kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

fraatti

Hyperaktiivi
Jees.. Kysytääs sitten tälläisiä kysymyksiä kun itte ei oo tästä asiasta perillä ja varmasti myös joku paremmin asiaa tunteva löytyy joukosta.

Elikäs noita halpoja din-kisko asenteisia 3-vaihe kWh mittareita löytyy netistä varsin halvalla.
Yleisimpiä lienee tuo swissnoxin malli joka maksaa saksassa ~40€. Tuosta löytyy ~kympin kalliimpi malli mikä näyttää myös hetkellisen tehon. Näissä on ilmeisesti se ongelma että jos perässä on moottori niin tuohon lukemaan tulee heittoa johtuen jostain moottorin ominaisuudesta. Miksi?
410yMWsTaEL._SX300_.jpg


Itsellä oli aikasemmin tuollainen. Mutta vaihdoin sen sitten tälläiseen kalliimpaan (~100-150€) ja sirompaan Finderin versioon joka näyttää täysin virallisia lukemia jokaisesta vaiheesta mm jännitteen, virran, tehon ja tietysti kaikista vaiheista nuo kaikki yhteensä sekä kulutetut kWh:t. Syy vaihtoon oli se että halusin tietää myös hetkellisen tehon ja toisaalta se että kWh lukemassa on jotain heittoa alkoi rassaamaan myös.
Drehstromzaehler_geeicht.jpg


Sitten jos otetaan kyseeseen vastaavat mittarit mutta vain yhdelle vaiheelle. Onko noissa halvoissa mittareissa sama ominaisuus sähkömoottoreiden kanssa että ne näyttävät väärin kulutusta? Itsellä on tälläinen swissnoxi jo iv-koneelle mutta siitä puuttuu kaipaamani ominaisuus hetkellisen tehon näytöstä, haluan mm nähdä missä kelissä pyöriväkennoinen kone alkaa ottamaan sähkövastusta kaveriksi tuloilman lämmittämiseksi yms... Näistä on olemassa myös tuollainen versio mikä kuvassakin on mikä vaihtaa hetkellistä tehoa ja kWh määrää vähänväliä. Tämän hinta on noin 25€. Toisen tälläisen meinaan laittaa Uponor clean 1 panospuhditamon syöttöpiuhan väliin niin voi erotella sonnanvatkaamon viemän sähkön muusta käyttösähköstä.
$%28KGrHqV,!icE7BK7lU%28HBO3mMjJC8w~~60_1.JPG


Toinen vaihtoehto on tuon finderin versio joka näyttää jännitteen, virran, tehon sekä kokonaiskulutuksen. Ja tässä lukeme pitää varmasti kutinsa. Ainot miinus on hinta joka on noin 50€/kpl.
100-xl.jpg


Kaikista näistä mittareista löytyy S0 lähtö jolla ne saa kaikenlaisiin loggereihin yms kiinni.. Osassa pulsseja tulee 800/kWh ja toisissa 2000/kWh

Ajatuksia?
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Halvoissa mittareissa heittoa/epätarkkuutta ja heikkoa luottamusta on aiheutunut lähinnä niissä tapauksissa jossa mittaus tehdään ulkoisilla virtamuuntajilla ja mittaustapa on sellainen jossa jännite arvioidaan vakioksi.

Näissä tuota mainittua epätarkkuutta syntyy enemmän tai vähemmän ja etenkin juuri induktiivisillä kuormilla niin kuin moottoreilla, loisteputkilla yms. Resistiiviset kuormat aiheuttaa harvoin ongelmia tarkkuuden suhteen. Tosin jos asuu alueella jossa jännite vaihtelee reippaasti niin kulutuslukema voi olla virheellinen jos mittari ei valvo jännitettä vaan arvioi sen vakioksi.

En tunne tuota Swissnoxia enkä uskalla veikata miten tuo mittaus sen osalta on toteutettu. Ilmeisesti kyseessä on suorakytkentämittari kuitenkin, ei ulkoisia virtamuuntajia joten perustoteutus on kai ihan järkevän oloinen.

Tuohon hintaan ei nyt tahdo oikein laadukasta uutta kolmivaihemittaria saada, jostain on ollut pakko tinkiä hinnan pitämiseksi kurissa ja tuo sitten oletettavasti näkyy myös tarkkuudessa. Itsellä CG:n eri versioita niin yksi- kun kolmivaiheversioina eikä valittamista. Hinta on mikä on, yksivaiheversio luokkaa vajaat 40 euroa ja kolmivaiheversio toistasataa euroa verollisina hintoina. Yksivaiheisesta puuttuu hetkellisen tehon näyttö, kolmivaiheisessa on. Molemmat pärjää hyvin induktiivisten kuormien kanssa, kolmivaiheversio mittaa myös loisvirran ja tukun muita suureita.
 

VesA

In Memoriam
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

kurre orava sanoi:
Halvoissa mittareissa heittoa/epätarkkuutta ja heikkoa luottamusta on aiheutunut lähinnä niissä tapauksissa jossa mittaus tehdään ulkoisilla virtamuuntajilla ja mittaustapa on sellainen jossa jännite arvioidaan vakioksi.

Näissä tuota mainittua epätarkkuutta syntyy enemmän tai vähemmän ja etenkin juuri induktiivisillä kuormilla niin kuin moottoreilla, loisteputkilla yms. Resistiiviset kuormat aiheuttaa harvoin ongelmia tarkkuuden suhteen. Tosin jos asuu alueella jossa jännite vaihtelee reippaasti niin kulutuslukema voi olla virheellinen jos mittari ei valvo jännitettä vaan arvioi sen vakioksi.

En tunne tuota Swissnoxia enkä uskalla veikata miten tuo mittaus sen osalta on toteutettu. Ilmeisesti kyseessä on suorakytkentämittari kuitenkin, ei ulkoisia virtamuuntajia joten perustoteutus on kai ihan järkevän oloinen.

Tuohon hintaan ei nyt tahdo oikein laadukasta uutta kolmivaihemittaria saada, jostain on ollut pakko tinkiä hinnan pitämiseksi kurissa ja tuo sitten oletettavasti näkyy myös tarkkuudessa. Itsellä CG:n eri versioita niin yksi- kun kolmivaiheversioina eikä valittamista. Hinta on mikä on, yksivaiheversio luokkaa vajaat 40 euroa ja kolmivaiheversio toistasataa euroa verollisina hintoina. Yksivaiheisesta puuttuu hetkellisen tehon näyttö, kolmivaiheisessa on. Molemmat pärjää hyvin induktiivisten kuormien kanssa, kolmivaiheversio mittaa myös loisvirran ja tukun muita suureita.

Siis jos katsoo vaatimuksia, niin ei 'oikeankaan' mittarin tarvitse näyttää kovin oikein hankalilla kuormilla, kyllä eri malleihin tulee erilaisia lukemia ihan luvallisesti. Luultavimmin hinnalla tuokin puoli siis tosiaan paranee.

Jaa'a.. täytyisi siis kai jaksaa tutkia tuon swissnoxin toimintaa suhteessa helsingin energian mittariin, joka näyttää kaikenlaista.
 

fraatti

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Tuli vahingossa säästettyä eilen kun ei tullut lähdettyä baariin vaan tyytyi ottamaan olutta ja saunomaan vain kotosalla. Nyt voi hyvällä omallatunnolla tilailla nuo kalliimmat mittarit sitten. Asian vielä varmisti tämä vanha viesti mikä osui silmiin.

Lainataan hiukan naapurifoorumilta...
[quote author=Vpetteri]
Havaintona verrattuna Helmikuussa vaihdettuun etäluettavaan mittariin on se, että pumpun Swissnox merkkinen mittari näyttää n 15-20% enemmän kuin koko talon kulutus, eli halppismittari ei ymmärrä cosini-fiistä yhtään mitään.[/quote]

Itse en ole jaksanut tutkia mitä tuo mittari näyttää verrattuna muihin mittareihin. Finder merkkinen mittari näyttää kulutuksen ainakin aivan oikein ja maalämpöpumpun kulutukset ovat juurikin niitä mitä niiden pitäisi olla pumpun specseistä löytyvien tietojen perusteella tietyllä käyttötilalla.
 
D

dessan

Vieras
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

fraatti sanoi:
on tälläinen swissnoxi jo iv-koneelle mutta siitä puuttuu kaipaamani ominaisuus hetkellisen tehon näytöstä, haluan mm nähdä missä kelissä pyöriväkennoinen kone alkaa ottamaan sähkövastusta kaveriksi tuloilman lämmittämiseksi yms...
Ajatuksia?

No minä tutkisin mahdollisuuden saada sähkövastuksen käytön "käyntiaika" tieto suoraan IV-kojeen ohjainkortilta. Onnisen myllyhän sulla oli jos en väärin muista?

Se sähkövastuksen ohjaus lienee on/off tyyppinen? Jos kyllä, sieltä on varmaan aika helppo saada omaan loggausta tekevään värkkiin käyntiaikatieto.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Nykykoneissa voi olla hankalaa saada tieto tehosta kun vastus ei ole onoff mallinen vaan siihen hakataan tehoa fiksummin, itse en tunne (sitäkään) systeemiä. Omassa koneessa on 630W vastus mutta se ei ole koskaan 630W teholla päällä vaan elektroniikka katkoo tehoa niin että tuossa on 10 tehoporrasta. Yleensä käytössä on 1 tai 2 teho.
 

fraatti

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

dessan sanoi:
No minä tutkisin mahdollisuuden saada sähkövastuksen käytön "käyntiaika" tieto suoraan IV-kojeen ohjainkortilta. Onnisen myllyhän sulla oli jos en väärin muista?

Se sähkövastuksen ohjaus lienee on/off tyyppinen? Jos kyllä, sieltä on varmaan aika helppo saada omaan loggausta tekevään värkkiin käyntiaikatieto.

Joo Onnisen eco xl eli enerventti. Saisihan tuosta varmaan jotenkin ronkittua kuinka se tuota vastusta käyttää. Suunnitelmissa on tulevaisuudessa rakentaa jonkinmoista 1-wire verkkoa mutta tuo on vielä laiskuuden/ajanpuutteen takia jäänyt tekemättä. Tiedon vastuksen päälläolosta saisi myös kulutusmittarin vilkkuvasta ledistä/s0 lähdöstä.

pökö sanoi:
Nykykoneissa voi olla hankalaa saada tieto tehosta kun vastus ei ole onoff mallinen vaan siihen hakataan tehoa fiksummin, itse en tunne (sitäkään) systeemiä. Omassa koneessa on 630W vastus mutta se ei ole koskaan 630W teholla päällä vaan elektroniikka katkoo tehoa niin että tuossa on 10 tehoporrasta. Yleensä käytössä on 1 tai 2 teho.

Pökölle: Pulssinleveysmodulaatio
Jossain kohtaa mietin itse että tuo vastus on pwm ohjattu ja sitä katkotaan todella tiheään pitäen se juuri sopivanlämpöisenä. No joo onhan se pwn ohjattu mutta taajuus on todella hidas(mikäli tuo alle minuutin kestänyt jälkilämmitystila oli koneen normaali toiminta tapa) eikä vain tilapäinen häiriö. Tyyliin 1s päällä ja 4s pois. Tällöin esim keskitehoksi tulisi 0,2 * 800W=160W No onhan vastuksessa tietysti jonkinverran varaavaa massaa ja tuo saattaa taajuus sitten ilmeisesti riittää tuohon tarkoitukseen ja ilma pysyy vielä tarpeeksi lämpöisenä. Kun laitoin iv koneen toppiin ja lisäsin tuon kWh mittarin väliin jälkilämmitys oli hetken päällä. Todennäköisesti pysäytys johti siihen että uudelleen käynnistettäessä tuloilmaan ei saatu siirrettyä tilapäisesti tarpeeksi energiaa. Nyt -1 asteen pakkasessa vastus ei ole ollenkaan päällä kun tuloilman pyyntinä on 17 astetta.

No jokatapauksessa tuli mieleen että jossain on Trotecin pistorasiaan laitettava kwh mittari. Laitoin sen iv-koneen pistorasiaan ja ruutuun kellottui lukema 87/88W joiden välissä mittari vaihtelee.

fraatti sanoi:
Talossa on kattoja kolmessa eri tasossa joten ristiin niitä ei tuolla yläpohjassa voi miten tahansa kuljettaa. Kone on kuluttanut 334,5kWh 1.7.2014 lähtien josta voidaan laskea keskitehoksi 334,5/155/24/1000=90W. Puolet tuostakin jää lämmittämään taloa.

Itseasiassa huomasin että tuossa laskemassani oli virhe. Kone on pyörinyt jo ennen muuttopäivää kun iv-kanaviston venttiilit säädettiin 26.6.2014 lähtien. Tällöin lasku hiukan muuttuu ja näin ollen tehoksi saadaan 334,5/160,5/24/1000=87W. Eli tässätapauksessa ainakin swissnoxin 1-vaiheinen kWh mittari on pitänyt kutinsa ja tuosta samalla selviää että jälkilämmitystä ei ole ainakaan vielä tarvittu.

Onko kukaan muu mitannut paljonko iv-koneen puhaltimet kuluttavat sähköä?
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

fraatti sanoi:
Onko kukaan muu mitannut paljonko iv-koneen puhaltimet kuluttavat sähköä?
On sitä mitattu. Vanhassa koneessa puhaltimet otti verkosta 160W joka tunti, nykyisellä mennään 65W tasolla. Ilmamäärät on samat.
 

fraatti

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

pökö sanoi:
On sitä mitattu. Vanhassa koneessa puhaltimet otti verkosta 160W joka tunti, nykyisellä mennään 65W tasolla. Ilmamäärät on samat.

Oho! Melkonen ero. Säädettiinkö samalla venttiileitä vai jatkettiin samoilla säädöillä? Millainen ilmamäärä tuollaisella teholla liikkuu? Itsellä tulo 58 l/s ja poisto 63 l/s.

Tuo ilmanvaihtokoneen tehokkuus ilmoitetaan SFP-lukuna [kW/m3/s]. Se voidaan laskea (koneen teho kW/ poistoilmavirta m3/s) Tällöin itselle SFP luvuksi tulee 0,088/0,063=1,4 kWh/m3/s. Rak Mk:n mukaan tuo luku pitää olla alle 2,5kWh/m3/s.

Tuossa lisää tuosta SFP-luvusta: http://www.flaktwoods.fi/476d6be3-be6e-42e9-bd82-6152ff71a7aa

Nykyään nuo puhaltimet taivat olla pääasiassa ebm-papstin valmistamia tasajännite puhaltimia. Tuossa esitteessä mainitaan että energiatehokkuus olisi 30% parempi. Sun tapauksessa ero on kylläkin jostain syystä paljon suurempi. Saattaa tietysti olla että tuo tehoero riippuu aina hiukan puhaltimesta. Käsittääkseni tekniikka on samankaltainen kuin nykyisissä a-luokan kiertovesi pumpuissa.

http://www.ebmpapst.fi/fi/dat/media_manager/news/8/news-files/Tietoisku__Mita_erikoista_EC-puhaltimissa.pdf


Taidankin tässä tylsyyksissäni huvikseen jossain välissä tutkia mitä tuloilman lämmön nostaminen vaikuttaa tuon vastuksen päälläoloon.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Enerventin sivuilla on mahtava laskuri.

Laitoin siihen ilmavirrat kuten ne on itsellä sekä pienensin tulo ja poistoilmapainehäviötä 125 Pa:sta 117 Pa jotta sain SFP-luvuksi täysin saman kuin mitä se on itsellä.

Sen jälkeen vaihtelin eri ilmanvaihtokoneita jonka jälkeen sain selville paljonko asuntoni ilmanvaihto veisi tehoa milläkin koneella.

Tulokset:
Oma Onnline eco xl (Pinving XL) 88 Wattia, sfp 1,40 kW/m3/s
Pinving 95W, sfp 1,52
Pandion 68W, sfp 1,08
Pelican 98W, sfp 1,56
LTR 3 86W, sfp 1,37

Pandion näyttäisi menevän pyhällä hengellä. Vuodessa voisi säästää 175kWh jos olisi tuo kone.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

kurre orava sanoi:
Itsellä CG:n eri versioita niin yksi- kun kolmivaiheversioina eikä valittamista. Hinta on mikä on, yksivaiheversio luokkaa vajaat 40 euroa ja kolmivaiheversio toistasataa euroa verollisina hintoina. Yksivaiheisesta puuttuu hetkellisen tehon näyttö, kolmivaiheisessa on. Molemmat pärjää hyvin induktiivisten kuormien kanssa, kolmivaiheversio mittaa myös loisvirran ja tukun muita suureita.
kirjoita ay-jyrsijä suomeksi, mikä on CG? ;)

https://www.google.fi/search?client=opera&q=cg&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

roots sanoi:
kirjoita ay-jyrsijä suomeksi, mikä on CG? ;)

https://www.google.fi/search?client=opera&q=cg&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
CarloGavazzi:n laitteita ovat. Meillä käytössä EM-23DIN (kolmivaihe) ja EM-10DIN. Molemmista löytyy toki paljon kehittyneempiä versioita, tuo yksivaihe ei tosiaan näytä muuta kun kertyneet kWh:t, 23:n näyttää myös vaiheiden hetkelliset kuormitukset ja loisvirran, olisikohan siinä näkynyt jännitekin?

Omalta osaltaan hankinta perustui aikanaan helppoon saatavuuteen, noita on joka tukkurilla hyllyssä, hinta on toki kovempi kuin netistä tilattavien vastaavat.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

fraatti sanoi:
Oho! Melkonen ero. Säädettiinkö samalla venttiileitä vai jatkettiin samoilla säädöillä? Millainen ilmamäärä tuollaisella teholla liikkuu? Itsellä tulo 58 l/s ja poisto 63 l/s.
Kyllä venttiilit säädettiin. En muista tarkkaa ilmamäärää, täytyy kaivaa paperi esiin ja katsoa. Samalla muuttui iv-koneen käyttötapa hieman. Nykyään se käy aina samaa tehoa kun aiemmin veivailin tehoa ylös ja alas esim. saunomisen takia.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

kurre orava sanoi:
Omalta osaltaan hankinta perustui aikanaan helppoon saatavuuteen, noita on joka tukkurilla hyllyssä, hinta on toki kovempi kuin netistä tilattavien vastaavat.
juu, se alkaa olla semmosta että tukkurit on ihan pihalla hintojen suhteen, sillä ne ei kilpaile enää muuta kuin keskenään...
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

pökö sanoi:
Kyllä venttiilit säädettiin. En muista tarkkaa ilmamäärää, täytyy kaivaa paperi esiin ja katsoa. Samalla muuttui iv-koneen käyttötapa hieman. Nykyään se käy aina samaa tehoa kun aiemmin veivailin tehoa ylös ja alas esim. saunomisen takia.

Niin onko tuo 160W hetkelinen kulutus mitoitusilmavirroilla vai pitkän ajan keskiarvo kokonaiskulutuksesta(sisältäen mahdolliset sulatukset yms)? Tuo oma kulutus oli vain ilmanvaihtokoneen puhaltimien kulutus mitoitusilmavirroilla. Lisäksi tulee sitten mahdollisesti joskus jälkilämmitysvastuksen teho nostamaan keskitehoa, mikäli sitä joskus tarvitaan.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

fraatti sanoi:
Niin onko tuo 160W hetkelinen kulutus mitoitusilmavirroilla vai pitkän ajan keskiarvo kokonaiskulutuksesta(sisältäen mahdolliset sulatukset yms)? Tuo oma kulutus oli vain ilmanvaihtokoneen puhaltimien kulutus mitoitusilmavirroilla. Lisäksi tulee sitten mahdollisesti joskus jälkilämmitysvastuksen teho nostamaan keskitehoa, mikäli sitä joskus tarvitaan.
Pelkät puhaltimet pidemmältä ajalta, mukana on myös tehon renkkaamista ylös/alas. Mitoitusilmamäärillä kulutti hieman vähemmän muttei ero ollut merkittävä.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

roots sanoi:
juu, se alkaa olla semmosta että tukkurit on ihan pihalla hintojen suhteen, sillä ne ei kilpaile enää muuta kuin keskenään...
Joo, jännä että nettikaupan kilpailu ja hinnat ei tunnu tukkureihin vaikuttavan. Nettikauppa on ehkä kuitenkin liian hidas ja hankala työkalu urakoitsijoille jotka asentavat maksaville asiakkaille, jolloin päädytään melko automaattisesti tukkurin tiskille ja lopussa taas asiakas maksaa nuo kalliimmat viulut.

Tilasin tuosta Ruotsin Lämpöpumppufoorumin ylläpitäjän verkkokaupasta kokeeksi yhden 1-vaihe kWh mittarin joka pitäisi olla suht monipuolinen, näyttäen myös hetkellisen tehon sekä joukko muita suureita. Ajattelin korvata sillä tuon EM-10DIN mittarin joka on tällä hetkellä Toshiban syötössä kiinni.

http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/111-elmatare-1-fas-din-2-moduler.html

Samalla tilasin myös heidän loggerinsa, Logger 2020 ja jonkin verran 1-wire antureita.

http://www.energibutiken.se/sv/hem/102-logger-2020-startpaket-datalogger.html

Olisihan tuohon hintaan saanut jo vaikka mitä kamaa koottua mutta itse koin (ohjelmointitaidottomana) että tuollainen pakettiratkaisu oli helppo keino aloitta loggausta. Nähtäväksi jää miten toimii käytännössä. Noita loggereita tuntuu olevan Ruotsissa paljonkin, Suomen puolella en ole niihin törmännyt. Toimitus ainakin toimi kiitettävän hyvin, tavarat olivat paikallisessa matkahuollossa odottamassa alta viikossa tilauksen jälkeen. Jos tilaa yrityksen nimissä niin myyvät alvittomana.
 

VesA

In Memoriam
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

kurre orava sanoi:
CarloGavazzi:n laitteita ovat. Meillä käytössä EM-23DIN (kolmivaihe) ja EM-10DIN. Molemmista löytyy toki paljon kehittyneempiä versioita, tuo yksivaihe ei tosiaan näytä muuta kun kertyneet kWh:t, 23:n näyttää myös vaiheiden hetkelliset kuormitukset ja loisvirran, olisikohan siinä näkynyt jännitekin?

Omalta osaltaan hankinta perustui aikanaan helppoon saatavuuteen, noita on joka tukkurilla hyllyssä, hinta on toki kovempi kuin netistä tilattavien vastaavat.

Kävinpä tutkimassa mitä halpis-Swissnoxin kyljessä olevat kolme vaihelediä oikein tekevät. Niillä voisikin saada vähän erottelua mittauksiin, jos ne vaan saa jotenkin itselleen kalibroitua: MLP:n ollessa käynnissä kustakin tulee n.200Hz taajuudella ehkä 1ms valopulssia.. keskimmäisessä vaiheessa oli ehkä 250Hz, mutta siinä onkin myös maapiirin pumppu. Pumpun seistessä pari ledeistä tuikkii n. 130 ms välein, jota tulee taajuudeksi edelleen jokunen hertsi.. näillä hetkellisyys saa ihan uuden merkityksen, ja PWM-vastustakin pystyisi seuraamaan aika hyvin.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

kurre orava sanoi:
Tilasin tuosta Ruotsin Lämpöpumppufoorumin ylläpitäjän verkkokaupasta kokeeksi yhden 1-vaihe kWh mittarin joka pitäisi olla suht monipuolinen, näyttäen myös hetkellisen tehon sekä joukko muita suureita. Ajattelin korvata sillä tuon EM-10DIN mittarin joka on tällä hetkellä Toshiban syötössä kiinni.

http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/111-elmatare-1-fas-din-2-moduler.html

Samaan mittaria katsoin myös saksasta mutta tuo mittari vie 2 din paikkaa ja itsellä alkaa keskus olla melko täynnä. Useat muut mahtuvat yhteen sin paikkaan. Tosin eihän tuolla merkitystä ole jo on vain tilaa. 30€ on tuolla hintaa saksassa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

pökö sanoi:
Pelkät puhaltimet pidemmältä ajalta, mukana on myös tehon renkkaamista ylös/alas. Mitoitusilmamäärillä kulutti hieman vähemmän muttei ero ollut merkittävä.

Tuohon toiseen ketjuunkin jo kirjoitin mittaamani kulutukset eri tehoilla. Suurimmalla teholla haukkas jo 5-kertaisen määrän sähköä.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

fraatti sanoi:
Samaan mittaria katsoin myös saksasta mutta tuo mittari vie 2 din paikkaa ja itsellä alkaa keskus olla melko täynnä. Useat muut mahtuvat yhteen sin paikkaan. Tosin eihän tuolla merkitystä ole jo on vain tilaa. 30€ on tuolla hintaa saksassa.
Ainahan nuo keskukset ja laitekotelot tuuppaavat täyttymään, jostain kumman syystä ???. Tuo kyseinen kotelo on kuitenkin poikkeus, on ulkoseinällä oleva 3 moduulin vetoinen laatikko joka on tarkoitettu ainoastaan Toshiban kulutusmittarille.

Rickardilla (verkkokaupan ylläpitäjällä) on hinnat sitten kohtuullisesti linjassa, tuo samainen mittari kun maksaa heiltä ostettuna karvan verran päälle 30 euroa alv 0% ja noin 37 euroa verollisena.
 

Svmp

Jäsen
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Nostetaas vanhaa, kun en uuttakaan keskustelua bongannut.
Sähkönkulutus/energiatehokkuusvalvontaa suunnittelen taloon samalla kun lämmönlähde päivittyy sähkö -> VILP. Tarkoituksena siis tunkea pannuhuone täyteen mittauksia, joista yksi on kWh-mittaus, sekä sähköiselle KVV:lle että VILPille. Kysymys onkin, tekeekö näillä kiinanmittareilla (DDS238-1) mitään?

https://www.ebay.co.uk/itm/5-45-A-45A-MAX-220V-50HZ-60HZ-voltage-current-energy-meter-with-RS485-MODBUS-RUT/222562056284?hash=item33d1bb785c:g:H58AAOSwVeJbRgXq&autorefresh=true

dds238-1.jpg


Tuosta olisi tarkoitus modbus-malli laitella jolla saa poimittua kaikki tiedot automaattisesti kerran minuutissa tietokantaan.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

kurre orava sanoi:
Halvoissa mittareissa heittoa/epätarkkuutta ja heikkoa luottamusta on aiheutunut lähinnä niissä tapauksissa jossa mittaus tehdään ulkoisilla virtamuuntajilla ja mittaustapa on sellainen jossa jännite arvioidaan vakioksi.

Miksiköhän jännite arvioidaan vakioksi? Jännitteen mittaaminen on varmaan kaikkein helpointa. Vanhat mekaaniset mittarit ovat kai periaatteeltaan suht. tarkkoja mutta eivät juuri wifissä kaistaa syö. Kohta arvokin nousee kun pian kaikki on sulatettu :)
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Kolmivaiheisesta kiinalaisesta kokemusta jo hieman. Eastron SDM-530, siinäkin RS-485. Dokumentoitu ihan kohtalaisesti ja toimi heittämällä talologgerin kanssa. Saa kilowattitunnit ja hetkelliset tehot logattua raspilla, johon ostaa vaan yhteensopivan eli kiinalaisen rs485 usbidonglen.

Eastroni irtoaa karkeasti viidelläkympillä aliekspressin kautta, jos ei jää tulliin. Minulla ei jäänyt.
 

VesA

In Memoriam
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

repomies sanoi:
Kolmivaiheisesta kiinalaisesta kokemusta jo hieman. Eastron SDM-530, siinäkin RS-485. Dokumentoitu ihan kohtalaisesti ja toimi heittämällä talologgerin kanssa. Saa kilowattitunnit ja hetkelliset tehot logattua raspilla, johon ostaa vaan yhteensopivan eli kiinalaisen rs485 usbidonglen.

Eastroni irtoaa karkeasti viidelläkympillä aliekspressin kautta, jos ei jää tulliin. Minulla ei jäänyt.

Muistaaksein Jolla? tuolla naapurifoorumilla ei ollut ihan tyytyväinen siihen miten 'hetkellistä' dataa tuollaisista lopulta lohkesi (en tarkistanut mallia ) - vehkeen sisäinen järki päivitti numeroita liian rauhalliseen tahtiin.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Jaa'a kyllä minun käyttööni riittää tuon tarkkuus. Muistaakseni sekuntin välein sitä loggailin, kun loggailin. En huomannut mitään ongelmia tehojen loggailussa, jotain noista loggauksista peräisin olevia kuviakin on vielä tallessa. Yksi ainakin löytyy sieltä AIT palstan pwzsv ketjusta, taisi olla sivulla 5.

Jos siinä joku muuttuja ei päivity riittävällä vauhdilla niin en koko asiaa noteerannut. Jotain pientä rs485 häiriötä oli välillä mutta syynä lienee johdotus enempi kuin mikään muu. Jos osaa yhtään koodata niin hetkellinen katkos datan kulussa ei välttämättä ole maailmanloppu.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: kWh mittarit sähkökulutuksen sekä hetkellisen tehon mittaamiseen

Mikäli tarve on mahdollisimman nopealle hetkellisen tehon mittaukselle niin lähtisin liikkeelle virtamuuntajalla ja nopealla a/d muunnoksella. Toki jännitekin pitää mitata jotta joku tolkku saadaan todellisesta tehosta. Ehkä hieman harvinaisempi käyttötapaus kuitenkin, verrattuna näihin normaaleihin kotisohvaloggauksiin jossa nyt riittää että saadaan jonkinlainen kuva hetkellisestä COPista.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Ovat ihan ok peruskamaa nuo Gavazzin mittarit.

Halvemmallakin toki saa (kannattaa huomioida et Finnparttia näyttää hinnat alv 0% mutta myy ainostaan verollisena) vastaavaa mutta jos tarve nyt on yhdelle mittarille niin en tiedä kuinka paljon vaivaa kannattaa nähdä. Tosin jos alv 0% hinta on alle 150 euroa niin tulee muistaakseni pientoimituslisä hintaan lisäksi ellei itse käy Perniöstä tuon hakemassa.
 

msb

Tulokas
Ovat ihan ok peruskamaa nuo Gavazzin mittarit.

Halvemmallakin toki saa (kannattaa huomioida et Finnparttia näyttää hinnat alv 0% mutta myy ainostaan verollisena) vastaavaa mutta jos tarve nyt on yhdelle mittarille niin en tiedä kuinka paljon vaivaa kannattaa nähdä. Tosin jos alv 0% hinta on alle 150 euroa niin tulee muistaakseni pientoimituslisä hintaan lisäksi ellei itse käy Perniöstä tuon hakemassa.
Kiitos huomioista. Onko jotain vaihtoehtoa tuolle mielessä? Suunnilleen samaa hintaluokkaa noin 150 euron tietämissä.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Itse menin tuollaset hommamaan:

Lähinnä pienen koon ja modbussin takia.. vielä kun paikalleen asti kerkeis saamaan..
Tuosta 3-vaihe-vehkeestä kiinosti saako siitä vaihekohtaset kulutukset irti..
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Itse menin tuollaset hommamaan:

Lähinnä pienen koon ja modbussin takia.. vielä kun paikalleen asti kerkeis saamaan..
Tuosta 3-vaihe-vehkeestä kiinosti saako siitä vaihekohtaset kulutukset irti..

Nettisivuja valmistaja ei ainakaan osaa tehdä kun kuvat ja tekstit ovat aivan sekaisin ja ristissä. Eikä mikään pdf myöskään toimi. :confused:
 

Sakarikk

Aktiivinen jäsen
Minulla tämä , näyttää 24 eri arvoa 3-v sähköstä. Vertailumittarina Enermet kWh mittari, kuukauden jaksolla (n. 600 kWH)näytti 0,7% enemmän kuin Enermet. Myös ottoteholukema sama kuin panassa. Tämän ja Multicalin teholukemista
saa helposti hetkellisen COPin. Näytön vaihtonäppäin on vähän epäherkkä mutta toimii kuitenkin ,pulssilähtökin löytyy.
 

Liitteet

  • Tiedosto_001.png
    Tiedosto_001.png
    254,2 KB · Katsottu: 441

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Kiitos huomioista. Onko jotain vaihtoehtoa tuolle mielessä? Suunnilleen samaa hintaluokkaa noin 150 euron tietämissä.
Olen itse käyttänyt viime aikoina Energibutikenin mittareita ja antureita, lähinnä kun Rickardin kanssa on kohtuu helppoa tehdä kauppaa ja kruunun kurssikin on kohdallaan ostajan näkökulmasta.

Vastaavanlainen mittari (pulssilähtö ja lisäksi modbus), tosin 4 moduulin mittainen eli jos keskuksessa sattuu vapaa tila olemaan kortilla niin on toki Gavazzia hiukan isompi mutta hintakin on edullisempi eikä Postnordin kuljetus Ruotsista taida olla juurikaan sen kalliimpi mitä Finnparttian posti-, käsittely- ja postiennakkokulut. Energibutikenista saa ostaa alv 0% hintaan jos löytyy sopiva y tunnus mitä käyttää ostajana.

Samaa kamaa löytyy toki ebaysta ja alibabastakin jos hiukan hakee.

 

Pretor

Aktiivinen jäsen
Mulla on toi Eastronin SDM630 modbus tällä hetkellä kiinni VILPillä (en muista oliko Aliexpress, vai Ebay) ja pjr linkkaama mittari on kiinni 6kW lämpöparonin kanssa. Tosin ei tainnut toi jälkimmäinen olla itselläni modbus-versiona.

@kurre orava
Loggaatko tuota modbusin kautta ja jos loggaat, niin miten/millä?
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Minulla tuo loggausjärjestelmä on sikäli alkutekijöissään että loggeri on vielä hyllyssä ja VILP vielä asentamatta

Mutta tarkoitus on logata sitä tuollaisella:

 

RHead

Jäsen
Mites onko noissa s0 lähdöissä joku standardi?

Lähinnä millainen vastus tuohon pitää kytkeä jotta saapi 3.3v tai 5v Wemokselle.

Tarkoittaako tuo että 1kohmin vastuksella tulee tuo max jännite 27vdc.

1586951616176.png
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Kannattaako tämä sähkömittarikehittely kun kohtuu hyviä käytettyjä mittareita liikkuu kierrätyksessä rekkakuormittain ja niiden virheet ovat prosentin kymmenyksissä? Vaikealla kuormalla liiaksi yksinkertaistettu mittausperiaate voi näyttää mitä vain. Vanhojen mekaanisten on raportoitu mittaavan kohtuu tarkasti kaikkein vaikeimpiakin kuormia ja ne näkyvät toimivat pääsääntöisesti erinomaisesti korkeasta iästään huolimatta.

Vähänkään energiamittariksi rakennettu ymmärtää virran ja jännitteen vaihe-eron, mutta virrassa voi olla myös piikki tai särö, miksi sitä nyt haluaa kutsua ja tämän mittarit voivat sitten rekisteröidä kovin vaihtelevalla menestyksellä suuntaan jos toiseenkin.
 

VesA

In Memoriam
SO lähtö on periaatteessa potentiaalivapaa kytkin jonka toiseen liittimeen tuodaan max +27VDC jatkuva jännite ja toisesta otetaan pulssit ulos.
Napaisuus siis oltava oikein.
Vastus mitoitettava siten ettei SO lähdön maksimivirta 27mA ylity

Tuossa PDF linkissä sivuilla 10-11 tarkemmin

Sinne voi siis laittaa lähes mitä vaan jännitettä ja vastusta ja aina tulee pulssia kunhan pysyy max jännitteiden ja virtojen puitteissa. Onewire-laskureiden kanssa käytin tarjolla ollutta 5V. 3,3V saattaa ehkä olla vähän optoisolaattorin rajoilla. Sähkömittarin vieressä on aikalailla häiriöitä jotka aiheuttavat haamupulsseja, pienemmät vastusarvot auttavat niiden vaimentamisessa. Eli kun on sen virityksen sinne laitellut kannattaa verrata lukemia.
 
Back
Ylös Bottom