Green kfrs-9 asennettu !

M

miksula

Vieras
Nyt on Kahil Oy; n maahantuoma Green kfrs-9+jäspi 12kw lämmönvaihdin asennettu.
Kamat sain n. viikko sitten ja asenneus sujui Lahdessa Kylmämies Oy;n Arin kanssa sujuvasti.
Kone on nyt hyrrännyt vuorokauden.
1000L varaajaan on asetettu nyt läpötila 45 astetta. näillä +5-+6 asteen ulkolämpötiloilla tuntuu
käyntiajat olevan kohtuulliset n, tunti töitä ja pari-kolme tuntia lepoa.
Näin aikaisessa vaiheessa vielä ei pääse kokonaisuutta vielä hahmottamaan mutta reipas 300m2 lämpiää
nyt mukavasti.
Mielenkiintoista seurata miten kylmää pitää olla ennenkuin kone ei jaksa enää näitä neliöitä lämmittää.
Laskennallisesti jos vaikka olisi taas tuommoinen leuto talvi kun on pariviimeistä ollut aimmin ja jos kone käy esim.
keskimäärin 10 h /vrk esim 200vrk vuodessa olisi nyky sähkön hinnalla lämmityskulut jotain n. 700.00€/200vrk. Ei paha! lasketaan :
3kw/h x 10=30kw/vrk x 0.10€k/w=3.00€ x 200 vrk = 600.00 + pyöristys yläkanttiin ... :p = vaikka 700.00 €... menikö oikein ?
Kesällä lämmin käyttövesi tehdään 100L pikkuvaraajalla,(joka on nyt käyttöveden legionnelan tappajana)
Käyttöveden kytkin niin että 1000L varaajan käyttökierukan kautta .45 ast.vesi menee 100L Nibe pikkuvaraajalle
joka nostaa veden 65-70 asteiseksi. näin ei lämmityskautena lopu lämmin vesi ihan helposti.
 
M

miksula

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Koitan saada lähiaikoina valokuvia ja tietenkin sähkömittarin koneen kulu seurantaan. voidaan seurata tarkkaan
paljon tämä lämpö oikeasti maksaa. ollaan linjoilla.
 
M

miksula

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Kahil Oy;n kanssa sovittiin että meidän kohdetta voitaisiin pitää toistaiseksi "demo" kohteena eli halukkaat voivat nyt piipahtaa katselemaan toiminnassa olevaa laitteistoa. Talo sijaitsee Lahden renkomäessä Abc huoltamolta n.2 km. talo on -82 valmistunut
kok.pita-alaltaan n.450m2 kokoinen kivitalo. ilvp lämmittää tilasta yksistään n. 300m2. loppu on tallia,kellari-tiloja sekä sähkövastuksilla lämpiävää laattalattiaa. järjestelmässä kaikki tilat on vesikiertoista pattereilla lämpiävää mutta nuo lattialämmityksellä olevat tilat ovat termareiden osalta käytännössä lähes poissa pelistä. termarit aukeavat yleensä vasta kovilla pakkasilla jolloin luonnollisesti ilvp on myös
on lähes poissa pelistä. toivotaan lauhoja talvia ettei rinnalle jääneitä öljyä sekä puulämmitystä tarvisi paljoa käyttää.
kun olet tulossa laita mulle mail että oon paikalla tai soita 044 3339966.
 
J

JK77

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Paljonko tälläinen järjestelmä tuli kustantamaan? Taitais toimia myös 82 rakennetussa ok-talossa jossa n.1500l sähkövaraaja.
 
E

energizer

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Tää Gree+Jäspin erittäin moderni lämmönvaihtaja kustantaa asennuksineen
alle 4000 e.
Arvelisin,että tässä tilantessa tää on järkevä summa investoida.
3-5 v kultua,kukapa tietää. :-\
 
M

miksula

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Joo, tää menee siten että jos on vanha varaaja johon pystyy liittämääm lisä lämmönlähteen siten että
lämmönvaihdin ottaa säilön alhaalta lämpökerroksien viileintä vettä ja palauttaa n. 60 asteisen veden
säiliön puolenvälin yläpuolelle on laite varsin toimiva ja helppo asentaa.
Kustannukset vaikka minun kautta on vain yhteensä reilut 3000.00 € riippuen rahditus
paikasta.
Mulla kytkentä on tehty näin ja on toiminut loistavasti kylmin vuorokausi ollut +5 - -4 tuossa paripäivää sitten
ja kone kävi n. 1/4-1/3 käynnillä. yöllä kun oli kylmintä kone sulatteli parikertaa ja silloin kävi yhteensä n. tunnin
ja lepäs muutaman tunnin. nollakelillä tauot on vielä pidemmät. varaaja on 1000L.
Talossa lämpö on 22.5 ja lämmitettävät neliöt yksistään Greenillä n. 250-300 m2 patteriverkolla.
Asennus oli helppo ja kytkeminen tavattoman yksinkertaista. kylmäasentaja kävi laittamasssa kaasupuolen kuntoon ja
tuttu putkimies vaihtimen ja varaajan välisen vesikytkennän.
Koko hommaan meni 2 päivää ja siten että kumpanaki päivänä hommia tehtiin n. 4-5 tuntia.
Uskon että tällä härvelillä mennään helposti 10 pakkasiin koska ei tuo -4 astetta tuntunut kovinkaan koville
vielä ottavan käyntiakojen puolesta.
Konehan muuten osaa pienentää lämmitys asteiden väliä kun pakkanen menee yli 10 asteen eli silloin tuo
normaali 5 asteen ero kaventuu aste kerrallaan senmukaan miten pakkanen kiristyy.
Näin olin ymmärtävinäni tuosta englannin kielisesta ohje opuksesta.
Nyt kun on näin lämmintä olen laskenut maksimi lämmitystä yli 5 asteella ettei kone turhaan tee liian kuumaa vettä
kun ei tuo suntti pyydä kun 30-40 asteista. Turhaan sinne ajaa sillon 55 asteista. näin jälleen käyntiaika pitäisi lyhentyä.
Vähänhän tämä tämmöistä mielenkiintoista kokeilua ja seurailua on ::)
 
M

miksula

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Uteliaana läpökerroksista olen laittanut pinta lämpömittarit varaajan alapäähän josta tämä jäspin
vaihdin imee veden sekä myös yläpäähän jonne vaihdin vie kuuman veden jotta näen todelliset
erot .
Kun kone alkaa lämmittää on ala lämpö n.40 asteista ja ylös menee silloin n. 52 asteista ja kun
kone menee tauolle on alhaalla lämpö n. 45 ja ylhäällä n.59 ast.
Huom ; nämä luvut ovat nimen omaan pintalämpömittarilla mitattuja ja näihin voi kuulemma listätä 1-3 astetta
johtuen mittaus paikasta. siis kuparista ei vedestä.
 
M

miksula

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Mittasimme Lahtelaisen Kylmämie Oy: päälikön kanssa Greenin kuumakaasu lukemia.
kone nosti paineet lähelle 50 baaria jolloin lämpö kaasussa alkoi olla 65 asteen nurkilla.
Kun kone käynnistyy on paine 32 baaria ja nousee pikkuhiljaa sinne 45-50 välille pyydetyn
lämpötilan mukaan.
 

Amigo

Aktiivinen jäsen
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

miksula sanoi:
Mittasimme Lahtelaisen Kylmämie Oy: päälikön kanssa Greenin kuumakaasu lukemia.
kone nosti paineet lähelle 50 baaria jolloin lämpö kaasussa alkoi olla 65 asteen nurkilla.
Kun kone käynnistyy on paine 32 baaria ja nousee pikkuhiljaa sinne 45-50 välille pyydetyn
lämpötilan mukaan.

Onko järjestelmästä mitattu painetta todellakin 50 bar:ia? Jos on, niin suosittelen laittamaan kompuran ympärille räjähdysmaton sivullisten loukkaantumisen estämiseksi :D. Olettaisin että mittauksissa on mennyt yksiköt sekaisin tai jotain...? Painelukemat taitavat olla kondensoitumislämpötiloja?
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !


Normaalit R410A:n paineet löytää kuvana täältä:

* http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3748.0

Teoriassa 50 bar on mahdollinen hetkellisesti prosessille, mutta enpä ole nähnyt speksejä ainoastakaan lämmönvaihtimesta jossa olisi lukenut jatkuvaksi kestoksi enemmän kuin 40 bar. Jotain saattaapi särkyä, eikä tuolla tilanteella kuitenkaan enää taloudellisesti (=COP) lämpöä tuoteta. :cool:
 
M

miksula

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

VIRHE !!
Sen verran tarkennan että kun laitteen asennuksen jälkeen laitoimme värinän vaimentimet putkiston väliin oli luonnollisesti
imettävä kaikki kaasut ensin talteen jolloin tuli kamaa ulos n. 2950gr kg. asennuksen jälkeen laitoimme kamat takaisin + vielä 200 gr
koska laitteen kilvessä lukee täyttömääräksi 3200 g. tämän jälkeen käynnistimme myllyn jolloin alku paineet olivat 31 bar(n. muutaman minuutin käynnin jälkeen)
ja koneen käydessä nousivat yli 40bar ei 50!!!(virhe kirjoittajalla) bar. sitten ylipaine suoja laukesi päälle jolloin totesimme ettei järjestelmään voi laittaa
tuota 3200gr. otimme n. 150 gr. pois ja sen jälkeen taas koneet tulille ja seuranta päälle. paineet nousee nyt tuonne 37 bar.
eli juuri ennen kun haettu paluuveden lämpö vaihtimelle 45 ast säiliön alahaalta mitattuna saavutetaan. eli tällöin
vaihtimen tuottama vedenlämpö pintamittarilla mitattuna on n. 58-59 ast. joka siis varaajan sisään menee.
Toivottavasti oikaisu selkensi mittaustuloksia. allekirjoittanut pahoittelee tapahtunutta virhettä :'(
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !


Hmmm, ulkoyksikön pakkauskilpiinkään siis ei voi aina 100% luottaa täytteen määrissä. :-\

Hyvin valaisevaa tietoa käytännössä - kiitos ! :)
 

Nafta

Propelhead
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Hmm,

R410 koneilla on Design paine yleensä 43 bar.

Onkohan se Gree kapillaari kone? On varmaan...
Toteutus vaikuttaa vähän täyttöön.

Nyt kun siinä oli painemittari olisi ollut hyvä mitata nesteputkesta alijäähtyminen. Sillä olisi voinut päätellä täyttötarpeen.

0 Kelviniä on vajaa ja sisään tulevan veden lämpöinen on jo ihan liikaa. Joku 5 K vois olla oukei.
Liikatäyttö laskee lämmönvaihtimen kapasiteettia josta seuraa tuo paineen nousu.


Mut on se aika iso tuo lauhdelämpötila siellä +55c paikkeillä. Ei se kesällä kyllä haittaa ja yli +10c lämpötiloissa, mutta lämmityskaudella kun kilowattitunteja alkaa kulumaan...

No multa on turha kysellä mitään käytännönlukuja kun olen innostunut optimoimaan noita kapillaarikoneita. Mulle 5% häviöt copissa on liikaa.... :-\
 
M

miksula

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Olisko tuolla lauhdelämpötilalla sitte vaan haettu sitä että pakkasillakin sitte sitä lämpöä tulis.
Toisaalta nuohan on nyt maksimi lämpöjä jota olen tietysti laskenut roimasti kun ulkolämmöt ovat
pääpiirteittäin pysynneet tuolla 0 lämpösimmällä puolelle.
Nyt olen ajannut muutaman viime päivän vain tuommoista 45 asteista vettä kun ei tuo shunttikaan ole pyytänyt kun
30-40 asteista patteriverkolle.
Pitäähän sitä uteliaana koittaa et mitä sieltä oikeen tulee tarvettaessa.
Aie on nostaa lämpöjä tarpeen mukaan.
Kone tuntuis käyvän keskimäärin n. tunnin muutamien tuntien välillä. varaaja 1000L ja lämmitettävää reilut 300m2
Täytyis asentaa tuo mittari väliin kun sen nyt sain alkuviikolla. sittenhän sen kulutuksen oikeasti näkee.
 
M

miksula

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Mitä olette mieltä seuraavasta asiasta:

Asennuksessa jouduimme vetämään kaasuputkea (siis ulko ja sisäyksikönvälisiä) n. 5 m talon sisällä
ja putket on asianmukaisesti eristetty (20mm putkieriste) sekä koteloitu villan sekaan.
Edelleen kompuran jurina
kuuluu pienenä sivuäänenä kyseiseen takkauoneeseen missä linja katossa kulkee.
Niin, kompuran alkuputkissa on n. 20cm matkalla värinänvaimennusputkea.
kuinka ollakkaan tuossa eilen kun siivosin tallia löysin laatikonpohjalta alkuperäiset 60cm
pitkät värinänvaimennin putket ;D eli jos ne laittais vielä lisäks putkien väliin olis vaimennusputkea
jo yht. n.80cm niin voisiko tämä 60cm lisäys vähentää tuota kompuran ääntä joka nyt putkia pitkin etenee. ???
Ääni nyt ei mikään kovin paha ole mutta ainahan mukavampi olisi kun ei kuuluisi mitään.
 

Nafta

Propelhead
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Jurina voi olla myös ulkopuhaltimen epätasapainosta lähtöisin?


toinen syyllinen voi olla kompuran paineaallot kaasuputkessa. Se liikuttelee putkea vaikka suora kontaktia ei kompuralle olekaan. Eikös se ollut massiivinen kivitalo? jostain kohtaa putken kiinnitysta kumieristeisellä kiinnikkeellä voisi kokeilla.

Hifistynyt keino on painottaa putki lisämassalla jos resonansseja esiintyy. ONOFF koneessa tuo nyt ei helposti osu taajuudelle kuitenkaan. Kiinnityskohdat vaikuttaa samoin, mutta kevytrakenteisissa käytettynä johtaa taas ääniä runkoon.

Onko teline OK?
Kumit jne?
 

apa

Jäsen
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Lainaus Naftalta:No multa on turha kysellä mitään käytännönlukuja kun olen innostunut optimoimaan noita kapillaarikoneita. Mulle 5% häviöt copissa on liikaa....

Kun olet optimoinut kapillaarikonetta,kuinka pienellä imukaasun tulistuksella selviät?
 

Nafta

Propelhead
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Ei siinä tarvii olla tulistusta yhtään.

Varaaja vetää nesteet sisäänsä jos sitä höyrystimestä läpi tulee, ja jossain vaiheessa alijäähy loppuu lauhdepuolelta jolloin virtaus kapillaarissa hidastuu 'väkisin'.

Tässä teoria miksi kapillaari voi olla parempi EEv konetta! Niihin pitäisi jättää muutama kelvini ns säätövaraa.
Tosin...promillen vaikutus....
 
R

rautarunnari

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Moikka.

ajatuksena oli hankkia juuri tuo samainen pumppu, mikä sulla on käytössä. käviskös tuota käydä näin newbiena katsomassa ?
H
 
M

miksula

Vieras
Vs: Green kfrs-9 asennettu !

Moi
Juu ilmota vaan mulle sähköpostilla millon oot nurkilla niin tuu kattelemaan
 
Back
Ylös Bottom