Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ASalo
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
A

ASalo

Vieras
Onko kokemusta sellaisesta asennustavasta, jossa asunnon lämmintä poistoilmaa ei johdetakaan suoraan ulos ja harakoille, vaan lämpöpumpun ulkoyksikön "imettäväksi" ? Tällä järjestelyllä ILP:n tuottama lämpömäärä kasvaisi kovimmilla pakkasilla merkittävästi.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Joo, semmosta järjestelyä kutsutaan nimellä poistoilmalämpöpumppu. ;) :)
Enpä usko että semmosta kannattaisi ruveta tavallisesta ilmalämpöpumpusta kyhäämään, kun on ihan tehdastekoisiakin olemassa.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Tiedän, että sellaisiakin on tehty, mutta hyöty on hankalasti arvioitavissa. Jos sellaista on tekemässä niin kannattaa huomioida, että saunoessa tms. kannattaa ilma johtaa edelleen "harakoille", koska muuten ulkoyksikön kennolle puhalletaan melkoisen kosteaa ilmaa. Talvella kertyy jo ilman lisäkostutustakin huurretta ja jäätä.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Niin, saavutettavan hyödyn määrää on varmaan vaikeata arvioida, mutta mikäli jäätymisongelmat eivät muodostu kohtuuttomiksi niin kyllähän poistoilman sisältämästä lämpöenergiasta täytyy suuren osan palata ILP:n kautta hyödyksi. Ajatus tähän syntyi kun muistelin kerran käyntiäni talvella taloni katolla, jonne lämmön talteenotolla varustetun ilmanvaihtokoneen poisto sijaitsee. Poistovirtaus oli yllättävän voimakasta ja lämmintä.
Uskoisin, että juuri kovimmilla pakkasilla poistoilman tuonti ILP:lle antaa suurimman hyödyn kun ILP:n tehokerroin on alimmillaan.

Jos joku on kokeillut, niin kertokaa kokemuksianne.

terv,
Asalo
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Itseäni on myös askarruttanut tämä asia. Poistoilma on LTO:n kanssa minimissään 4 asteista, kylmemmäksi se ei päästä jäätymisongelman vuoksi. Jos ohjaisi poistoilman seinästä ulos, ja asentaisi ILP:n ulkoyksikön sen kohdalle, niin se voisi toimia?
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

j.joukahainen sanoi:
Itseäni on myös askarruttanut tämä asia. Poistoilma on LTO:n kanssa minimissään 4 asteista, kylmemmäksi se ei päästä jäätymisongelman vuoksi. Jos ohjaisi poistoilman seinästä ulos, ja asentaisi ILP:n ulkoyksikön sen kohdalle, niin se voisi toimia?
Klikkaa laajentaaksesi...

Riippuu missä poistoputki on!!

Itselläni on katolla, joten eipä taida onnistua!!

Ja ilmavirtahan on aika pientä, ja ilmastointikone sulattelee välillä.

Kyllähän se auttaa asiaa, vielä kun laittaa ulkoyksikön etelänpuolelle(aurinkoiselle seinälle), seinustallahan lämpötila talvellakin on lämpimempi kuin todellinen ulkolämpötila mikäli aurinko paistaa!!!
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Eihän ilmavirta pientä ole poistoputkesta. Sehän tuuttaa sieltä melkein parikertaa tunnissa koko asunnon ilmamäärän?

Itselläni on yläkerta vielä avointa tilaa(yläkertavaraus), joten pääsen helposti vielä muuttamaan poistoilman ulosviennin.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Ilman pitäisi vaihtua kerran kahdessa ja puolessa tunnissa.

Eli noin neliö määrä kuutioiksi muutettuna tunnissa.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Yittiläinen sanoi:
Ilman pitäisi vaihtua kerran kahdessa ja puolessa tunnissa.
Eli noin neliö määrä kuutioiksi muutettuna tunnissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Talo 150m2 virtaus 150m2*2.3m/2.5h=138 m3/h
ILP:n ulkoyksikön läpi virtaa 1700 m3/h (Midea inverter)

Eli poistoilman virtaus paljon pienempi kuin virtaus ilp: ulkoyksikön läpi
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

JP sanoi:
Yittiläinen sanoi:
Ilman pitäisi vaihtua kerran kahdessa ja puolessa tunnissa.
Eli noin neliö määrä kuutioiksi muutettuna tunnissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Talo 150m2 virtaus 150m2*2.3m/2.5h=138 m3/h
ILP:n ulkoyksikön läpi virtaa 1700 m3/h (Midea inverter)

Eli poistoilman virtaus paljon pienempi kuin virtaus ilp: ulkoyksikön läpi
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan, eli poisto ilma on noin kymmenen prosentin luokkaa ilpin tarvitsemasta määrästä!!!
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Tämä oli varsin valaiseva tieto. Mutta ei siitä saatu hyöty välttämättä merkityksetön ole. Ilmassa oleva vesihöyry(kaasu), tiivitsyy vedeksi(kondensoituu) kun se jäähtyy, ja tiivistyessään vapauttaa sitomansa energian(2260 kJ/kg). Tosin kovemmilla pakkasilla se myöskin jäätyy ja sitä täytyy sulatella.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Hei vaan.
Uusi käyttäjä löysi sivut ja heti kärppänä tähän aiheeseen.

Itse olen suunnitellut ilp:n asennusta jo useamman vuoden ja miettinyt tuota
poistoilma kanavan läheisyyteen asentamista ja jopa tiennyt ulkoyksikön tarvitseman
suuren ilmamäärän mutta silti ihmettelen ettei kukaan ole tällaista asennusta vielä tehnyt.
Ainut haittahan voi olla lisääntynyt jäätyminen jonka voi kokeilla ottamalla ilmanvaihto koneen
hetkeksi pois päältä.
Itsellä on nyt viimein asia edennyt siihen pisteeseen että ensi talveksi ilppi tulee
suoran sähkölämmön kaveriksi ja aion kyllä asentaa sinne poisto räppänän läheisyyteen.
Jos siitä seuraa liikaa jäätymis tai muita ongelmia niin kanava täytyy sitten siirtää kauemmas.

Tästä olisi kuitenkin mukava kuulla lisää spekulaatioita tai jopa kokemuksia niin välttyisi tekemästä tyhmyyksiä.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Hetkinen?? Heräsi kysymyksiä ???

Eikös yleensä nuo poistoilmaputket ole suunnattuna ylöspäin katolle. Ja poistuvat kosteudet talvella huurteineen vapautuessaan ole vesikaton suojaamana. Siis ei haittaa kun kosteuden aiheuttama huurre sitten joskus sulaa.

Mitäs arvelette, kun sijoitatte poistoputken pystysuoralle seinälle ja ilmalämpöpumpun ulkoyksikön puhallin pitää taukoa. Kostea poistoilma leviää pitkin pystyseinää ja mitä todennäköisimmin aiheuttaa huurrettumista seinälle.

Tämä on tietysti ajoittaista ja riippuu ulkolämpötilasta. Mutta en ole ollenkaan varma ettei kostumisongelmia ulkoseinälle tule.
Mm. puurakenteethan on yleensä tehty siten että ulkoverhouslaudan alla on tuuletusrako. Mitä tapahtuu jos tuo kostea poitoilma pikkuhiljaa tunkeutuu pitkinseinää tuonne tuuletusrakoon ja huurrettaa kovilla pakkasilla myös sen.

Lisäksi tuo lämmin ja kostea poistoilma mitä todennäköisimmin aiheuttaa ulkoyksikön huurtumista myös kuivilla pakkaskeleillä, jota normaalisti ei pahemmin esiinny. Jolloin ilpin sulatus jaksot lisääntyvät ja toiminta kärsii.

Olen vuosienvarrella havainnut ettei ilmalämpöpunpun käyttö ole täällä pohjolassa muutenkaan ongelmatonta, nii miksi hakea mahdollisia hankaluuksia ko. kokeiluilla.
Eli yhteenvetona: ottaisin taas tässä käyttöön sen kuuluisan maalaisjärjen ja harkitsisin tarkkaan poikkeamista ilmalämpöpumpun normaalista käytöstä.

Yksi hyvä puoli noissa kokeiluissa on, kokeilkaa ja kertokaa tulokset. Mahdolliset epäonnistumiset sitten palvelevat toisia. Eivätkä tee samoja virheitä. :D
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Tiedän yhden tapauksen, jossa poistoilma on johdettu ilp:n ulkoyksikölle. Tämä on toteutettu siten, että poistoilma voidaan sisältä katkaisijalla ohjata joko katolle, tai ilp:lle. Putkistossa on jonkinlainen haara ja moottoriohjattu sulku, jolla voi valita kumpaan haaraan poistoilman pukkaa. Toinen haara menee katolle ja toinen ilp:lle. Saunomisen tms. ajaksi ilma pukataan katolle, muutoin ilp:lle (kun ilp kiinni niin katolle). Eipä tuosta ole vielä mitään ongelmia tieten ollut, tosin etujakaan on vaikea arvioida.
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

Hemmo sanoi:
Hetkinen?? Heräsi kysymyksiä ???

Eikös yleensä nuo poistoilmaputket ole suunnattuna ylöspäin katolle. Ja poistuvat kosteudet talvella huurteineen vapautuessaan ole vesikaton suojaamana. Siis ei haittaa kun kosteuden aiheuttama huurre sitten joskus sulaa.

Mitäs arvelette, kun sijoitatte poistoputken pystysuoralle seinälle ja ilmalämpöpumpun ulkoyksikön puhallin pitää taukoa. Kostea poistoilma leviää pitkin pystyseinää ja mitä todennäköisimmin aiheuttaa huurrettumista seinälle.

Tämä on tietysti ajoittaista ja riippuu ulkolämpötilasta. Mutta en ole ollenkaan varma ettei kostumisongelmia ulkoseinälle tule.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaverilla on sellainen enerventin wanha iv-kone (vm-90), joka ottaa ja puhaltaa vuorotellen kahdesta seinässä olevasta venttiilistä ilmaa taloon. Vaikka talo on 16 vuotta vanha niin minkäänlaista jälkeä ei ulkoseinässä näy kosteudesta yms. Seinässä ei ole mitään värivirhettä, vaikka ulostulot ovat seinän tasalla.

Olin auttamassa näiden kanavien tarkastamisessa ja putsaamisessa ja ulkoverhouslautakin oli aivan terve, samoin päällä oleva räystäänaluslaudat.

Nyt laittaisin itsellekkin jäteilman poiston seinälle...säästyisi yksi läpivientitorvi (400 euroa) ja olisi yksi reikä aluskatteessa vähemmän. Taitaa olla markkinamiesten keksintöä "viedään ilmat katolle" homma. >:(

Sami
 
Vs: Asunnon poistoilmaa ILP:lle ?

http://www.finlex.fi/pdf/normit/1921-D2s.pdf#search=%22D2%22

Ja sivut 9-11.

Asuintilojen poistoilma on luokkaa 2. (Keittiön jäteilma on luokkaa 3)

Eli tuo jäteilman poisto seinälle onnistuu yleensä vain jos jäteilma johdetaan seinälle jossa ei ole ikkunoita!

Minimi etäisyys 3 metriä samalla tasolla tai ylä puollella olevaan ikkunaan. Lisäksi jäteilmaputken tulee tulla seinästä ulos samaan tasoon kuin mitä räystäs on ks. 3.4.2.7.

=> Elikä helpointa on suunnittelijalle viedä jäteilma aina katolle. ;)
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom