Ilppi puhdistaa ilmaa

A

abel garcia

Vieras
Ensimmäinen postaus muutaman viikon käyttökokemuksen jälkeen. Aktiivisesti on tullut luetuksi eri aihealueita syksystä alkaen ja nyt aika heittää ekat kommentit. Yks motiivi laitteen hankinnalle oli sisäilman puhdistaminen ja tänään tuli ekat positiiviset kommentit kotoa. Vaimolta löytyy kaikki mahdolliset allergiat ja tämä on vaatinut päivittäisen dopingin Kestinellä. Nyt ei ilpin asennuksen (09.01.07) jälkeen tarvinnut ottaa ainuttakaan nappia! Aivastukset vähentyneet useista kymmenistä per päivä ihan muutamaan. Lasken säästyvät apteekkikulut laitteen tuomaan säästöön ja täten satsauksen kuoleentuminen saa lisäpotkua. Laite on Mitsu FA25. Miten tän viestin alalaitaan saa hienosti lisättyä laitteen nimen ja tietoja kohteesta kuten useammalla käyttäjällä näyttää olevan ja vielä nätisti sinisellä??
 
5

52aok

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Pitää paikkansa.Mulla on astma ja kun ilpin syksyllä asensin ,on mökillä ollut todella helppo hengittää..kaupungin kerrostalossa monta kertaa "raskaampi" ilma.eli säästöä se on sekin , kun keuhkot säästyy ja tulee lisää elin aikaa....jos ei nyt omaa lisäkulutusta laske ;D
Pitäs varmaankin laittaa tietoa ilpeistä tuonne Hengitys -liittoon ja Allergian hoito paikkoihin...vähenisi nää "kansansairaudet" ilppiä käyttäessä..ja maailma säästyisi ;D ;D
Voisi saada tämmöset "raihnaset" vaikka tukea kelelta ilpin hankintaan :D
 
E

eepponen

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Hienoa, että on selvää näyttöä puhdistuksen toimivuudesta. Kyllä itsellänikin jää iso pölykerros aina karkeasuodattimeen puhdistuskertojen välillä, mutta en muuten ole huomannut että ilma olisi ollut "puhtaampaa".

Allekirjoituksen saat lisättyä yläbannerin profiilin kautta -> profiilin ulkoasu -> allekirjoitukset - kohdasta.
 
A

abel garcia

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Jos aiheesta on ollut aikaisemmin ketju (ja), niin vieläkö niitä jostain löytyis?? Itsellä ei nyt ole tuntemuksia ilman puhdistumisesta kun tuli lähdetyks seilaamaan merille hetikohta asennuksen jälkeen seuraavaks 6. viikoks, mutta luotan kyllä rouvan tuntemuksiin. Vanha kissa vm. -94 on löytänyt uuden suosikkipaikan ja se on suoraan sisäyksikön alla. Näyttää sangen tyytyväiseltä kun vanhoja luita lämmitetään oikein föönin kanssa.
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Niin, voihan tota ilppiä ilman puhdistimeksi sanoa, jos se kerää edes muutaman ison pölyhiukkasen, silloin se täyttää vaatimuksen "ilmanpuhdistin". Todellisuudessa noin ilpin "karkee" suodattimet ei ota niitä pien hiukkasia talteen, joista on haittaa allergiselle/astmaatikolle. Jos ilpin suodatin tehtäisiin paremmaksi, eli paremmin hiukkasia kerääväksi sen ilman läpäisy kyky olisi huono eli COP tippuisi ja lämpö ei kulkeutuisi kovin kauas ilpistä.
jos on allerginen/astmaatikko kannattaa ostaa oikea ilman puhdistin esim. Elixair. (on vtt:ssä testattu) eli varmasti hyvä :)
tommonen sähkö suodatin ei ole mahdottomuus tulevaisuuden ilpeissä.. vai onkohan sellainen jollain merkillä jo?

http://www.elixair.fi/pdf2/suomi.pdf
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Fujitsun keskimmäisessä B-mallisarjassa ainakin on jonkinlaiset sähkösuodattimet.

Kalleimmasta ne onkin sitten jätetty pois, koska karkeasuodattimien automaaginen puhdistuskoneisto ilmeisesti tarvitsi niiden tilan...
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Boosman sanoi:
Niin, voihan tota ilppiä ilman puhdistimeksi sanoa, jos se kerää edes muutaman ison pölyhiukkasen, silloin se täyttää vaatimuksen "ilmanpuhdistin". Todellisuudessa noin ilpin "karkee" suodattimet ei ota niitä pien hiukkasia talteen, joista on haittaa allergiselle/astmaatikolle.

Toisaalla jo tästä mainitsinkin, mutta otetaan vielä uusiksi kun aihe osuu. Näyttää ILP pudottavan pölyn aika tehokkaasti lattialle, ei paljoa keräänny enää pölyä muualle kuin lattialle (sinne sitten sitäkin enemmän). Kysymys lienee ionisaation vaikutuksesta. Sanyossa ei ole sähköistä ionisaattoria, mutta sellainen "ihmeteippi" jonka pitäisi ionisoida puhallusilmaa. Itse suhtauduin aika huvittuneesti ko. keksintöön kun siitä kuulin, enkä osaa sanoa onko se vai mikä syyllinen, mutta pöly kuitenkin kasaantuu tehokkaammin isoiksi pölykoiriksi ja laskeutuu lattialle. Tiedä sitten, onko tuolla vaikutusta kuinka pieniin hiukkasiin, voi olla että ne pahimmat ja pienimmät eivät kasaannu noihin pölykasoihin. :-\
 
H

Hemmo

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Eihän se ilppi mikään pölyimuri ole :D

Pitäsköhän herrojen silloin tällöin ihan oikeesti imuroida...tai ainakin käyttää matot tuulettumassa? ;D

Eikun, ihan oikeesti. Oman kokemuksen mukaan tuo ilmanpuhdistus ominaisuus on mielestäni enempi mainosmiesten höpöpyksiä.
Jos laitteessa on ainoastaan karkeasuodatin, on se mielestäni ensisijaisesti suojaamassa laitetta liialliselta pölyltä. Ei sillä huoneilmaa puhdisteta.
Muut hilavitkutin-puhdistushärkkimet ovat myös ilmanpuhdistukseen liian minimaaliset.

Mutta en voi silti väittää, etteikö sinne niitä pöllyhitusia aina kuitenki keräänny. :cool:
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Toshiba daiseikaissa on sähkösuodatin joka todella toimii. En enää tarvitse elixairia jo lojuu tänäpäivänä autotallin nurkassa. Airwellistä ja mitsusta löytyy myös kyseinen sähkösuodatin ja ei ne todellakaan ole mitään hilavitkuttimia tänä päivänä
 
H

Hemmo

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Ehkä ne pienillä neliömäärillä jotain ilmasta poistaa, mutta en usko noihin mainoksien antamiin lupauksiin.

Periaatteessa ilma ei puhdistu muuten kuin ulkoilmasta vaihtamalla huoneilma hallitusti uuteen.
Ja jos siellä (ilmastointilaite) tuloilmassa on hyvät suodattimet ja niitä määrävälein vaihdetaan tai puhdistetaan, niin silloin puhutaan ilman puhdistuksesta.

Kyllä nämä ilppien ilmanpuhdistus ominaisuudet on enempi kosmeettisia.
Ja toimivat ehkä muutaman neliön kokoisen huoneen ilmansuodattimena. :D

Allergia on sitten asia erikseen. En menisi tässä kuitenkaan siihen. Se vaatii ihan oman keskustelun.
 
I

i-see

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Eläpäs Hemmo nyt yleistä. Mitsun FA-sarjan sähkösuodattimet on oikeasti toimivia ja lisäksi melkosen isokokoisia ;). Jos sattuu joskus olemaan mahdollisuus kurkata FA:n sisälle, niin huomaa selkeän eron esim. Panasonicin "luottokorttikoon" ihme suodattimiin.
 
H

Hemmo

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Oikein!
Mutt sehä on pelkästää hyvä assii, jos sie i-see oot tyytyväine :D

Ehä mie sinu kortteeriis perimmäisii nurkkii oo käynt kahtomassa ja ei se oo miun asiakkaa.
Mutt pöllyy niist vissi sitt kumminnii löytyy niistäkii?
Kotoha sie minkä kokone se sinu ihmefiltteriis sitt oikee on? 10X15senttii vai jopa 20X35 senttii?

Olkoo kumpi tahtojaa, nii pirust pittää ilimoo sen läpi kiskoa,
jotta sinu huusholliis (129m2) ilima on puhtaan ulkoilma verone.

Niiko mie sanoin, jotakiiha niihi jonisaattoriikii, vai mitä ne sit on, ajankulluu tarttuu.
Onks se sitt riittävä, ni siitähä myö ollaa kyll errmieltä, mitä ne niiko mainoksissa antaa ymmärtää. :D

Mutt ko oikee lujast uskoo ett puhast tulloo,
nii vissii siin sitt on kaikkii pakteerloihiikii annettava periks ;)
 
I

i-see

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

No löytyyhän sitä pölyä nurkista, mutta löytyy sitä tuolta Ilpin suodattimistakin ;D. Jos noita suodattimia ei olisi niin olisihan nekin pölyt ilmassa leijaamassa... ja kyllä kai tuon Ilpin läpi jokunen kuutio vuorodessa ilmaa kulkee. Mutta ota sinä Hemmo vaan turhat suodattimet pois, jos et niihin luota. Mutta kannattaa lukea vielä kerran ajatuksella tuo Abel garcian aloitus viesti ja miettiä olisiko siinä jotain perää.
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

No minulla on tosi pieni asunto 200 neliötä josta varsinaista asuntoa johon ilppi vaikuttaa 165 neliötä ja silti hyvin tuo Tossun suodatus pelaa. Ei vuoda silmät ja nenä kesällä. Olisi muuten elixair myynnissä tarpeettomana
 
H

Hemmo

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Vuotikos nenä ja silmä ennen ilppiä? :D

Ja onhan niissä kesissäkin eroja...
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa


Meillä ainakin huoneilman laatu on parantunut todella radikaalisti sisätiloissa nyt ILPin myötä. Perheessä on yksi krooninen astmaatikko, joka kertoo hengittävänsä nyt helpommin kuin öljylämmityksen aikaan pakkasilla viime talvena. Paras selitys, jonka olen tälle keksinyt on puhtaan hapen lisääntyminen huoneilmassa: runsas polttoprosessihan haukkaa aimo annoksen happea eikä meidän pannuhuoneen ilman tuloputki ulkoa ehkä ole ollut riittävän suuri. No, koska pannuhuone on aivan keskellä asuintiloja haukkaa se tarvitsemansa lisähapen sitten tietysti asuintiloista kun poltin pyörii pidempiä jaksoja. Ja meillähän ei ole mitään koneellista ilmanvaihtoa käytössä lainkaan.

Tämä on hyvin merkittävä parannus elämisen laatuun ja jaksamiseen kaiken kaikkiaan. Vaikka itse epäilen myös, ettei tuo Argon varsin vaatimaton suodattimen paperiläpyskä taida mitään ihmeitä pienhiukkasia kylläkään oikeasti poistaa. :)
 

Opa

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Nythän se on taas todistettu, kun vain uskoo niin kyllä ILPinkin suodatus toimii. Me jotka ei uskota niin ei myöskään saada apua. Minäkin valitsin LG:n siksi että siinä on sähkösuodin (plasma) ja päällä se on ollut kolme vuotta mutta mitään en ole vielä havainnut ilman laadun suhteen muuttuneen.
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

LG ja Toshiban sähkösuodatin on kaksi eri asiaaa, tossussa se toimi ja LG ei, on nimittäin kokemusta koska pojan anopin LG ei todellakaan toimi tuon sähkösuodattimen osalta mutta oma tossu toimii. Kannattaa ostaa laatua joka ei ole valmistettu Koreassa
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Joppe112 sanoi:
Meillä ainakin huoneilman laatu on parantunut todella radikaalisti sisätiloissa nyt ILPin myötä. Perheessä on yksi krooninen astmaatikko, joka kertoo hengittävänsä nyt helpommin kuin öljylämmityksen aikaan pakkasilla viime talvena. Paras selitys, jonka olen tälle keksinyt on puhtaan hapen lisääntyminen huoneilmassa: runsas polttoprosessihan haukkaa aimo annoksen happea eikä meidän pannuhuoneen ilman tuloputki ulkoa ehkä ole ollut riittävän suuri. No, koska pannuhuone on aivan keskellä asuintiloja haukkaa se tarvitsemansa lisähapen sitten tietysti asuintiloista kun poltin pyörii pidempiä jaksoja. Ja meillähän ei ole mitään koneellista ilmanvaihtoa käytössä lainkaan.

Tämä on hyvin merkittävä parannus elämisen laatuun ja jaksamiseen kaiken kaikkiaan. Vaikka itse epäilen myös, ettei tuo Argon varsin vaatimaton suodattimen paperiläpyskä taida mitään ihmeitä pienhiukkasia kylläkään oikeasti poistaa. :)

Eipä se öljylämmitin huoneilmasta happea kuluta, jos eivät palokaasut kierrä samantien takaisin sisään. Toki niin voi jonkinverran käydä, jos sisällä on alipaine ja joku savupiipussa oleva hormi on muuttunut ilman sisääntuloreiäksi. Jos tuloputki on liian pieni, niin näin voisi siis ehkä käydä -> sitten teillä onkin koneellinen kaasunkierto öljypolttimen puhaltimella.

Patterilämmitys myös kierrättää ja paistaa vuosikymmenien pölykokoelmia aina kun patterit ovat tarpeeksi kuumina... sen jopa haistoi joskus kovilla pakkasilla kun edellisessä talossa patterivesi alkoi mennä kohti 80 astetta.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

VesA sanoi:
Patterilämmitys myös kierrättää ja paistaa vuosikymmenien pölykokoelmia aina kun patterit ovat tarpeeksi kuumina... sen jopa haistoi joskus kovilla pakkasilla kun edellisessä talossa patterivesi alkoi mennä kohti 80 astetta.

Tässä on toki huomioitava, minkä ikäisestä talosta puhutaan. Pattereiden mitoituksessa on tapahtunut parantumista, ja joskus vanhemmissakin taloissa on riittävä patterien pinta-ala. Omassani (70-luvun talo) riittää 30 asteen pakkasella patteriveden lämpötilaksi noin 50-55 astetta. Ja tämä ilman ilmalämpöpumppua, eli vain patterilämmitys käytössä. Lisäksi kiertovesipumppukin saa olla pienimmällä nopeudella.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

tet sanoi:
VesA sanoi:
Patterilämmitys myös kierrättää ja paistaa vuosikymmenien pölykokoelmia aina kun patterit ovat tarpeeksi kuumina... sen jopa haistoi joskus kovilla pakkasilla kun edellisessä talossa patterivesi alkoi mennä kohti 80 astetta.

Tässä on toki huomioitava, minkä ikäisestä talosta puhutaan. Pattereiden mitoituksessa on tapahtunut parantumista, ja joskus vanhemmissakin taloissa on riittävä patterien pinta-ala. Omassani (70-luvun talo) riittää 30 asteen pakkasella patteriveden lämpötilaksi noin 50-55 astetta. Ja tämä ilman ilmalämpöpumppua, eli vain patterilämmitys käytössä. Lisäksi kiertovesipumppukin saa olla pienimmällä nopeudella.

Joo.. tarpeeksi vanhoissa taloissa ne onkin mitoitettu vapaakierrolle, jossa lämpötilat ovat paljon kovempia.
 

markusj

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Hemmo sanoi:
Ehkä ne pienillä neliömäärillä jotain ilmasta poistaa, mutta en usko noihin mainoksien antamiin lupauksiin.

Periaatteessa ilma ei puhdistu muuten kuin ulkoilmasta vaihtamalla huoneilma hallitusti uuteen. Ja jos siellä (ilmastointilaite) tuloilmassa on hyvät suodattimet ja niitä määrävälein vaihdetaan tai puhdistetaan, niin silloin puhutaan ilman puhdistuksesta.

Kyllä nämä ilppien ilmanpuhdistus ominaisuudet on enempi kosmeettisia. Ja toimivat ehkä muutaman neliön kokoisen huoneen ilmansuodattimena. :D

Allergia on sitten asia erikseen. En menisi tässä kuitenkaan siihen. Se vaatii ihan oman keskustelun.

Niin! Sisäilma kenties puhdistuu ilmanvaihdolla, jos se ulkoilma on lähtökohtaisesti puhtaampaa tai suodatetaan sisäilmaa puhtaammaksi. Toinen kysymys on varmaan se, että miksi se sisäilmä olisi likaisempaa? Radonia kenties tulee laatan raoista, happi yhtyy hengitettäessä hiilidioksiideiksi, syntyy kaikenlaisia käryjä ja kenties kaikesta roinasta irtoaa hiukkasia tai hajuja.

Mielenkiintoista on se, että 100 neliöisessä talossa taitaa olla happea noin 63 kg, jota yksi ihminen käyttää ehkä noin 2,5 kg vuorokaudessa, mutta ilmavaihtonormit sanoo, että huoneilma pitäisi vaihtaa noin kerran kahdessa tunnissa. Hapensaannista tuossa ilmastoinnissa ei siis ole kysymys vaan siitä, että oletetaan näin saatavan jotenkin puhtaampaa ilmaa. Hyvä kysymys on, eikö tuo ilma voisi puhdistua vähemmälläkin.

ILP:ssä taitaa pienemmilläkin nopeuksilla mennä lävitse tuollainen 350 mottia ilmaa tunnissa, joka tarkoittaa, että 100 neliöisen talon ilma kiertää sen lävitse nopeammin kuin tunnissa. Loppu onkin varmaan sitten kiinni laitteen kyvystä suodattaa tästä ilmasta epäpuhtaudet pois, mutta noin teoriassa ILP:llä on ihan hyvät mahdollisuudet saada puhdistetuksi ilmaa.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Onpihan näitä syitä:

- ilmanpuhtausihmisten ääriainesten mukaan *uudessa* talossa ei voisi materiaaleista lähtevien katkujen takia asua kahteen vuoteen ilman moista tai vielä rajumpaa ilmanvaihtoa

- ihmisen elimistö reagoi hiilidioksidin lisääntymiseen, ei niinkään hapen vähyyteen. Hiilidioksidin poistamiseen koko kaasusatsia vaihtamatta onkin sitten omat vehkeensä ja anturinsa:

http://www.hydrocell.fi/fi/ilmanpuhdistimet_co2-suodattimet_tupakointitilat/index.html

Jotkut ilmastointifirmat myös myyvät systeemeitä, joissa ilmanvaihdon kiihkeys riippuu ilman hiilidioksidipitoisuudesta huonekohtaisesti. Eli yöllä ilmaa vaihdetaan lähinnä makuuhuoneessa ja illalla olohuoneessa. Ja päivällä ei juuri missään jos väki on töissä.

- lähtee sitä nahan läpi kosteutta ja muuta katkua myös... mutta hiilidioksidia osataan mitata.
 
P

pappa

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

markusj sanoi:
Hemmo sanoi:
Mielenkiintoista on se, että 100 neliöisessä talossa taitaa olla happea noin 63 kg, jota yksi ihminen käyttää ehkä noin 2,5 kg vuorokaudessa, mutta ilmavaihtonormit sanoo, että huoneilma pitäisi vaihtaa noin kerran kahdessa tunnissa. Hapensaannista tuossa ilmastoinnissa ei siis ole kysymys vaan siitä, että oletetaan näin saatavan jotenkin puhtaampaa ilmaa. Hyvä kysymys on, eikö tuo ilma voisi puhdistua vähemmälläkin.

Taitaa tuon hiilidioksidin ja kosteuden poisto olla ne ilmanvaidon kannalta oleellisemmat asiat eikä lisähapen tuonti.
 
H

Hemmo

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

pappa sanoi:
markusj sanoi:
Hemmo sanoi:
Mielenkiintoista on se, että 100 neliöisessä talossa taitaa olla happea noin 63 kg, jota yksi ihminen käyttää ehkä noin 2,5 kg vuorokaudessa, mutta ilmavaihtonormit sanoo, että huoneilma pitäisi vaihtaa noin kerran kahdessa tunnissa. Hapensaannista tuossa ilmastoinnissa ei siis ole kysymys vaan siitä, että oletetaan näin saatavan jotenkin puhtaampaa ilmaa. Hyvä kysymys on, eikö tuo ilma voisi puhdistua vähemmälläkin.
Taitaa tuon hiilidioksidin ja kosteuden poisto olla ne ilmanvaidon kannalta oleellisemmat asiat eikä lisähapen tuonti.

Pappa, miten sait kaapattua tuon tekstin? Lainauksessa ei ole sanaakaan Hemmon kirjoittamaa tekstiä! :cool:

Nyt Hemmo on vihanen! :D
 
P

pappa

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Hemmo, pahoittelen tapahtunutta! Tuossa näytti nyt menevän omatkin kommentit lainauksiksi. Täytynee jatkaa harjoituksia.
 

markusj

Aktiivinen jäsen
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

VesA sanoi:
Onpihan näitä syitä:

- ilmanpuhtausihmisten ääriainesten mukaan *uudessa* talossa ei voisi materiaaleista lähtevien katkujen takia asua kahteen vuoteen ilman moista tai vielä rajumpaa ilmanvaihtoa

- ihmisen elimistö reagoi hiilidioksidin lisääntymiseen, ei niinkään hapen vähyyteen. Hiilidioksidin poistamiseen koko kaasusatsia vaihtamatta onkin sitten omat vehkeensä ja anturinsa:

http://www.hydrocell.fi/fi/ilmanpuhdistimet_co2-suodattimet_tupakointitilat/index.html

Jotkut ilmastointifirmat myös myyvät systeemeitä, joissa ilmanvaihdon kiihkeys riippuu ilman hiilidioksidipitoisuudesta huonekohtaisesti. Eli yöllä ilmaa vaihdetaan lähinnä makuuhuoneessa ja illalla olohuoneessa. Ja päivällä ei juuri missään jos väki on töissä.

- lähtee sitä nahan läpi kosteutta ja muuta katkua myös... mutta hiilidioksidia osataan mitata.

Mielenkiintoinen linkki. Tuollainen mylly vielä sisäyksikköön kiinni, niin ei tarvi tuulettaa hiilidioksidin takia.
Mahtaako se Kioton sopimus koskea tätä omaa hönkimistäkin. Laskin mielenkiinnosta seuraavat luvut:
18 l/h Ihminen tuottaa puhdasta hiilidioksidia tunnissa
0,018 m3/h kuutiometriä tunnissa
2 kg/m3 noin tiheys
0,036 kg/h hiilidioksidin tuotos kiloina tunnissa
0,864 kg/d hiilidioksidin tuotos kiloina päivässä
315 kg/a hiilidioksidin tuotos kiloina vuodessa
1,58 milj.ton/a ihmisten hiilidioksidin tuotos Suomessa miljoonaan tonnia vuodessa
1892 milj.ton/a ihmisten hiilidioksidin tuotos maailmassa miljoonaan tonnia vuodessa
 
T

toshibaha

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Kun Tossu on ollut jatkuvasti päällä ja pure myös, loppui nokan tukkoisuus joka on vaivannut iät ajat. Uskokoon ken haluaa, minulle riittää tosiasia että vaiva lähti lähes tyystin. Josko se onkin vain "lumevaikutusta", olkoon, hyvä niinkin.
 
5

52aok

Vieras
Vs: Ilppi puhdistaa ilmaa

Hyvä että muillakin on tätä "lumevaikutusta", etten ole yksin tän tunteen kanssa, ;D
Uskon kuin "vuoreen " , että ilpillä on ainakin helpottava vaikutus astmaan :)
 
Back
Ylös Bottom