaallon => patterit kylmiksi => muu kämppä kylmenee :-\ Eli just niin kauan kun Comfort saa ihan yksikseen hoitaa koko kämpän lämpöä, systeemi voisi edes teoriassa toimia. Ehkä jopa T10 tuloilmakojeen kanssa. Mutta jos menet nakkaamaan takkaan puita tai saunaa päälle, tuo paketti ei enää toimikaan kunnolla :'( Onko sitten niin että Ruåtsalainen insinööri ei osaa ajatella että omakotitalossa voisi olla sauna ja joissain jopa takkakin ::)

Ja ILP tuon T10 kanssa sekoittaa pakkaa vain yhä entisestään sillä ILP:hän ei lämmitä sitä tuloilmaa pätkääkään, mutta kämppä itse on lämmin => T10 joutuu jälleen toimimaan vastusten varassa ihan samalla tavalla kuin takankin kanssa. Aika turha kone tuo T10 siis näköjään, tyylikkäistä mainospuheistaan huolimatta :-\ Saisikohan tuota tilannetta yhtään korjattua jos poistoilmaan ennen Comfortia ja tuloilmaan ennen T10 saisi asennettua edes jonkinlaisen, passiivisen LTO:n? Näin tuo LTO siirtäisi jo merkittävän osan poistoilman lämmöstä tuloilmaan, Comfort "viimeistelee" poistoilman reippaasti pakkaselle jos tarvitaan varaajaan lisää lämpöä ja taas toisaalta T10 ei käytä vastuksiaan enää läheskään yhtä herkästi. Toki tuo tarkoittaa myös sitä että se Comfortin sisälämmön mittauspiste pitää siirtää ennen tuota LTO:ta jotta mittaus olisi tosiaan sisäilmasta eikä jo LTO:lla jäähdytetystä :cool:
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
No eihän tuo Comfort ota huomioon edes sitä jos laittaa saunan päälle. Se vain pöhkönä olettaa kämppää kohdanneen yllättävän lämpöaallon => patterit kylmiksi => muu kämppä kylmenee :-\ Eli just niin kauan kun Comfort saa ihan yksikseen hoitaa koko kämpän lämpöä, systeemi voisi edes teoriassa toimia. Ehkä jopa T10 tuloilmakojeen kanssa. Mutta jos menet nakkaamaan takkaan puita tai saunaa päälle, tuo paketti ei enää toimikaan kunnolla :'( Onko sitten niin että Ruåtsalainen insinööri ei osaa ajatella että omakotitalossa voisi olla sauna ja joissain jopa takkakin ::)

Ja ILP tuon T10 kanssa sekoittaa pakkaa vain yhä entisestään sillä ILP:hän ei lämmitä sitä tuloilmaa pätkääkään, mutta kämppä itse on lämmin => T10 joutuu jälleen toimimaan vastusten varassa ihan samalla tavalla kuin takankin kanssa. Aika turha kone tuo T10 siis näköjään, tyylikkäistä mainospuheistaan huolimatta :-\ Saisikohan tuota tilannetta yhtään korjattua jos poistoilmaan ennen Comfortia ja tuloilmaan ennen T10 saisi asennettua edes jonkinlaisen, passiivisen LTO:n? Näin tuo LTO siirtäisi jo merkittävän osan poistoilman lämmöstä tuloilmaan, Comfort "viimeistelee" poistoilman reippaasti pakkaselle jos tarvitaan varaajaan lisää lämpöä ja taas toisaalta T10 ei käytä vastuksiaan enää läheskään yhtä herkästi. Toki tuo tarkoittaa myös sitä että se Comfortin sisälämmön mittauspiste pitää siirtää ennen tuota LTO:ta jotta mittaus olisi tosiaan sisäilmasta eikä jo LTO:lla jäähdytetystä :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..

Tämän takia tulen siirtämään anturin huonemittaukseksi talon kylmään päähän. Toiseen päähän taloa meillä ei takka vaikuta ja viimetalvena se oli huomattavan viileä.

Toinen harkinnassa oleva homma on tuon kiertoilman lisääminen, joka ei ole tällähetkellä käytössä, mutta siinä tulee ongelmaksi tuo talon liiallinen alipaineistuminen. Pitäisi saada tuloilmapuhallin puhaltamaan kovempaa entä poistopuhallin ja tähän en ole vielä keksinyt ratkaisua.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Toinen harkinnassa oleva homma on tuon kiertoilman lisääminen, joka ei ole tällähetkellä käytössä, mutta siinä tulee ongelmaksi tuo talon liiallinen alipaineistuminen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Miten talo voi alipaineistua liikaa ??? Tai no voihan toki jos on riittävän tiivis, mutta meillä kun on räppänät ulkoseinissä niin talo on jatkuvasti enempi-vähempi alipaineinen. Itse asiassa vaikka tuon räppänän läpän sulkeekin, on siinä läpässäkin tuollainen about sentin reikä = ihan kokonana kiinni niitä ei saa kuin teippaamalla ;)
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
Miten talo voi alipaineistua liikaa ??? Tai no voihan toki jos on riittävän tiivis, mutta meillä kun on räppänät ulkoseinissä niin talo on jatkuvasti enempi-vähempi alipaineinen. Itse asiassa vaikka tuon räppänän läpän sulkeekin, on siinä läpässäkin tuollainen about sentin reikä = ihan kokonana kiinni niitä ei saa kuin teippaamalla ;)
Klikkaa laajentaaksesi..

Meillä ei ole räppänöitä ikkunoitten yläpuolella. Tuloilma tulee tuon T-10 kautta ja jos siihen otetaan kiertoa mukaan niin sisääänpuhallus ilmamäärä pysyy samana. Näin ollen ulkoa tulee vähemmän ilmaa, kun siihen sekoitetaan kiertoa mukaan ja poistoilma pysyy samana, eli alipaine kasvaa.
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

Päivitetty huhtikuun kulutuslukemat. Lisätty veden seuranta. Vettä kulunut n. vuodessa 92m3.

Vastukset ollu päällä turhaan. Kattokaapa joku ne käyttöveden vastusasetukset niin saan ne tuonne koneeseen itellekin oikein, kun nuita ei ILTOLTA saa.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Vastukset ollu päällä turhaan. Kattokaapa joku ne käyttöveden vastusasetukset niin saan ne tuonne koneeseen itellekin oikein, kun nuita ei ILTOLTA saa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Meillä mun käsittääkseni laite on kaikilta asetuksiltaan about default-arvoissaan. Käyttöveden prioriteetti oli muistaakseni "alhainen" ja silti on lämmintä käyttövettä riittänyt ihan OK :cool:
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
Meillä mun käsittääkseni laite on kaikilta asetuksiltaan about default-arvoissaan. Käyttöveden prioriteetti oli muistaakseni "alhainen" ja silti on lämmintä käyttövettä riittänyt ihan OK :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo mut oon muuttanu sieltä syvemmältä ne arvot. Jos viitsit käydä katsomassa arvot L123, M123 ja H123 arvot. Löytyy kun painaa kahta oikeanpuoleista nappia pohjassa.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

AnttiT sanoi:
Jos viitsit käydä katsomassa arvot L123, M123 ja H123 arvot.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mitäköhän arvoja nuokin lienevät :eek:
- L1,2,3 = 0.0, 0.0, 0.0
- M1,2,3 = 44.0, 42.0, 40.0
- H1,2,3 = 50.0, 48.0, 46.0
 
A

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilpo Comfort CE65-9, OKT 140m2/158m2, Rovaniemi

HiTec sanoi:
Mitäköhän arvoja nuokin lienevät :eek:
- L1,2,3 = 0.0, 0.0, 0.0
- M1,2,3 = 44.0, 42.0, 40.0
- H1,2,3 = 50.0, 48.0, 46.0
Klikkaa laajentaaksesi..

Nuo arvot on käyttöveden lämpötiloja. Laittaa vastuksia päälle arvojen alittuessa aina yks kerrallaan. L,M,H on taas käyttöveden prioriteetteja
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom