Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

D

Drummer

Vieras
Olen pitkällisen harkinnan jälkeen päätynyt Fujitsun ILP:hen, ja nyt mietin kumpi näistä olisi itselleni parempi Nocria AWYZ-14LB (COP 4,44) vaiko -18LB (COP 4,11)? Talo on suorasähkölämmitteinen (kaapelit) ja siinä on neliöitä 140m2 ja kuutioita 530. Asennus hinta on aika suolanen 2300 / 2500€ (asennus 800€), mutta toisaalta tuotteella on 5 vuoden täystakuu. Toisena vaihtoehtona harkitsin IVT Nordic 12FNR (COP 5,2; myös 5 täystakuu), jonka olisin saanut asennettuna 2300€, mutta päädyin FS:ään koska on kuulemma huomattavasti hiljaisempi käytössä. Kumpikohan noista olisi sopivampi? Kokemuksia?
 
N

Niinpä

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Itselläni myös saman kokoinen talo ja samoja merkkejä puntaroin minäkin. Päädyin Nocrian 14LB:hen. Asentajan tultua kävi ilmi että maahantuojan varastosta se malli oli loppu joten sain suuremman samaan hintaan! :) Hinta oli 15m putkituksella 2390€ ja siitä asennuksen osuus 890€.
Viiden päivän kokemuksella voin sanoa että hieno peli! Ääntä pitää tuokin mutta super silent asennolla
ääntä ei enää juurikaan huomaa. Miinus puolena ehkä sisäyksikön suuri koko, ei mikään komistus seinällä.
 
J

jukkanen

Aktiivinen jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Meilläkin nyt pari viikkoa ollut Nocria AWYZ-14LB. ;D

Erittäin hyvältähän tuo tämän vähän ajan perusteella on vaikuttanut, niinkuin pitikin noilla hinnoilla... :)
Aikahan se sitten enemmän kertoo. Riittävän hiljainen on, etenkin kun sijainti on meillä eteisessä. Hiljaisuus olikin yksi tärkeimmistä valintaperusteista mm. hyvän takuun ohella.

Meillä neliöitä on 121, ja hintaluokka abt. samaa kuin muillakin. Putkea tuli 10 metriä ja kondenssivesiputki khh:n kaivoon lämminvesivaraajan alle samaan kuin muittenkin vehkeitten kondenssivesiputket.

---
Ai niin: kyllä toimiva kämpän viilennys vaan on ihana asia. Suosittelen. ;D

---
Ai niin 2: Mahdollisimman huoleton ja vaivaton laitteen automaattipuhdistus oli yksi tärkeä valintakriteerimme. Olen laiska vekottimien suodattimien putsailija ja vaihtaja, ja Nocrian vuodesta kahteen vuoteen "rikkalaatikon" tyhjennysväli kuulosti oikein houkuttelevalta... ;D
 
D

Drummer

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Kiitos kommenteista; päätin sitten hankkia tuon teholtaan suuremman eli Nocria AWYZ-18LB. Tällä hetkellä masiina odottaa vielä laatikoissaan asentajaa, ja asennus tapahtuu huomenissa. Asentaja suositti nimenomaan tuota suuremempaa mallia, koska kuutioita on talossamme aika paljon. Näistä Fujitsun koneista ei kuulu paljonkaan negatiivistä palautetta, joten kaipa se laatupeli on. Saan asennettua sen melko leveään eteistilaan, josta on ilmavirralla esteetön pääsy jokaiseen huoneeseen, joten uskon saavani säästöä lämmityksessä. Ainoa kysymysmerkki on vielä se, että eteisessä ja keittiössä on kivilaatoitus, joten toivottavasti se ei tunnu hirveän kylmältä talvella lattialämmityksen puuttuessa. Muualla laminaattiparketti; sekin saattaa olla kylmä talvella pelkän pumpun toimiessa. No, sen näkee sitten. Pääasia jos viihtyvyys paranee!!
 
J

jjarven

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Drummer sanoi:
Muualla laminaattiparketti; sekin saattaa olla kylmä talvella pelkän pumpun toimiessa. No, sen näkee sitten. Pääasia jos viihtyvyys paranee!!
Klikkaa laajentaaksesi..

Meille sanottiin aikanaan että jos laminaatin laittaa niin tulee olla lattialämmitys, olisi kuulemma niin viileä talvisin.
Nyt yksi talvi takana laminaatin (ja ilpin kanssa) ja aivan surutta voi olla avojaloin olla kovillakin pakkasilla. Ehkä paksu nahka jaloissa auttaa :D
 
D

Drummer

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Niin, itsellänikin on paksu nahka jalkapohjissa, mutta vaimollani ei ehkä näin ole ;). Mutta mukava kuulla että pitäisi pärjätä!
 
E

Eetu55

Jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

itse ajattelin samoin lattia lämpötilasta,kun patterit sammutin ,että ikkunasta tulee kylmää.päinvastoin lämpö on mukavampi. odottelen noin.7000-8000 kwh säästöä.mulla on aikaisemmin ne kriitikon mainitsemat 70-luvun patterit ollut päällä.
 
D

Drummer

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Nyt se on asennettu

No niin nyt se on sitten asennettu! Täytyy sanoa että jäähdytinkäytössä on kyllä todella hiljainen. Asennus tehtiin eteiseen, josta on yhteys miltei kaikkiin huoneisiin; asennuksessa meni aikaa n. 9h, koska kylmäaineputket vietiin yläpohjan kautta, ja kondenssivesiputki yhden huoneen läpi. Kompura on seinässä kiinni, eikä sen toimintaa kuule edes "kuuntelemalla". Saa nähdä tuleeko talvella säästöä. Talo on jo nyt jäähtynyt todella mukavasti ;D
 
A

Aikon

Jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Olen yhtenä vaihtoehtona harkinnut Fujitsu AWYZ14-24LB pumppua.
Siitä vain ei tahdo löytyä mitään testituloksia tai kokemuksia netissä niin jos Fujitsun omistajat viitsisivät kertoa kokemuksiaan tästä mallista.

Mitä tuli maksamaan?
Hiljainen vai äänekäs käytössä?
Sisäyksikkö on aika suuri, tottuuko siihen seinällä?
 
D

Drummer

Vieras
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Minulla on tuo isompi malli -18LB. Pienempikin olisi varmasti ollut OK. Testituloksia en ole löytänyt ainakaan näille uusille malleille (tulivat Suomeen vasta kevät-kesällä). Olen ollut tyytyväinen; jäähdytykseen olen saanut kulumaan keskimäärin 40-50 kWh kesäkuukautena, teho riittää ainakin omaan taloni hyvin. Huonepölyn määrä on selkeästi vähentynyt, ainakin vaimoni mukaan ;D ja eritttäin hiljainen tuo laite on mielestäni ollut. Olen jopa nyt lämmityskautena nukkunut sisäyksikön vieressä olevassa makuuhuoneessa, eikä ääni häiritse (asentona on ollut SuperSilent ja 1). On ainakin toistaiseksi tuonut sellaista asumismukavuutta, mutta epäilen että talven käynnistyttyä meillä saattaa olla edessä lattialömmityksen päällelaittaminen, koska n. puolet asunnostani on kivilattiaa. Sen näkee sitten. Minulle tuo pumppun maksoi asennuksineen 2500€ (sis. asennuksen 800€, jonka teki 2 asentajaa); tähän kului aikaa n. 10 tuntia. Asennukseen kuului kaikki mitä tarvitaan, ja itse asennus tehtiin hieman hankalammin kuin yleensä (4 läpivientiä + mm 15 m kylmäaineputkia). Tiedän että joku oli saanut saman pumpun alimmillaan 2100€, mutta asennus ei varmaan ollut hänellä yhtä vaatelias. Asennukselle kuin myös laitteelle tuli 5 vuoden takuu, joka vaikutti ostopäätökseeni oleellisesti. Tuo sisäyksikkä on meidän leveässä eteisaulassa, ja sinne se sopii kyllä yllättävän hyvin; se on itseasiassa syvempi kuin useimmat pumput, mutta kapeampi. Vaimo oli todellä tyytyväinen ja ihmetteli itsekin kuin hyvin se itseasiassa sopii siihen minne se laitettiin :D Se oli aikamoinen yllätys itsellenikin! Kävin esim. katsomassa Mitsun (tais olla GA-35) sisäyksikköä vertailun vuoksi ja ainakin omasta mielestäni se on aivan hirvittävän näköinen hökötys, ja jotenkin isomman olonen kun sitä ei ole muotoiltu samalla tavalla kuin tämä meikäläisen Fujitsu...jos erityisen hyvännäköisen haluaa laittaa niin silloin katsoisin LG:n malleja. Nämä ovat tietty mielipideasioita Talvikäytöstä en osaa sanoa, kun siiitä ei taida kenelläkään juurikaan vielä kokemusta olla. Tuo itsepuhdistus on kyllä tosi hyvä ominaisuus, joten siihen olen erittäin tyytyväinen, laiska kun luonteeltani olen ;)
 
R

reput

Vieras
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Drummer sanoi:
mutta epäilen että talven käynnistyttyä meillä saattaa olla edessä lattialömmityksen päällelaittaminen, koska n. puolet asunnostani on kivilattiaa. Sen näkee sitten.
Klikkaa laajentaaksesi..

Meillä kanssa n. puolet asunnnosta kivilattiaa ja lämpö ollut päällä jo elokuusta!
Ohut jalkapohjainen hallitus muutoin parahtaa pahasti! Olen yrittänyt selittää, että
sukatkin on keksitty, ei auta! ;D

Joo, olet oikeassa. Meitillä asennus oli vaan yhden seinän läpi eli ns. piti olla helpompi ???
 
Tois puol jokke

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Mites on immeisten kone toiminut eräs myyjä ehdotti kyseistä laitetta fd 50 sijaan.... onko kenenkään kone edelleen käytössä? onko rikkoontumisia? onko muilla kokemuksia kyseisesta 14 ?
 
L

Lämpö

Vieras
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Onhan tuo 14LB tehokkaampi ja paremmalla Copilla kun FD50!! Suosittelen :) ja hintakin on edullisempi
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Tois puol jokke sanoi:
Mites on immeisten kone toiminut eräs myyjä ehdotti kyseistä laitetta fd 50 sijaan.... onko kenenkään kone edelleen käytössä? onko rikkoontumisia? onko muilla kokemuksia kyseisesta 14 ?
Klikkaa laajentaaksesi..

Työkaverillani on tuo AWYZ-14, on ollut jo 3 vuotta. Kyse ei ole siis aivan viimeisintä tekniikan huutoa olevasta pumpusta, mutta on siinä speksien mukaan lämmityskykyä isommallekin torpalle jos vain lämpö leviää.

Työkaverini on ollut pumppuun tyytyväinen. Ei vikoja, sähkölasku kuulemma n. 40% pienempi kuin paritalon toisessa asunnossa. Pumppu on hankittu heti taloon muutettua, joten ei voi verrata omaan aiempaan kulutukseen.

Olen itse ilmeisesti päätymässä myös tähän hieman antiikkiseen malliin jahka rahatilanne antaa myöten, ellei jotain parempaa satu sillä välin vastaan.
 
Tois puol jokke

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Onko tietoa myydäänkö jo jossain sitä uutta z sarjaa? Muualla kuin Japanissa? Se olisi nyt ostoslistan ykkönen. Hinta tietty kiinnostaa jos se on vanhaan nähden joku järjetön niin ei sitten. Jos joku tarjoaa referenssituotteeksi niin yv tänne vaan ja heti.
 
L

Lämpö

Vieras
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

z-sarja tulee myyntiin joulukuu10-helmikuu11 :)

hintaa tietenkin uutuudella on melkoisesti enemmän...
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Lämpö sanoi:
z-sarja tulee myyntiin joulukuu09-helmikuu10 :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Tämän AS-Z40V2 laitteen Eurooppa-versiosta on siis kyse. Joko Eurooppan version mallimerkintä on tiedossa?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5632.0
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Vanhasta mallista löytyi mielenkiintoinen Virolainen sivu, jossa luvataan aika hurjia lukuja. Suhtaudun näihin vähän skeptisesti, mutta copypastea ja linkki:

Küte
Välisõhk +7°C juures 6,00kW(0,9kw-9,1kw)
Välisõhk 0°C juures 5,6kW
Välisõhk -7°C juures 5,5kW
Välisõhk -10°C juures 5,5kW

Soojustegur COP
Välisõhk +7°C 4,44
Välisõhk 0°C 2,57
Välisõhk -7°C 2,44
Välisõhk -10°C 2,42

Eli lämmityksessä tehot jää mystisesti 5,5kW tasolle ja COPissa nähdään aivan hituinen heikkeneminen. Mikään hirveän ihmeellinen tuo COP ei missään kohtaa ole. Teholukema -7:ssä on hyvin liki Promotelecin mittausten kanssa, mutta COP on optimistisempi.

http://inkliima.ee/Soojuspumbad/Ruumisuurus/FujitsuNocria14LBC.aspx
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

repomies sanoi:
Vanhasta mallista löytyi mielenkiintoinen Virolainen sivu, jossa luvataan aika hurjia lukuja. Suhtaudun näihin vähän skeptisesti, mutta copypastea ja linkki:
Klikkaa laajentaaksesi..

Olisikohan nuo tuosta Service Manuaalista laskeskeltu (sivulta 11)? => No ei nyt kuitenkaan taida olla, mutta kylläpä noista tulee hyviä COPeja (-10 ja -15). ;D
http://www.uel.ru/downloads/dt_manual_r410a_AWYZ14-24LBC_rus.pdf
 
Tois puol jokke

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

millaisia lukuja saisit niistä? oliko 2.5 - 15 asteessa? vai jopa yli?
onko näillä muuten multia tällä koneella?
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

janti sanoi:
Olisikohan nuo tuosta Service Manuaalista laskeskeltu (sivulta 11)? => No ei nyt kuitenkaan taida olla, mutta kylläpä noista tulee hyviä COPeja (-10 ja -15). ;D
http://www.uel.ru/downloads/dt_manual_r410a_AWYZ14-24LBC_rus.pdf
Klikkaa laajentaaksesi..

Hohoh, jos oikein tulkitsin niin melkein kolmosen coppeja 15 pakkasessa muka. Niin varmaan.. Mutta nuo antotehot oli maltillisemman ja järkevämmän oloisia tuossa manuaalissa.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Tois puol jokke sanoi:
millaisia lukuja saisit niistä? oliko 2.5 - 15 asteessa? vai jopa yli?
onko näillä muuten multia tällä koneella?
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos minä ja Janti tulkittiin oikein (itse en venäjää osaa) niin ne luvut on huuhaata. Yksikään ILPpi ei pysty -15:a kovin hääviin coppiin.

Fujitsu on kuuluisa siitä että se osaa kiskoa verkosta sähköä, jossain TM:n superhienossa testissä sitä oikein rankaistiin suuresta virrankulutuksestaan kun laitteesta revittiin kaikki irti. ;) Tuo viron sivu mainitsee ottotehon ylärajaksi 2.4kW. Se on paljon. Jos vanha repomiehen hihavakio pätee (anto < 2x max otto @ -15c), se tarkoittaa ehdottomasti alle 5kW 15 pakkasessa, veikkaisin hemmotestin jäävän 4.5kW tienoille ja copin olevan vaatimattoman. Joku fujitsun omistaja voisi hemmoilla pakkasella..
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Tois puol jokke sanoi:
millaisia lukuja saisit niistä? oliko 2.5 - 15 asteessa? vai jopa yli?
onko näillä muuten multia tällä koneella?
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei taida olla multina tätä sisäyksikköä.

Google Translate osaa aika hyvin venäjää. :)

Kompuran nimellisteho 900 W ja kylmäainetta 1350 g. AOYZ14LBC nimellisteho aika lähellä kompuran nimellistehoa. AOYZ18LBC mallissa sitä kuormitettaan jo huomattavasti kovempaa.

Tämä taulukko on siis nimellistehoilla (taajuuksilla) ei max tehot. Elikä kompuraan ohjaustajuus kaikissa pisteissä vakio. ;)

Laitteen nimellisteho +7 C 6 kW, ottoteho 1,35 kW => COP 4,44

AWYZ14LBC/AWO -15 C ulkolämpötilassa ja 20 C sisälämpötilassa anto 3,79 kW ja otto 1,29 kW => COP 2,9 ;D
puhallus 15,7 m3/min = 942 m3/h (46 dB(A))
=> Aika kovaa puhuria tuo pitää. Smiley211008

Pienin puhallusnopeus 390 m3/h ja 24 dB(A)
 

Liitteet

  • Awyz14LB.jpg
    Awyz14LB.jpg
    51,2 KB · Katsottu: 796
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

janti sanoi:
Tämä taulukko on siis nimellistehoilla (taajuuksilla) ei max tehot. Elikä kompuraan ohjaustajuus kaikissa pisteissä vakio. ;)
Klikkaa laajentaaksesi..

Fujitsu mainostaa nostavansa jännitettä invertterissään poikkeuksellisen paljon. Mikä lie V-PAM. Edit: Tämä kommentti siis siksi että Fujitsulla ei paljon taajuuksista puhuta, mutta kaiken järjen mukaan sitäkin luultavasti veivataan.

Tiedätkö Janti tuon kompuran tyypin?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

repomies sanoi:
Tiedätkö Janti tuon kompuran tyypin?
Klikkaa laajentaaksesi..

Eipä löydy tietoa

Tässäpä tuosta V-PAMista
http://www.kylmakeskus.ee/public/Fujitsu2008.pdf

Tässä vielä
http://www.blivarm.no/manualer/Fujitsu%20Nocria%20manual.pdf

Fujitsulta tulee myöskin "kaksi sylinterinen" kompura

"High efficiency DC inverter type “2-cylinder rotary compressor” (N-TF30ND)
The high efficiency DC inverter type “2-cylinder rotary compressor” (N-TF30ND) developed this time has high energy efficiency even for wide load fluctuations and, with designing considering future energy conservation regulations, has achieved 5% higher energy efficiency compared with equal class of compressors.

Also, by optimizing the structure inside the compressor, the discharge oil volume was halved and the loss of heat transmission of heat exchanger was reduced, and at the same time, the installation of long piping required for building and large scale facility was made possible."

http://www.fujitsu-general.com/global/news/2009/09-V01-10/index.html
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Tässä oli hiukan enemmän tuosta N-TF30ND kompressorista "2-cylinder rotary compressor"
http://www.fujitsu-general.com/global/news/2008/08-V02-14/index.html

Uusi tehdas rakennettiin tätä kompuramallia varten
http://www.fgitalia-general.com/storage/wcms_f/alleg/news/FUJITSU%20GENERAL%20%20la%20fabbrica%20di%20compressori.in.pdf

http://www.klima-therm.pl/gfx/fujitsu/files/publikacje/nowa_sprezarka_pi04.pdf
 
P

pekka5

2003 Haato PILP>, 2012 Danfoss MLP>, 05/2022 IV-??
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

tuosta V-PAMista... hitusen hämää miten tuo toimii. "DC-inverter, 3-phase motor"..
eli onko nuo invertterikompressorit siis 3-vaihemoottorilla ja tuo loistava invertterikortti on tosiaan 1-vaihe > DC > 3-vaihe invertteri, Karpon sanoin "olenko mä ymmärtäny oikein...?" jos tuo 1-vaiheinen etuaste on boost hakkurilla niin moottorin jännitettä saa lisää korkeamman välipiirijännitteen avulla.
 
T

Tilator

Vieras
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

pekka5 sanoi:
tuosta V-PAMista... hitusen hämää miten tuo toimii. "DC-inverter, 3-phase motor"..
eli onko nuo invertterikompressorit siis 3-vaihemoottorilla ja tuo loistava invertterikortti on tosiaan 1-vaihe > DC > 3-vaihe invertteri,
Klikkaa laajentaaksesi..

Eivätköhän ne juuri tällaisia ole suurin piirtein kaikki invertterilaitteet.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Ei näytä uusi Nocria olevan tuloillaan ainakaan vielä tuon viimeisimmän 2011 malliston esitteen perusteella. ks. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13564.0

Tässä kuitenkin General merkillä 100%-tehon COPeja AWHZ14LBC, AWHZ18LBC ja AWHZ24LBC
http://www.general.no/ratassen-varmepumpe
 
C

Creator

Jäsen
Vs: Nocria AWYZ-14LB vaiko -18LB?

Olisiko kellään tietoja uusimmista YZ sarjan malleista? Esim. 14LB:n fyysiset mitat samat kuin FH25/35 mitsussa, mutta tehot samat kuin FH50:ssä, noinkohan pitää paikkaansa? Myös tuo 5v takuu aika huokutteleva.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom