VILP ilman varaajaa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pvalila
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
P

pvalila

Jäsen
Energiavaraajat ovat kalliita, vilpit halpoja: miksi vilpin kanssa pitää olla varaaja? Mikäli operoidaan ilman varaajaa niin toki vilpin täytyy olla vastuksilla varustettu invertterimalli, joka osaa säätää tehoansa huonetermostaatin mukaan. Muiden kuin anturihuoneen oikeasta lämpötilasta vastaavat tietysti patteritermostaatit.

Ellei vastuksia ole, niin pakkasia varten tarvitaan jonkinlainen ulkoinen lämpöpannu: ehkä markkinoilla on jokin läpivirtauslämmitin joka sopii kiertoveteen? Käyttöveteen tarkoitetut mallit eivät kestäne vuorokausien yhtämittaista päälläoloa.

On/off -mallit eivät myöskään oikein tähän käyttöön sovellu, pattereissa kun pitäisi olla jatkuva pieni virtaus.

Halvimpia vilppejä ovat kaiketi ultin 5500 ja sen muilla nimillä myytävät siskot: ei muistaakseni ole kuitenkaan invertterimalli. Mikähän olisi halvin sopiva vilp vai pitäisikö nikkaroida ilposta ja lämmönvaihtimesta?
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

pvalila sanoi:
Halvimpia vilppejä ovat kaiketi ultin 5500 ja sen muilla nimillä myytävät siskot: ei muistaakseni ole kuitenkaan invertterimalli. Mikähän olisi halvin sopiva vilp vai pitäisikö nikkaroida ilposta ja lämmönvaihtimesta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä Ultin 5500 on invertteri laite.
Tässä valmis paketti http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=15022

Toinen kohtuu edullisia voisivat olla VTCoolin tuotteet. Niitä tuo maahan ilmeisesti Jäätävä Oy Celsmare-brändillä. Tuotteita voi olla myynnissä myös THN Groupilla.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3865.0

Muita hiukan kalliimpia vaihtoehtoja ovat seuraavat: Daikin Altherma, Carrier Stinger ja Toshiba KWSmart.
http://www.daikin.fi/products/altherma/default.jsp
http://www.carrier.fi/dm/file.phtml?id=160
http://www.toshibafinland.com/?path=kw_smart_ilmavesi_lampopumppu
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

janti sanoi:
Kyllä Ultin 5500 on invertteri laite.
Tässä valmis paketti http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=15022
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinpäs olikin. Muistin, että JukkaI:n laite on on/off ja että tuo Ulti olisi ollut sama laite - väärin meni.

Tuo Ultin paketti ei ole valmis ilman sitä tuplaten pumpun hintaista energiavaraajaa. Pari-kolme noin 6 kW läpivirtauslämmitintä pitäisi löytää vielä jostain.

Osuipa tuossa äsken surffatessa silmiin vastus, joka voidaan työntää mihin tahansa vesiastiaan: termostaattikin mukana, säätöalue 30 - 90 graadia.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

En tiedä mistä on tullut käsitys että vilpit tarvitsevat varaajan. Ainakaan Daikin Altherma ja Carrier stinger ei moista tarvitse.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

pvalila sanoi:
janti sanoi:
Kyllä Ultin 5500 on invertteri laite.
Tässä valmis paketti http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=15022
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinpäs olikin. Muistin, että JukkaI:n laite on on/off ja että tuo Ulti olisi ollut sama laite - väärin meni.

Tuo Ultin paketti ei ole valmis ilman sitä tuplaten pumpun hintaista energiavaraajaa. Pari-kolme noin 6 kW läpivirtauslämmitintä pitäisi löytää vielä jostain.

Osuipa tuossa äsken surffatessa silmiin vastus, joka voidaan työntää mihin tahansa vesiastiaan: termostaattikin mukana, säätöalue 30 - 90 graadia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten niin tuohon tarvit varaajan?Ja kyllä tuo 5500 on sama laite kun JukkaI:n.Varaajan tarvii tuohon 5500E malliin.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

pvalila sanoi:
janti sanoi:
Kyllä Ultin 5500 on invertteri laite.
Tässä valmis paketti http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=15022
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinpäs olikin. Muistin, että JukkaI:n laite on on/off ja että tuo Ulti olisi ollut sama laite - väärin meni.

Osuipa tuossa äsken surffatessa silmiin vastus, joka voidaan työntää mihin tahansa vesiastiaan: termostaattikin mukana, säätöalue 30 - 90 graadia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Myös Jukan Kiinan VILPpi on invertteri, btw. ;)

Pistähän linkkejä foorumille muillekin kun löydät sopivia tuotteita VILPin kylkijäiseksi. 8)
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Aippi sanoi:
En tiedä mistä on tullut käsitys että vilpit tarvitsevat varaajan. Ainakaan Daikin Altherma ja Carrier stinger ei moista tarvitse.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varaaja pyörii kaiketi mukana vastusten takia. Kaupallinen tarjonta myöskin tyrkyttää nimenomaan varaajaa, eikä pelkkää läpivirtauslämmitintä.

Läpivirtauslämmittimien pieni koko mahdollistaisi useamman kuin yhden laitteen käyttämisen ja laitteet voisi energiatehokkaasti sijoittaa lähelle käyttökohdetta.

Perhana! Kun tuo ajatus käyttökohteen lähelle viemistä viedään loppuun asti, on keksitty vastuksella varustettu vesikiertoinen radiaattori, jonka tuloveden lämpötila on matalampi kuin lähtevän veden lämpötila: muutama tuollainen sopivaan kohtaan kiertoa ja that's it, folks!

Säädettävyyttä pitäisi vielä hieman miettiä.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

pvalila sanoi:
Pari-kolme noin 6 kW läpivirtauslämmitintä pitäisi löytää vielä jostain.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oliko nämä tarkoitus asentaa nuo lämmityspiiriin ja käyttövedelle erillinen varaaja?
Läpivirtauslämmittimiä löytyy myös seuraavilla termeillä: putkikattila ja sähkökattila.

http://www.pistesarjat.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=73#
http://www.pistesarjat.fi/images/esitteet/31/putkikattilat.pdf
http://www.varmebaronen.se/html/k-060.html
http://www.kaukora.fi/fi/products/kattilat/sahkokattila/pikkuwatti_/
http://www.nibe.fi/fi/Tuotteet/Sahkokattilat/Tuotevalikoima/EVC-13/
http://www.uponor.fi/upload/Documents%20(PDF%20and%20officedocuments)/Finland/IE/PDF%20-%20Brochures%20Finland/21%20Vanhentuneet%20esitteet/Lattial%C3%A4mmitys/Lattial%C3%A4mmitys%20-%20Asennusohjeet/HSW5_421FI08_03-Sahkokattila_As.pdf

tsekkaappa sebben toteutus
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=4023.msg50080#msg50080

pvalila sanoi:
Perhana! Kun tuo ajatus käyttökohteen lähelle viemistä viedään loppuun asti, on keksitty vastuksella varustettu vesikiertoinen radiaattori, jonka tuloveden lämpötila on matalampi kuin lähtevän veden lämpötila: muutama tuollainen sopivaan kohtaan kiertoa ja that's it, folks!
Klikkaa laajentaaksesi...

Taikka sitten sähkövastukset vesiradiaattorien sisälle. ;)
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Aippi sanoi:
En tiedä mistä on tullut käsitys että vilpit tarvitsevat varaajan. Ainakaan Daikin Altherma ja Carrier stinger ei moista tarvitse.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinä mielessä varaaja on kiva, että saa myös käyttövettä vähintäänkin esilämmitettyä VILP:llä. Toinen käyttökohde on erilämpöisten lämmityspiirien käyttö, esim. mulla on pesutilojen lattialämmityksessä vähän kovempi lämpö kuin mitä muissa piireissä.

Mutta kyllähän se hyvin toimii ilman varaajaa lattialämmityksen kanssa jos kaikkiin piireihin menee samanlämpöistä vettä. Tarvitaan vain virtauslämmitin kovia pakkasia varten. Eikä saa säästöä käyttöveden lämmityksessä, eikä mahdollisuutta aurinkokerääjien kytkemiseen.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

janti sanoi:
Taikka sitten sähkövastukset vesiradiaattorien sisälle. ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse asiassa juuri sitä minä tarkoitinkin!

Ylimääräisiä yhteitähän noista löytyy joten homma voisi onnistua aivan vakiopatterillakin.

Sähköturvallisuusihmisten kanssa saisi kyllä luultavasti tovin jos toisenkin kättä vääntää. Helpompi olisi tyytyä rakenteeseen, jossa vastukset eivät olisi veden ympäröiminä.

Tietääkö joku, josko puhaltimella varustuissa konvektoreissa olisi optiona vastukset? Tuolla rakenteella laite ei kyllä puskisi lämpöä kiertoveteen mutta ratkaisusta olisi hyötyä joka tapauksessa silloin, kun vilppi siirtyy talvilomalle.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Ei muuta, ku öljytäytteiset patterit joka nurkkaan, halpakaupasta saa
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Aippi sanoi:
En tiedä mistä on tullut käsitys että vilpit tarvitsevat varaajan. Ainakaan Daikin Altherma ja Carrier stinger ei moista tarvitse.
Klikkaa laajentaaksesi...
siksi käytetään varaajaa että myös käyttövesi voidaan (esi)lämmittää pumpulla,ja saadaan pumpulle pidemmät käyntijaksot ei siinä sen ihmeempää juttua ole.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

kiileppi sanoi:
Ei muuta, ku öljytäytteiset patterit joka nurkkaan, halpakaupasta saa
Klikkaa laajentaaksesi...

2-3 kpl 2000 W konvektio-/puhallinpattereita, ovat tehokkaampia ja edullisempia kuin öljytäytteiset. ;)
~25€/kpl tai hiukan kalliimpia. Pitää vain varmistaa että sulakkeet riittää, kun pakkanen alkaa paukkumaan. :D

http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=44808&sivu=44808.htm&ryhma=6&kategoria=217&SID=261199951121291388762
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=20792576
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

eikös 2000 W pattereissa ole ihan sama lämpöteho riippumatta siitä onko konvektio/puhallin tai öljytäytteinen?
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Totta kai käyttövedessä varaaja tarvitaan mutta lämmityspiirissä ei tarvita. Pumpun hyötysuhde vain laskee kun lämpöä varastoidaan johonkin säiliöön.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

pökö sanoi:
eikös 2000 W pattereissa ole ihan sama lämpöteho riippumatta siitä onko konvektio/puhallin tai öljytäytteinen?
Klikkaa laajentaaksesi...

2000W on aina 2000W mutta se on mun mielestä eri asia lämmittääkö sillä seinää vai sisäilmaa. Joskus kauan sitten oli idea että laittaa folion tms. säteilypatterin taakse seinään niin säästö oli aikamoinen.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Toinen juttu mitä olen ajatellut tuossa varaaja VILP symbioosissa on se että hyöty tulee siinä kun vuorokauden lämpötilavaihtelut on suuret niin varaajan avulla saadaan se hyöty talteen. Keväällä saattaa olla +15°C päivällä mutta jopa -10°C yöllä. Varaaja on tietty kallis ja kannattavuuden laskeminen ei helppoa. Luulen tajuavan alkuperäisen kysyjän jujun: Käyttövesi läpivirtauslämmittimellä ja samoin myös VILP:in nyykähtämisen aikainen lämmitys => Ei turhia lämpöhäviöitä. Joku jos jaksaisi laskea tuon vuorokausivaihtelun edun niin olisi hianoo!
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Joppe112 sanoi:
Pistähän linkkejä foorumille muillekin kun löydät sopivia tuotteita VILPin kylkijäiseksi. 8)
Klikkaa laajentaaksesi...

Kysäisin eräältä kotimaiselta vastusvalmistajalta läpivirtauslämmittimen hintaa: putki, vastus, vastuskotelo termostaatilla ja ylilämpösuojalla yht. 500 euroa plus alv. Tuo oli 10,5 kW vastuksella, mutta eipä tuolla vastuksen koolla tuohon hintaan varmaan paljoa vaikutusta ole.
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

Sattui tämmöinen kuva olemaan koneella en kyl enää muista mistä tullut mutta hauska ideana noin niinkuin kesäisin varmaan... Olisi vähän niinkuin läpivirtauslämmitin lämpöpumpulla :D
 
Vs: VILP ilman varaajaa?

tuuma sanoi:
Toinen juttu mitä olen ajatellut tuossa varaaja VILP symbioosissa on se että hyöty tulee siinä kun vuorokauden lämpötilavaihtelut on suuret niin varaajan avulla saadaan se hyöty talteen. Keväällä saattaa olla +15°C päivällä mutta jopa -10°C yöllä. Varaaja on tietty kallis ja kannattavuuden laskeminen ei helppoa. Luulen tajuavan alkuperäisen kysyjän jujun: Käyttövesi läpivirtauslämmittimellä ja samoin myös VILP:in nyykähtämisen aikainen lämmitys => Ei turhia lämpöhäviöitä. Joku jos jaksaisi laskea tuon vuorokausivaihtelun edun niin olisi hianoo!
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuinkahan paljon sisälämpötilan voi talossa antaa vaeltaa yhden vuorokauden sisällä, ilman että se vaikuttaa oleellisesti asumismukavuuteen? Tarkoitan siis itse talon käyttämistä energiavaraajana, nostetaan hieman lämpöä kun ulkona on lämmin vuorokaudenaika ja annetaan laskea, kun on kylmä.

Lämpö varastoituu seiniin, jos käytössä olisi infrapunalämmittimiä niin huoneilman voisi antaa laskea aika paljonkin ilman että sitä kokee tukalaksi (vrt. parvekkeiden lämmittäminen IR:llä, toimii kunhan ei ole viilentävää tuulta).
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom