Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

A

Adamooppeli

Vakionaama
Ei noista ikkuna jutuista ota erkkikään selvää, mikä on susi ja mikä ei. Onko Suomesta mahdollista saada hyviä ikkunoita. Olisiko hyvät mittarit ikkunan valintaan. esim käyttäjien palaute, reklamaatiot %, U-arvo, hinta. Tarjouksia olen kysellyt, skaala, pihla, lammi, domus, fenestra. Mikä hyvä valmistaja puuttuu?
Onko Wilma ikkunoista kokemuksia, käyttävät materiaalina saksalaista profiilia, Rehau ? Törmäsin Rehau ikkunoihin netissä. Tehdäänkö nuo suomessa saksalaisesta profiilista vai tuleeko nuo valmiina Saksasta.
Tässä vähän aloitusta, tästa saa jatkaa. Kommentit mielellään asiapohjaisia, mutuja ja haukkumisia ilman hyviä perusteluita en tähän juttuun kaipaa.
 
P

PILPO

Vieras
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Pysy kaukana Fenestrasta jos hyvää haluat: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15902.msg222528#msg222528

Yhdellä tutulla uudet Skaalan Alfa ikkunat. Vaikkakin tietyissä olosuhteissa nekin huurtuvat ulkopuolelta, huurtumista tapahtuu myös reunoilla. Toisin kun meidän Fenestroissa, joissa huurre vain lasin keskellä, eli lämpövuoto reunoilla pitää ne huurteettomina.
 
K

kkk

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Sydänpuu, Joutsassa :
http://www.sydanpuu.com/

http://www.sydanpuu.com/fi/sivut/view/27:

"ikkunat valmistetaan tiheäsyisestä, lähes täysin honkaantuneesta Lapin männystä. Vuosikasvuja vähintään 16kpl/20mm. "
 
R

roots

Hyperaktiivi
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Viime keväänä hommailin puu-alu ikkunoita ja projekti meni periaatteessa ihan persiilleen kun este piti tulla Skaala, olin muka todennut ne laadukkaiksi ja sovittiin ne....sitten olivat omine
aikoineen vaihtaneet ne Pihloiksi ja ne ei omaan silmään olleet niin laadukkaan näköset, hyväksyin ne kumminkin pienen korvauksen kera kun kyseessä ei ollut omakotitalo ja olivat ALU ulospäin.

Samalla kattelin kolmen puu-alu ikkunan vaihtoa MSE:stä MEK:ksi omataloon ja niissä muka hyviä oli Skaala, Domus, Alavus...Pihlasta jotenkin usko loppui. Domus tuli jo periaatteessa valittua mutta myyjä on ollut saamaton kun viimeisen pallon heitin sinne eikä syyssateilla viittiny alkaa aukomaan. Nyt tarttis taas uudestaan virittää asia liikkeelle, talvitarjouksia varmaan taas on niinku viime vuonnakin.
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Se teknarin ikkunatesti oli aika valaiseva.

http://rakennusmaailma.fi/vertailut/energiaikkunavertailu

Kannattaa lukaista ensin.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

lmfmis sanoi:
Se teknarin ikkunatesti oli aika valaiseva.

http://rakennusmaailma.fi/vertailut/energiaikkunavertailu

Kannattaa lukaista ensin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ehkä kannattaa lukasta juu, mutta tuo on jo ikkuna asioissa "Historiaa" nekin pahus kehittyy semmosta vauhtia että ei uskois ja voimasuhteet heilahtelee...kiitos sen että
on edes hiukan kilpailua.
 
K

kaihakki

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Vaihdoin viime keväänä vanhat 60-lukulaiset 2-lasiset uusiin 3-lasisiin. Erinäisten selvittelyiden jälkeen päädyin Alavus Ikkunat -firmaan. http://www.alavusikkunat.fi/ Löytyy mm. video tehtaasta työntekijöineen. Kaikista firmoista tämä oli ensimmäinen, jossa myyjä paneutui meidän tilanteeseen ja hallitsi asiansa. Lähetin hänelle sähköpostilla digikuvia nykyisistä ikkunoista ja piirsin paperille mittatietoja, skannasin paperin ja lähetin myyjälle. Homma oli harvinaisen vähällä vaivalla paketissa. Sain tarjouksen, joka oli vieläpä edullinen ja tilasin ikkunat. Hämmästyttävää oli vielä toimitusvarmuus. Ikkunat tulivat sovittua päivää edellisen päivän iltana, jolloin olin kotosalla vastaanottamassa. Kaikki ikkunat olivat justiinsa, mistä oli sovittu. Täysin käsittämätön tapaus.
Olen ollut yli 40 vuotta suomalaisessa teollisuudessa erilaisissa hommissa ja aina on jotain poskellaan. Liekö sitten joku tilastollinen erikoistapaus, mutta tässäkin oli lukuisasti asioita, jotka olisivat voineet mennä pieleen.
 
Urtful

Urtful

Aktiivinen jäsen
Ja jos vanhaan taloon miettii ikkunoiden vaihtoa niin siinäkin on edullisempi tie tehdä.
Jos ulkopuoli on kunnossa niin minun tuttu tekee asennuksia niin että ulkopoka jää vanhalle lasille mutta esim. vanhaan 2-lasiseen vaihdetaan sisäpokaan argonkaasulla täytetty sisälasi eli lämpölasi.
Tämä toimii tosiaan tietysti vain kun ikkuna karmit on ehjät.
Väittävät että vanha K-arvo mitä lie lähellä 2K/aste tippuu alle 1 K/ aste reilusti?
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Meillä vaihdettiin 3-klasiset elementit uusiin selektiivisiin takavuosina kun vanhat elementit alkoi huurtua lasien välistä kevätauringossa, nyt ne huurtuu ulkopinnoilta sopivissa keleissä ;D
 
A

Adamooppeli

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Kiitos, tähän astisita kokemuksista. Hankkimani ikkunat tullaan asentamaan uudisrakennukseen. Pitää soitelle vielä ainakin tuonne sydäpuu ja alavuusikkunoille. Saksalainen Schuco on jotenkin yhteydessä suomen domuksen kanssa. Tuo saksalainen ikkuna pitää myös selvittää. Lisää vaan kokemuksia.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Adamooppeli sanoi:
Kiitos, tähän astisita kokemuksista. Hankkimani ikkunat tullaan asentamaan uudisrakennukseen. Pitää soitelle vielä ainakin tuonne sydäpuu ja alavuusikkunoille. Saksalainen Schuco on jotenkin yhteydessä suomen domuksen kanssa. Tuo saksalainen ikkuna pitää myös selvittää. Lisää vaan kokemuksia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo domus taitaa myydä niitä Schücon kippaavia ikkunoita, tuskin tekevät niitä...jaa kannattaisko noita kasata suomessa, tuskin.
Noissa taitaa hinta pompata puualumiiniin nähden...noita kippaavia tehdään Suomessakin jos niitä haluat, voin heittää parit nimet jos tarviit...tuli tuota ikkunapuolta pengottua viime keväänä.
78d607068cd064420401737e12f83bae_M.jpg
 
E

ecoman

Jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Meillä talossa skaala. Ei moitittavaa.

Autotalliin otin tarjousten ja tuttujen suosituksella Fiini ikkunat oli edullisimmat ja todella laadukkaan tuntuiset klasit.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

kaihakki sanoi:
Vaihdoin viime keväänä vanhat 60-lukulaiset 2-lasiset uusiin 3-lasisiin. Erinäisten selvittelyiden jälkeen päädyin Alavus Ikkunat -firmaan. http://www.alavusikkunat.fi/ Löytyy mm. video tehtaasta työntekijöineen. Kaikista firmoista tämä oli ensimmäinen, jossa myyjä paneutui meidän tilanteeseen ja hallitsi asiansa. Lähetin hänelle sähköpostilla digikuvia nykyisistä ikkunoista ja piirsin paperille mittatietoja, skannasin paperin ja lähetin myyjälle. Homma oli harvinaisen vähällä vaivalla paketissa. Sain tarjouksen, joka oli vieläpä edullinen ja tilasin ikkunat. Hämmästyttävää oli vielä toimitusvarmuus. Ikkunat tulivat sovittua päivää edellisen päivän iltana, jolloin olin kotosalla vastaanottamassa. Kaikki ikkunat olivat justiinsa, mistä oli sovittu. Täysin käsittämätön tapaus.
Olen ollut yli 40 vuotta suomalaisessa teollisuudessa erilaisissa hommissa ja aina on jotain poskellaan. Liekö sitten joku tilastollinen erikoistapaus, mutta tässäkin oli lukuisasti asioita, jotka olisivat voineet mennä pieleen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Samanlaiset kokemukset tarjousvaheessa tuosta puljusta, eikä se hintakaan kaakana ollut...
 
P

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Piklas on yksi valmistaja jota meidän asiakas toimittaa talojensa mukana. Sen enempää en tiedä onko hyvä vai huono, mutta onpahan mainittu.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Pariin taloyhtiöön laitettiin Lammi-ikkunat, joitain valituksia tuli siitä että huurtuu ulkopuolelta, sitä onkin sitten vaikea selittää että se johtuu ikkunan "liian"hyvästä eristyskyvystä :eek: Muutoin onnistuivat asennukset ja toimitukset ihan hienosti.

Noi alumiinipokat on aikapahoja itkemään sisäänpäin, alumiinisiä en huolis. Täälläkin oli joskus juttua siitä kun ikkunat kusee ja huurtuu etenkin alareunasta ikkunalaudalle.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Mikkolan sanoi:
Noi alumiinipokat on aikapahoja itkemään sisäänpäin, alumiinisiä en huolis. Täälläkin oli joskus juttua siitä kun ikkunat kusee ja huurtuu etenkin alareunasta ikkunalaudalle.
Klikkaa laajentaaksesi..
Totta turiset, tuo on varmaan ihan noin...Suomen oloissa koko-alumiini voi kusasta sisälle. Eipä ole tullut edes mieleen.
Se on varmaan enintään se PUU-ALU mitä kannattaa suomessa käyttää...
 
J

jiikoo

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

roots sanoi:
Totta turiset, tuo on varmaan ihan noin...Suomen oloissa koko-alumiini voi kusasta sisälle. Eipä ole tullut edes mieleen.
Se on varmaan enintään se PUU-ALU mitä kannattaa suomessa käyttää...
Klikkaa laajentaaksesi..

Joku komposiitti (=muovijohdannainen) voisi olla kova sana sisämmän ruudun kehyksenä. Ulkona vielä alumiini niin varmaan olisivat kestävät ikkunat.

Alkaahan noissa uusissa ikkinoissa olla eristävyys kohdillaan kun alkaa olla u-arvo luokkaa 0,6-0,8.

Jos tuota paremmin lämpöä eristäviä ikkunoita laittaa niin sehän ikkuna alkaa olla koko talven jäässä eikä siitä näe mitään läpi. Voihan siihen tietenkin jotain sähkövastuskalvoa lisäillä, mutta taitaa mennä sen sähkölaskuun korkoineen ne ikkunan eristyksen säästöt.

Nykyään kun ikkunoita valitsee niin kannattaa vähän miettiä tarviiko vaikka aurinkosuojakalvoja ja muuta spesiaalia. Ne eivät hirveästi loppuhintaa nosta. Samoin tehokas äänieristävyys voi olla todella hyödyllinen ominaisuus jossain asuinnoissa. Niitä desibelejä eristävyyteen saadaan lisää eripaksuisilla mahdollisimman paksuilla ikkunalaseilla samassa ikkunassa ja sopivilla kaasuseoksilla lasien välissä.
 
S

split

Jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Meillä on Tapijola -ikkunat ja tosi tyytyväinen olen ollut kaikinpuolin. Kilpailutin 5 valmistajaa ja nämä oli halvimmat. n. 13 ikkunaa, erikokoisia, Mittojen mukaan tehtyä ikkunaa maksoi hieman alta 5000€ kotiin toimitettuna. En tiedä onko halpa, mutta on se halvempi kuin Tiivin tarjous n.6500€
 
Kosti

Kosti

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Adamooppeli sanoi:
Kiitos, tähän astisita kokemuksista. Hankkimani ikkunat tullaan asentamaan uudisrakennukseen. Pitää soitelle vielä ainakin tuonne sydäpuu ja alavuusikkunoille. Saksalainen Schuco on jotenkin yhteydessä suomen domuksen kanssa. Tuo saksalainen ikkuna pitää myös selvittää. Lisää vaan kokemuksia.
Klikkaa laajentaaksesi..

Schuco ei ainakaan vuoda kuten TM testissä olleet. Rakenne on raju ja paljon jäykempi kuin perinteinen puuikkuna tai pelkkä uloin alu-ulkopuite. Painaa enemmän kuin puuikkuna. 5- tai useampikammioinen rakenne on erittäin jäykkä ja sisällä kiertää lisäksi teräsjäykistepalkit.
Valtava ero on heloituksessa. Kuvissa näet miten ikkunan kiinni puristava heloitusmekanismi kiertää lähes koko puitteen ympäri. Kun kahvasta kääntää ikkunan kiinni, tapahtuu kiinni puristus jopa saranapuolella kahdesta kohdin. Kuten myös ylä- ja alapuolella. Tuuletusmekanismi avaa lasin vain ylhäältä, ulkoa ei saa rakoa suuremmaksi, joten rosmot pysyy ulkona ja kissat sisällä. Jos smyygi on kunnollinen kuten kuvassa, voi verhot olla kiinni tuuletettaessakin.

Nykyisin suunnitellaan niin suuria ikkunoita, ettei puurakenne enää kestä kasassa ikkunaa avattaessa, siksi näitä profiili-ikkunoita laitetaan paljon esim. suuriin monikerroksisiin kivitaloihin.

Yleensä normi-ikkunan heikko kohta on lasin ja puun eri lailla elävä liitoskohta. Näissä sitä ei ole, vaan lasipaketti on tiivisteellä puristettu PVC-rakenteeseen. Muutoinkin tiivistys on 2 tai 3-kertainen. Pesuhommissa pääset helpolla, kun pestäviä pintoja on vain kaksi. Tavallinen MSE-ikkunahan tehdään kaksipuitteiseksi vain sen takia, kun välitilakin pitää pestä.

U-arvot näissä 0,8 mutta saa alemmankin.
 

Liitteet

  • Schuco ympärikiertävä heloitus.JPG
    Schuco ympärikiertävä heloitus.JPG
    51,4 KB · Katsottu: 983
  • Tiivistys ja heloitus Schuco.JPG
    Tiivistys ja heloitus Schuco.JPG
    39,4 KB · Katsottu: 985
  • Tuuletusasento Schuco.JPG
    Tuuletusasento Schuco.JPG
    57,3 KB · Katsottu: 1 080
F

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Otin ikkunat ja ovet Alavusikkunoilta ja laatu on ollut noissa hyvää. Otin kolme lasiset koska ajattelin että nelilasisen tuoma lisähinta ei ole erityskyvyn paranemisen kanssa sopivassa suhteessa. Jos haluaa ulkopuolelta huurtumattoman nelilasisen niin sitten muistaakseni ulommaisessa lasissa pitää olla myös selektiivi kalvo. Otin välilistaksi tgi välilistan mikä on komposiittia ja johtaa lämpöä huonommin kuin alumiini. Maksaa muutaman euron lisää per ruutu.

Fenestran laseissa ollut kuuleman mukaan paljon reklamaatioita. Myös kaverilta ovi meni vaihtoon. Ja jo tarjouksessa luki että tuotteissa saattaa olla sävyeroja joka johti siihen että heitin tarjouksen pois. Kaverilla fenestran ovet ja karmi sekä ovilehti ovat eri väriset. Takuuehdoissa lukee että väriero johtuu siitä että tuotteita valmistetaan eri tehtaissa ja siitä ei voi valittaa.
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Meille tuli jonkun umpiruåtsinkielisen pohojammaalaasen yrittäjän tekemät ikkunat, en nyt muista niemeä mutta kyllä se jostain löytyy. Uloin yksilasinen on selektiivi-ikkuna ja sisäpuitteessa argon-elementti. Pokat täyspuuta sormiliitoksin, ulommaisena alumiinia. Ei noissa ole mitään ihmeellistä, otin moiset että olisi suora reitti ihmettelyille, mutta ei ole tarvinnut.
 
J

jalittam

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Mielipteitä?

Eli jos ja kun remppa etenee, niin mikkä ikkunat?

Nykyset -77 asennetut 3-kerros "lämpölasi" ruudut jo karmeistaan huonot. Tuuletusikkunat vaneriset. Lisäks kun seinän paksuus tapettirempassa paksunee reilu 100mm - lisäeristys ja tupla ek-kyprokki. Nykysen tiiliverhoillun 125 puurungon karhuntaljoilla päälle 50 vaakakoolaus kivivillalla, sen päälle höyrynsulku ja sit taas 50 pystykoolaus kivivilloineen/sähköineen kuorrutettuna 2-kerros eekoolla. Kattoon kans eekoo tuplana.
Harrastehuoneessa (ent autotalli, lattia madallettu 300 ja katto laskettu 150... ::) ) apout 30 neliötä jo 250 kivieriste, 28mm eekoolla katto ja seinät (15+13mm) eikä ikkunoita. Siel o jo lattialämmitys sauna/kylppäri/pukkari-kombon lisäks.
Asuintiloihin 2x13mm ek.

Äänen eristys ykkösprioriteetti. Eli massaa.
Bonuksena lämpöki karkaa vähempi.

8kpl aukkoja (ne tärkeimmät) sekä kylppärin matala ruutu ja saunan pikkuikkuna.
Koneellinen ilmanvaihto haaveena lisäksi.

Iha ite asentelisin.

Jos ekaks pari kolme aukkoa tilais, ni saisko saman näkösiä lisää sit vaik parin vuoden päästä? Eli varastointi saattanee olla ongelma...
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Mitäs jos tupla-kyprokin korvaisi seinissä 15mm vanerilla ja kyprokilla, niin tehdään julkisissa tiloissa kun halutaan ääntä pois. Kylkiäisenä saa hyvän kiinnityspinnan, taulut pysyy seinissä tavallisilla nauloilla ja kaapitkin saa vetää suoraan kiinni ilman piilotettuja vahvikelappuja.
 
raksa11

raksa11

Ajatusrikollinen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Noiden shukon ikkunoiden asennusta vieressä seuranneena sanoisin tuotetta laadukkaaksi. Karmit mm. täytettiin hiekalla, nähtävästi äänieristysmielessä. Tiivisteet ja lukkomekanismi ihan eri maata kuin suomalaisissa. ;) Muistelisin että noissa oli kaksi paksua sektiivilasia päällekkäin ja alupuitteen kylmäsiltakin jotenkin katkaistu, ja pokat todella tukevat.
 
J

jalittam

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Hyvä huomio toi vaneri. Sekään ilmaista ole, tiheydestä en tiedä vs kyprokki.

Jos tava ikkunat paksemmilla ulkolaseilla ainaki. Ilmavälin suurenemine käsittääkseni lisää vaimennusta. Toki jos lämpöpuoliki vaimentais.

Ilman ikkunoita olis enempi hifi, kute harrastehuoneessa...
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Meillä yllättävän ohut seinä pitää yläkerrassa hyvin ääntä. Siinä on ohuehkot metalliset tuplarangat koolauksena etteivät eri puolien seinäpinnat ole koolauksen kautta yhteydessä ja väli on täynnä jotain painavaa villaa. Ovena on desibeli/palo-ovi.
 
J

jalittam

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Oliko massan tuplauksella 6bB vaimennus, eli rajansa kaikella.

Näin kertoi akustiikka"insinööri" (semmoselle ole edes koulutusta muute, kisälliperiaatteella mennee). Kävi mittaamas/"suunnitteli" harrastehuoneen. Huone vaimeni.
Huone viel "akustiikaltaan" vaiheessa. Kaskummaa...
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

jalittam sanoi:
Oliko massan tuplauksella 6bB vaimennus, eli rajansa kaikella.

Näin kertoi akustiikka"insinööri" (semmoselle ole edes koulutusta muute, kisälliperiaatteella mennee). Kävi mittaamas/"suunnitteli" harrastehuoneen. Huone vaimeni.
Huone viel "akustiikaltaan" vaiheessa. Kaskummaa...
Klikkaa laajentaaksesi..

Vaimennustahan se kohtuullisen kokoisen huoneen akustointi pitkälti onkin.. ja äänilähteiden sijoittelua äänilähteiden omituisuuksien ja huoneen ominaisuuksien kompromissina. Verkosta saattoi ainakin entisvanhaan latailla pseudokohinaa lähettävän winkkarisoftan joka sitten mikrofonilla mittaili millaisena se tulee takaisin. Sillä sai sitten korostukset ja jälkikaiunnat taajuuden funktiona selville.. ihan samannäköisiä kuvia oli sitten jossain hifi-lehdessä. Jotain sellaista se insinööri varmaan käytti.

Sellainen softa pitää olla käytössä myös kun huonetta otetaan käyttöön.. sitten hifistellään soffat ja kaiuttimet lopullisille paikoilleen päätetään missä isännän pää on kun kuunnellaan.
 
J

jalittam

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Juu.
Mut vaimennus mistä nyt turinoin on ulkoiset äänet ja niiden vaimentaminen eli "äänen eristys". Siihen ei muuta keinoa ku massan lisäys.
Toi ingengör oli Turun Promethor oy:stä Kalle Lehtonen. Hällä lienee ok softat/mikit akustiikan mittaukseen. Ja se tieto, mitä mittaustulokset tarkoittaa ja niiden tulkinta/soveltaminen akustointiin. Toi homma vaatii oikeesti kokemusta - yritys ja erehdys. En usko intervepin satunnaisen hifiharrastajan soundblastermittaajan kokeiluun. Vaikkakin akustiikka lähentelee alkemiaa...
Harrastehuoneen akustointi onkin eri tarinaa. Katto alaslaskettu ecophonilla, diffuusorit sivuseinille omilla ecophoneilla työn alla. Bassot yritetään saada kuriin määrällä/sijoittelulla, eli neljä subbaria lattialle 1/4 leveyteen/pituuteen nähden ja lisäks 4kpl kattoon samoilla sijoituksilla vähentämään lattian/katon välistä seisovaa. Eli bassoille ei vaimentimia, vaan sijoittelu/määrä tehnee sen luomusti.

Isännän pää tulennee olemaan symmetrisen huoneen keskellä sweetpotissa, kun rokki kajahtaa 2.7 Magnepanien (suuntaavat kajauttimet) kautta. Muija itkee edelleen 1.6:ien perään, hänki haluaa olla sweettpotissa (pahveilla kimppakuuntelu vähempi hifiä). Elektroniikka on ruotsalaista; Primare/SAT. Valkokangas omavalmiste, uus tykki hakusessa. Sekä surround kajauttimet.
Musiikki (2ch) edelleen pääasia, rokkia lähinnä...

Mikkä kohtuu edulliset bassoelementit hommais...?

Menee ohi aiheen...
 
S

SLJK

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Ajattelin uusia vm. -49 "rinsikan" alkuperäiset ikkunat, kun ei jaksa enään raapia ja maalata.
Osassa ikkunoita on jo aivan pientä lahovikaakin, vaikka ovat aikoinaan sydänpuusta tehty.

Ikkuna-aukkoja on yhteensä 15 plus ulkoterassin kiertävä n.5,5 m mittainen ikkunarivi.
Aukot eivät ole kokoa tämän päivän std ja uusien ikkunoiden tulisi sopia vanhoihin aukkoihin.

Löytyisikö foorumilta suosituksia ikkunatoimittajasta/asennusliikkeestä?

Mitä luokkaa mahtaa olla ikkunarempan kustannukset?

Vai saisiko joku virtuoosi kunnostettua nuo vanhat ikkunat siten, ettei tarvitsisi 10 v aikana niihin kajota?
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Jonkinverran olen ollut tekemisissä tuon Lammin Ikkunan kanssa. Tekevät kyllä mittojen mukaan tilauksesta.
Laadukasta työtä tekevät ja rissaamiset siivotaan siististi pois käsistä.

Ite propleema onkin sitten monipiippuinen juttu. Aluksi realiteetit vaikka ihan paperille:
- jos on yksi lahovikainen ja 14 tervettä ikkunaa, niin onko tarvetta kaikki vaihtaa?
- Jos maalit rapisee ( liian nopeaan tahtiin ) pitänee pohtia mistä moinen johtuu
- määräväleinhän joutuu taloa maalaamaankin, ei kai ikkunat voi kestää loputtomiin huoltamatta
- pelkän energiansäästön takia ei ikkunarempaa kannata tehdä
- hellasärö, ja omakin inhotus vanhoja ikkunoita kohtaan, on oma lukunsa

Puusepälle ei ole kummonenkaan homma veistää pokaan tai karmiin uusi kappale,
eikä hintakaan varmaan hirvitä

Niin, onhan noilla jo ikää. Lasilla on semmonen taipumus "kovettua" ajanmyötä, yli 60 v lasit voivat olla
jo hiukan rapsakkaa tavaraa.
Joillekkin on tärkeää että lasissa on pieniä "valuvikoja", kuplia tai juovia tms.

Vaakakupissa on aina toisella puolella rahanmeno, mitä toiselle puolelle laittaa, niin jokaisella omat tavoitteet
ja mieltymykset ja niillä oma "painonsa"

Itellä 20 v nuoremmat ikkunat mutta yksi poka on hiukka pehmennyt, aurinko paahtaa siihen armottomasti ja sadevesi
roiskuu siihen ikkunapellistä. Lehtikuusesta veistelen siihen soiron kunhan kerkiän. Sisäpokan tiivisteet kannattaa
tarkistaa ja uusia aina sillointällöin.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Akusointi ja äänen ( melun ) eristys hiukka erilaisia tavoitteiltaan.

Massan lisäämisestä hyvä esimerkki on Sibeliustalo Lahdessa, muistaakseni seinävanerien välissä 30 cm hiekkaa, painoa
taisi olla 6 tonnia/elementti.

Äänen erisyksessä lähdetään liikkeelle sitä mitä taajuuksia halutaan vaimentaa. Mataliintaajuuksiin ( n. 100 Hz )
tehoaa aika hyvin tuo VesA n kuvailema kaksoisseinä, tosin siinä ei sais olla "raskasta villaa" välissä.
Villa tietty vaimentaa korkeita ääniä, joten kompromissi on aika todennäköinen ratkaisu.

Omat ikkunat olivat alunperin kaksilasiset, 70-luvun lopulla lisättiin pokien väliin kolmaslasi. Melkoisesti vaimeni
läheiseltä maantieltä kuuluva rengasmelu. Hataran talon energiankulutukseen sillä ei tainnu olla paskankaan vaikutusta,
ei lasin läpi ennenkään tuullut ;D. Siihenaikaan VN ohjeisti mm. öljylämmittäjiä ihan kädestäpitäen ja jonkinlaisia energia-avustuksiakin oli jaossa. :eek:
 
S

SLJK

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Mikkolan sanoi:
Jonkinverran olen ollut tekemisissä tuon Lammin Ikkunan kanssa. Tekevät kyllä mittojen mukaan tilauksesta.
Laadukasta työtä tekevät ja rissaamiset siivotaan siististi pois käsistä.

Ite propleema onkin sitten monipiippuinen juttu. Aluksi realiteetit vaikka ihan paperille:
- jos on yksi lahovikainen ja 14 tervettä ikkunaa, niin onko tarvetta kaikki vaihtaa?
- Jos maalit rapisee ( liian nopeaan tahtiin ) pitänee pohtia mistä moinen johtuu
- määräväleinhän joutuu taloa maalaamaankin, ei kai ikkunat voi kestää loputtomiin huoltamatta
- pelkän energiansäästön takia ei ikkunarempaa kannata tehdä
- hellasärö, ja omakin inhotus vanhoja ikkunoita kohtaan, on oma lukunsa

Puusepälle ei ole kummonenkaan homma veistää pokaan tai karmiin uusi kappale,
eikä hintakaan varmaan hirvitä

Niin, onhan noilla jo ikää. Lasilla on semmonen taipumus "kovettua" ajanmyötä, yli 60 v lasit voivat olla
jo hiukan rapsakkaa tavaraa.
Joillekkin on tärkeää että lasissa on pieniä "valuvikoja", kuplia tai juovia tms.

Vaakakupissa on aina toisella puolella rahanmeno, mitä toiselle puolelle laittaa, niin jokaisella omat tavoitteet
ja mieltymykset ja niillä oma "painonsa"

Itellä 20 v nuoremmat ikkunat mutta yksi poka on hiukka pehmennyt, aurinko paahtaa siihen armottomasti ja sadevesi
roiskuu siihen ikkunapellistä. Lehtikuusesta veistelen siihen soiron kunhan kerkiän. Sisäpokan tiivisteet kannattaa
tarkistaa ja uusia aina sillointällöin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kiitos "replystä" ja sen sisältämistä vinkeistä.
Taidan pitää kiinni vanhoista akkunoista, mutta niiden kunnossapidon ulkoistan.

Mistä mahtais löytyä tekijä seuraavalle ikkunakierrokselle?
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Mikkolan sanoi:
Akusointi ja äänen ( melun ) eristys hiukka erilaisia tavoitteiltaan.

Massan lisäämisestä hyvä esimerkki on Sibeliustalo Lahdessa, muistaakseni seinävanerien välissä 30 cm hiekkaa, painoa
taisi olla 6 tonnia/elementti.

Äänen erisyksessä lähdetään liikkeelle sitä mitä taajuuksia halutaan vaimentaa. Mataliintaajuuksiin ( n. 100 Hz )
tehoaa aika hyvin tuo VesA n kuvailema kaksoisseinä, tosin siinä ei sais olla "raskasta villaa" välissä.
Villa tietty vaimentaa korkeita ääniä, joten kompromissi on aika todennäköinen ratkaisu.

Omat ikkunat olivat alunperin kaksilasiset, 70-luvun lopulla lisättiin pokien väliin kolmaslasi. Melkoisesti vaimeni
läheiseltä maantieltä kuuluva rengasmelu. Hataran talon energiankulutukseen sillä ei tainnu olla paskankaan vaikutusta,
ei lasin läpi ennenkään tuullut ;D. Siihenaikaan VN ohjeisti mm. öljylämmittäjiä ihan kädestäpitäen ja jonkinlaisia energia-avustuksiakin oli jaossa. :eek:
Klikkaa laajentaaksesi..

http://webistem.com/acoustics2008/acoustics2008/cd1/data/articles/002356.pdf

Tässäpä vielä yksi komponentti rakenteluun..
 
raksa11

raksa11

Ajatusrikollinen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

SLJK sanoi:
Ajattelin uusia vm. -49 "rinsikan" alkuperäiset ikkunat, kun ei jaksa enään raapia ja maalata.
Osassa ikkunoita on jo aivan pientä lahovikaakin, vaikka ovat aikoinaan sydänpuusta tehty.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä vanhassa talossa pitää olla vanhat tyyliin sopivat ikkunat :cool: Monta vanhaa tyylikästä rakennusta on pilattu uusilla ikkunoilla, vinyyliverhouksilla, lisäeristyksillä jne. Rintsikkaan kuuluu aaltoilevat 'aidon' näköiset ikkunalasit.

Tietysti jonkun valmistajan kataloogista saattaa löytyä hyvinkin 'aidon' näköiset retroikkunat. Hinta varmasti tosin moninkertainen perusikkunoihin nähden.
 
J

jiikoo

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

http://www.huuto.net/kohteet/tekniikan-maailma-nro-9b_1987---rakennusmaailma-115/409354961

Näköjään joku myy parilla eurolla 30 vuotta vanhaa TM-rakennusmaailmalehtiä.

Lehden sisällösluettelossa näyttää olevan pari mielenkiintoista juttua:

-Ikivanha ikkuna on arvoesine.
-Vanhoille ikkunoille kunnon kohotus.

Tuskin korjaukset ovat paljoa muuttuneet 30 vuoden aikana millä vanhat ikkunat voi kunnostaa.

Itse pidän niitä vanhoja ikkunoita hienompina mitä uusia. Välillä tulee kotona käytyä kävelyllä tuossa "kivenheiton päässä" jossa on runsaasti vanhoja rintamamiestaloja. Kilometrin pätkälle siinä sattuu rintamiestaloja molemmille puolin tietä. Yhdessä ainoassa niistä näyttää olevan alkuperäiset ikkunat paikoillaan. Näkee jo siitä miten se ikkunan tasolasi heijastaa jo valoa kun se heijastuskuva ei ole niin tasainen kuin nykyisissä tasolaseissa.

Toki jos se vanha ikkuna on jo lahonnut korjauskelvottomaksi tai vinkka käy pakkasella ikkunoista eikä sitä saa siedettäväksi niin eipä siinä oikein auta muu kuin vaihtaa uudet ikkunat. Alkuperäisiä vastaavia ikkunoita ei taida olla vara teettää oikein kenelläkään. Varmaan aika tyyristä nykyään sellainen vanhanajan puhelluttu lasikin ostaa. Konevedetty lasikin voisi menetellä, mutta sekin taitaa olla aika tyyristä. Varmaan tulee pokillekkin hintaa kun puuseppä ne mittatilaustyönä tekee hitaasti kasvaneesta puusta ja hinta varmaan vielä nousee jos vaatii että ne tehdään 60 vuotta sitten käytössä ollein vanhoin menetelmin ja materiaalein.
 
V

VesA

In Memoriam
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

jiikoo sanoi:
http://www.huuto.net/kohteet/tekniikan-maailma-nro-9b_1987---rakennusmaailma-115/409354961

Näköjään joku myy parilla eurolla 30 vuotta vanhaa TM-rakennusmaailmalehtiä.

Lehden sisällösluettelossa näyttää olevan pari mielenkiintoista juttua:

-Ikivanha ikkuna on arvoesine.
-Vanhoille ikkunoille kunnon kohotus.

Tuskin korjaukset ovat paljoa muuttuneet 30 vuoden aikana millä vanhat ikkunat voi kunnostaa.

Itse pidän niitä vanhoja ikkunoita hienompina mitä uusia. Välillä tulee kotona käytyä kävelyllä tuossa "kivenheiton päässä" jossa on runsaasti vanhoja rintamamiestaloja. Kilometrin pätkälle siinä sattuu rintamiestaloja molemmille puolin tietä. Yhdessä ainoassa niistä näyttää olevan alkuperäiset ikkunat paikoillaan. Näkee jo siitä miten se ikkunan tasolasi heijastaa jo valoa kun se heijastuskuva ei ole niin tasainen kuin nykyisissä tasolaseissa.

Toki jos se vanha ikkuna on jo lahonnut korjauskelvottomaksi tai vinkka käy pakkasella ikkunoista eikä sitä saa siedettäväksi niin eipä siinä oikein auta muu kuin vaihtaa uudet ikkunat. Alkuperäisiä vastaavia ikkunoita ei taida olla vara teettää oikein kenelläkään. Varmaan aika tyyristä nykyään sellainen vanhanajan puhelluttu lasikin ostaa. Konevedetty lasikin voisi menetellä, mutta sekin taitaa olla aika tyyristä. Varmaan tulee pokillekkin hintaa kun puuseppä ne mittatilaustyönä tekee hitaasti kasvaneesta puusta ja hinta varmaan vielä nousee jos vaatii että ne tehdään 60 vuotta sitten käytössä ollein vanhoin menetelmin ja materiaalein.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei ikkunoiden teko lopulta Niin vaikeaa ole, mutta melko kelvollinen jyrsin pitää olla. Olen teettänyt yhdet ikkunat mökille.. tai siis yksi muinainen työkaveri lähinnä aneli että saisi tehdä ne, oli ostanut jyrsimen harrastusvälineeksi. Hyvän puun hankinta on oma juttunsa, mutta sen jälkeen vanhan profiilin jyrsintä puitteisiin on suoraviivaista. Ja sen jälkeen pitää vaan jyrsiä ne nurkkien liitokset ja tehdä palikoista kehikko. Niistä tuli hyvät. Itse laitoin lasit ja saranat paikalleen. Ennenkuin tähän päädyttiin olin jo tehnyt mökin ikkunoihin muutamia varaosia ihan käsityökaluilla.. mutta hidasta se on, ilman koneita liitosten teko on tarkkaa puuhaa.

Voisi hyvin olla että joku puusepänfirma tekisi tuollaiset kehikot koneillaan aika järjelliseenkin hintaan, lopusta selviää siis itsekin.
 
H

HelaKammo

Vakionaama
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Rintsikoissa usein lienee aika pienet ikkunapinnat. Kuitenkin, jos kehys antaa myöten, niin sisälasiin voi pistää lasielementin. Mukavuus kasvaa, kun kaksilasisesta saa likipitäen uuden, tiivisteet tietysti uusien. Oma projektini tuli tehtyä talvella, yksi luukku kerrallaan sisälasi vaihtoon, uusi liimaten tilalle ja päälle listat.

Nyt tönössä kaksilasisen tilalla argon selektiivit, kustannus oli hyvin maltillinen, alle 2000€ kaikki lasit, liki 20 luukkua. Ero oli huomattava.

Lisälasikin tietysti vaihtoehto.
 
N

Nihan

Aktiivinen jäsen
Vs: Korkelaatuset ikkunat omakotitaloon

Poka- ja karmipuuta saa valmiinakin joten siinä kohtaa voi hieman oikaista. Vaativimmaksi työvaiheeksi jää ainakin meikäläisen kyvyille liitosten teko pokaan ja karmiin.

Lasit voi tilata lasiliikkeestä sopivan kokoisina tai ottaa kierrätysikkunoista ja leikata sopivaan kokoon. KUNNOLLINEN lasiveitsi on ehdoton, ei kannata edes yrittää halpahallien vermeillä imo. Sisäpokaan kannattaa laittaa lämpölasielementti, niitäkin saa tilattua sopivan kokoisina ja paksuisina.

Lasitus, kittaus, heloitus ja maalaus on ihan tehtävissä olevia työvaiheita tämmöiselle pehmytkätisellekin.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom