Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

I

ilppanen

Vieras
Ohessa pari kuvaa mitä tapahtuu kun lämpöpumpun putkien suojaputki eristetään uretaanilla. Ensimmäisestä havaitaan että täynnä on uretaania. Toisessa kuvassa aukisahatut putket, tuossa lyhyemmässä putkessa varoittava esimerkki vähän epäonnistui kun uretaani rupesi loppumaan ja lirutin pulloa tyhjäksi jolloin ilmankosteus ehti uretaanin sekaan.
Lisäksi tuo vaahtoutumaton uretaanilitku on ihan hitonmoista liimaa, joten sisäyksikkö on melkoisella varmuudella rikki jos se oteaan pois esim. sisäseinän levytyksen takia tai siirretään toiseen paikkaan.
 

Liitteet

  • putki1.gif
    putki1.gif
    135 KB · Katsottu: 1 886
  • putki2.gif
    putki2.gif
    247,2 KB · Katsottu: 2 277
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Uretaanit pitää asennusvaiheessa jättää kaupan hyllyyn ja tukkia reikä villalla.
 
M

-Metu-

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

pökö sanoi:
Uretaanit pitää asennusvaiheessa jättää kaupan hyllyyn ja tukkia reikä villalla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Uretaanilla on hyvä tiivistää läpivientiputken ympärys, putken sisälle sit tietty villaa.
 
J

Jäähöyry

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Eikös se uretaani toimi juuri kosteuden vaikutuksesta?...
 
R

remykv

Vakionaama
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

taitaa tuo uretaanilitku johtua ilman ja kosteuden puutteesta.
uretaanin saa laitettua hallitustikkin, pistoolilla
 
I

ilppanen

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Pystyy sen uretaanillakin täyttämään sen putken, kun alkaa täyttämään keskeltä, pieni suhaus odotus 10-20 min, uusi puhallus, jne jne. Tuollainen puolimetrinen putki tarvii jo jatkoputkenkin peruspilliin, ja varsinkin sieltä sisäpuolelta kun se sisäyksikkö on siinä reiän edessä niin ...
Kun on kymmenkuntakin uretaanilla eristettyä pumppua ottanut pois ja nähnyt yhtä monta tyhjää putkea, loppuu kyllä usko siihen että joku tekisi sen oikein. Ja jos se putki on ruuvattu seinään kiinni, on siinä tekemistä että ottaa sen sisäyksikön pois niin että seinä ja pumppu on ehjä. Ainoa oikea eriste on se villa.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Pystyy sen uretaanillakin täyttämään sen putken, kun alkaa täyttämään keskeltä, pieni suhaus odotus 10-20 min, uusi puhallus, jne jne. Tuollainen puolimetrinen putki tarvii jo jatkoputkenkin peruspilliin, ja varsinkin sieltä sisäpuolelta kun se sisäyksikkö on siinä reiän edessä niin ...
Kun on kymmenkuntakin uretaanilla eristettyä pumppua ottanut pois ja nähnyt yhtä monta tyhjää putkea, loppuu kyllä usko siihen että joku tekisi sen oikein. Ja jos se putki on ruuvattu seinään kiinni, on siinä tekemistä että ottaa sen sisäyksikön pois niin että seinä ja pumppu on ehjä. Ainoa oikea eriste on se villa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Villaa keskelle ja päät umpeen uretaanilla jotta ei vuoda?
 
I

ilppanen

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Ennen sitä uretaania se ruuvi pois, näin lähtee putkineen pois kun joskus puretaan.
 
R

Riku84

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Itse olen laittanut ihan vain villaa ja akryllimassalla viimmeistellyt päät jos on ollut mahdollista.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Joku massa sisäseinään, ulkoseinä voi olla vaikka ilman.
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Pääosin hyviä ajatuksia, kiitos. Ensisijainen tarkoitus oli tietämättömille osoittaa, että se hyvin eristetyn näköinen putki saattaakin olla tyhjä ja pakkanen siinä sisäyksikön takana parin sentin uretaaninsiivun takana.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Ensisijainen tarkoitus oli tietämättömille osoittaa, että se hyvin eristetyn näköinen putki saattaakin olla tyhjä ja pakkanen siinä sisäyksikön takana parin sentin uretaaninsiivun takana.
Klikkaa laajentaaksesi..
Paremmin tuo putken sisäosa silti suhteessa pinta-alaan eristää, kuin kaksoistuplalasinen ikkunaelementti pinta-alayksikköä kohden. Lämpövuoto tuota kautta on aivan vailla merkitystä, jos kerran molemmissa päissä on parisenttiset uretaanivaahtotulpat ja välissä on vielä sokkeloinen kaasutila. Itse putkenseinämää (ja etenkin kylmäaineputkia) pitkin lämpö vuotaa paljon pahemmin. Tämä nyt vaan kommenttina juuri esittämääsi asiaan, sillä ketjun kirjoittelun perussanomasta en ole eri mieltä.
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Kyllä se ulompi putkenpää on pakkasessa jopa 20 cm matkalta, esim. tiiliseinässä ( täystiili+ilmarako ) puusenässäkin helposti 6-7 cm. Se parin sentin tulppa siellä ulkopinnan tasalla ei paljon auta. Tällöin se pakkanen on sen parin sentin päässä sisäyksiköstä, lisäksi siinä sisäseinässä saattaa olla eristämätön kerros esim. lautakoolaus + levy. Tällöin on suoraan kylmäsilta sisään saakka. Lisäksi se lämpötila-anturikin on usein siinä päässä sisäyksikköä.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Meiiä ainakin ILPillä lämmitetä kokoajan talvella.

=> Kyllä ne putkien lämpöhäviöt lämmittävät tuota lämpimenoakin sen verran että ollaan reilusti plussalla. ;)
 
R

remykv

Vakionaama
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Kyllä se ulompi putkenpää on pakkasessa jopa 20 cm matkalta, esim. tiiliseinässä ( täystiili+ilmarako ) puusenässäkin helposti 6-7 cm. Se parin sentin tulppa siellä ulkopinnan tasalla ei paljon auta. Tällöin se pakkanen on sen parin sentin päässä sisäyksiköstä, lisäksi siinä sisäseinässä saattaa olla eristämätön kerros esim. lautakoolaus + levy. Tällöin on suoraan kylmäsilta sisään saakka. Lisäksi se lämpötila-anturikin on usein siinä päässä sisäyksikköä.
Klikkaa laajentaaksesi..
kyllä tuo ihan asiallisesti eristää,ilma ei isommin liiku tuolla putkessa jos tulpat on päissä
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Kyllä se ulompi putkenpää on pakkasessa jopa 20 cm matkalta, esim. tiiliseinässä ( täystiili+ilmarako ) puusenässäkin helposti 6-7 cm. Se parin sentin tulppa siellä ulkopinnan tasalla ei paljon auta. Tällöin se pakkanen on sen parin sentin päässä sisäyksiköstä, lisäksi siinä sisäseinässä saattaa olla eristämätön kerros esim. lautakoolaus + levy. Tällöin on suoraan kylmäsilta sisään saakka. Lisäksi se lämpötila-anturikin on usein siinä päässä sisäyksikköä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos ilpillä lämmitetään putki on ihan varmaan sisältä lämmin eikä pakkanen sinne pääse. Urtsulla päistään tukittu putki on ilmaeristeinen (kun ilma ei vaihdu) eikä suinkaan eristämätön, sieltä "tyhjältä" osalta.
 
R

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Pelkällä villalla ei tule oikein ilmatiiviiksi jolloin alipaineiseksi säädetty ilmanvaihto vetää enemmän tai vähemmän ulkoilmaa villojen läpi. Eristyskyvyltään vaikka 5 cm uretaanitulppa putken sisäpäässä ei varmasti ole talon heikoin lenkki ;) Saattaa sitä muoviputkea (kylmäsilta) pitkin johtumalla karata enemmän lämpöä kuin uretaanin läpi...

Kaiken kaikkiaan aika merkityksetöntä, onko uretaani tai villaa koko putki täynnä vai ei. Mielestäni tärkeämpää ainakin uudessa talossa on se, että ilmavuotoa ei ole. Itse laittaisin putkeen villaa ja sisäpäähän "uretaanitulpan".
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Olikohan se -40 vai -50 luvulla kun käytettiin ilmaväliä eristeenä. Minkähän takia sitä ei käytetä enää kun se kerran toisten mielestä on vieläkin niin hyvä ? Niinpä, ei sitä enää muiden rakenteiden eristämiseen käytetä, mutta aika paljon lämpöpumppujen läpimenojen eristämiseen. ;D
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Olikohan se -40 vai -50 luvulla kun käytettiin ilmaväliä eristeenä. Minkähän takia sitä ei käytetä enää kun se kerran toisten mielestä on vieläkin niin hyvä ? Niinpä, ei sitä enää muiden rakenteiden eristämiseen käytetä, mutta aika paljon lämpöpumppujen läpimenojen eristämiseen. ;D
Klikkaa laajentaaksesi..
Varsin monet eristeaineet (mm. kaikki mineraali- ja lasivillat) perustuvat itse asiassa ilmaan. Samoin halvemmissa ikkunaelementeissä nimenomaan ilma eristää. Jotkin kaasut (esim. argon) ovat ilmaa jonkin verran parempia eristeitä, joten niitä käytetään lasien eristeinä. Pu-vaahdon "eristeenä" taas käytetään muita kaasuja pelkästään teknisistä syistä. Kaasuun perustuvissa eristeissä olennaista on "tappaa" konvekstiovirtaukset, mihin tarvitaan hieman sokkeloinen rakenne (millien-senttien paksuiset kaasutaskut ovat tyypillisesti riittävän pieniä tässä mielessä).

Paras eristehän olisi tyhjiö, mutta kallis ja hankala toteuttaa. Kaikissa eristeissä heikoin lenkki on kumminkin itse kiinteä tukiaine tai kuorirakenne.
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

kotte sanoi:
Varsin monet eristeaineet (mm. kaikki mineraali- ja lasivillat) perustuvat itse asiassa ilmaan. Samoin halvemmissa ikkunaelementeissä nimenomaan ilma eristää. Jotkin kaasut (esim. argon) ovat ilmaa jonkin verran parempia eristeitä, joten niitä käytetään lasien eristeinä. Pu-vaahdon "eristeenä" taas käytetään muita kaasuja pelkästään teknisistä syistä. Kaasuun perustuvissa eristeissä olennaista on "tappaa" konvekstiovirtaukset, mihin tarvitaan hieman sokkeloinen rakenne (millien-senttien paksuiset kaasutaskut ovat tyypillisesti riittävän pieniä tässä mielessä).

Paras eristehän olisi tyhjiö, mutta kallis ja hankala toteuttaa. Kaikissa eristeissä heikoin lenkki on kumminkin itse kiinteä tukiaine tai kuorirakenne.
Klikkaa laajentaaksesi..

Niin.. termospulloa lukuunottamati ei tyhjiöeristeessäkään sisällä ihan tyhjää ole vaan niiden heikoin lenkki on sisällä oleva tavara jonka pitäisi estää levyn kasaanpainuminen.. erinäisissä aasian lähinnä jääkaappeihin tehdyissä halpisversioissa sisusmateriaalista kaasuuntuukin pikkuhiljaa tyhjiön pilaavaa ainetta.
 
R

rouda

Jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

uretaaneissakin on eroja wurth ja joints ovat mielestäni parempia.
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Kaasuun perustuvissa eristeissä olennaista on "tappaa" konvekstiovirtaukset, mihin tarvitaan hieman sokkeloinen rakenne (millien-senttien paksuiset kaasutaskut ovat tyypillisesti riittävän pieniä tässä mielessä).
Klikkaa laajentaaksesi..

Elikkä kolmenkymmenen sentin paksuinen ilmatasku.

Sitä voisi tietysti asiakkaalta kysyä asennettaessa kummalla haluaa putken eristettävän, kolmenkymmenen sentin ilmataskulla vai mineraalivillalla. ;D
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Elikkä kolmenkymmenen sentin paksuinen ilmatasku.

Sitä voisi tietysti asiakkaalta kysyä asennettaessa kummalla haluaa putken eristettävän, kolmenkymmenen sentin ilmataskulla vai mineraalivillalla. ;D
Klikkaa laajentaaksesi..
Mineraalivillan tarkoitushan on nimenmaan ja pelkästään pitää tuo 30 sentin ilmatasku paikallaan, vaikka eristyksen laatu tuosta periaatteessa kärsiikin (jos siis ei ihan vielä malteta jättää tätä saivartelukeskustelua kesken ;) ).
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Kukahan sen saivartelun aloitti ?

Talvihan on tulossa, jokainen voi sitten pakkasella käydä mittaamassa omasta laitteestaan, sieltä tyhjästä välistä lämpötilan.
 
R

remykv

Vakionaama
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

olen nähnyt taloja joissa ei ulkoseinissäkään ole mitään muuta eristettä kuin ilma
eli huokolevyjen välissä n.75mm. vahvasti, pelkkää ilmaa ;)
 
T

tms

Aktiivinen jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Kerran sain nerokkaan ajatuksen valaa uretaanitulppa tuollaisessa paksummassa putkessa. Muovikassi vain putken sisään ja huolellinen täyttö pikku hiljaa pussin pohjalta putkella reijän suuta kohden. Sieltä sitten hieno tulppa ulos pussi vetämällä, mutta kun ei.
Niinhän siinä sitten kävi, että vapautuva kaasu? painoi tavaran ulos ja vain päässä oli lyhyt tulppa, juuri niinkuin tuossa alemman kuvan ylemmassa putkessa oikealla.
Kuvan putken seinämissä näkyy jäämiä joten putki on ollut täynnä ja sitten tyhjentynyt. Ei taida olla vaahto sopiva täyttömenetelmä tiiviille putkelle.
 
P

pumppuasentaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Kannattaisi laittaa testattavaan putkeen sisälle kupariputket ym. ,laskea urtsia pariin kertaan molemmin puolin ja vertailla tulosta silloin kun ei tarvitse tyhjää putkea lähteä kokonaan täyttämään. Jos asennuksessa kondenssivesi ohjataan läpivienti putkea pitkin ulos ,niin siellä on aina reikä joka tapauksessa. :)
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Jospa pumppuasentaja lukisi minun toisen viestin ja opettelisi tekemään asennukset oikein.
 
J

Jäähöyry

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

En käytä läpiviennissä erikseen putkea paitsi purueristetyssä seinässä...muuten uretaania sopivasti säädetyllä pistoolilla 3-4 "palkoa" sisältä ulospäin pistoolia pursottaessa samalla ulos vetäen...teen läpiviennin sisäyksikön vasempaan päätyyn...sisäyksikön saa tarvittaessa irti ilman läpiviennin purkamista ja on muutenkin parempi asentaa kun sisäyksikön putkia ei tarvitse väännellä...LG:ssä on asennustukikin valmiina ja sisäyksikön alaosa aukeaa antaen työskentelytilaa...
 
P

pumppuasentaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Jospa pumppuasentaja lukisi minun toisen viestin ja opettelisi tekemään asennukset oikein.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olen erimieltä! Kyllä uretaanillakin oikein tehden saadaan varmasti yhtä hyvä ja riittävä eristys kuin villallakin ja ilmansulku on uretaanilla ihan eri luokkaa kuin villalla. Varsinkin passiivi taloissa kannattakin keskittyä putken ulkopuolisiin asioihin enemmän kuin koittaa viilata pilkkua putken sisällä eikös niin! ;)
 
I

ilppanen

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Kyllä tekin vielä opitte, kun olette tarpeeksi kauan tehneet näitä hommia. Kaikki pumput otetaan joskus pois, ei kai niitä kuulu liimata kiinni. Edelleen siellä, olikohan se toinen viestini, yhtään oikein tehtyä uretaanieristystä en ole nähnyt, kun niitä on purettu pois.
 
J

Jäähöyry

Vieras
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

Olen kyllä muutaman irrottanutkin...pitkällä puukolla tai vastaavalla uretaani murentuu ilman vaikeuksia...tosin jos on tottunut kainen tekemään "niks naks"tyyliin niin voi tuntua mahdottomalta..
 
P

pumppuasentaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Kyllä tekin vielä opitte, kun olette tarpeeksi kauan tehneet näitä hommia. Kaikki pumput otetaan joskus pois, ei kai niitä kuulu liimata kiinni. Edelleen siellä, olikohan se toinen viestini, yhtään oikein tehtyä uretaanieristystä en ole nähnyt, kun niitä on purettu pois.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kuten sanoin oikein tehtynä toimii varmasti yhtä hyvin kuin villakin. Irroiteltu on uretaanilla hyvin laitettuja ja aikaa menee noin 3-5 min. Yrityksestämme löytyy miehiä joilla on yli 40 v kokemus kylmähommista joten ihmetelen kauanko noita hommia pitää tehdä ,että pystyy asiallisesti eristämään urtsilla yhden putken sisältä tai irroittamaan sen . Se putken ulkopuolinen tiivistäminen on mielestäni paljon haasteellisempaa. Kuten sanoin varsinkin passiivitaloissa ,kun ruvetaan reijitettyä intelloa tiivistämään. :)
 
R

rouda

Jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

kiertää jesarilla putket nippuun koko reijänmatkan ja uretaanit ympärille.
irrottaessa pitkällä kiviterällä sahaa uretaanin ympäri teipin virestä . helppoa kun heinän teko :cool:
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

pumppuasentaja sanoi:
Kannattaisi laittaa testattavaan putkeen sisälle kupariputket ym. ,laskea urtsia pariin kertaan molemmin puolin ja vertailla tulosta silloin kun ei tarvitse tyhjää putkea lähteä kokonaan täyttämään. Jos asennuksessa kondenssivesi ohjataan läpivienti putkea pitkin ulos ,niin siellä on aina reikä joka tapauksessa. :)
Klikkaa laajentaaksesi..
Mitäköhän tällä haet?
 
P

pumppuasentaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

pökö sanoi:
Mitäköhän tällä haet?
Klikkaa laajentaaksesi..
En mitään hae ,mutta lähinnä aloittajalle joka tekee testejä tyhjällä putkella. Voisi kokeilla vaikutusta asiaan ja laittaa putket valmiiksi sisään ennen testiä. Näin läpivienti putki on jo valmiiksi reilusti täynnä ei jää urtsille niin paljon tilaa turvota ja isoja ilmapusseja ei välttämättä synny niin helposti. Niin ja kondenssiputki jättää aina hengittävän reijän josta pääsee ilma ja tietenkin vesi liikkumaan.
 
P

pumppuasentaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Läpimenoputken eristäminen uretaanilla

ilppanen sanoi:
Kyllä tekin vielä opitte, kun olette tarpeeksi kauan tehneet näitä hommia. Kaikki pumput otetaan joskus pois, ei kai niitä kuulu liimata kiinni. Edelleen siellä, olikohan se toinen viestini, yhtään oikein tehtyä uretaanieristystä en ole nähnyt, kun niitä on purettu pois.
Klikkaa laajentaaksesi..
Lähes kaikkihan on joskus tarkoitus irroittaa eikä mikään ole ikuista! Meinaatko ,että esim. talon ikkunatkin joskus uusitaan niin siksi niitä ei kannata kummemmin liimata ja tiivistää vaan laittaa parilla ruuvilla ja listalla kiinni, näin ne voi joskus vuosienpäästä helposti uusia. ;) Itse mielummin tiivistän hyvin ja jos tarvitsee joskus purkaa niin sitten tarvitsee vain käyttää pari minuttia enemmän aikaa ,että saa tiiviimmän irroitetuksi.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom