Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

V

vantaalainen

Vieras
Reilu kuukausi on kulunut asennuksesta ja syyskuun kulutuslukemat tiedossa. Vanha järjestelmä oli noin 5-6 kuution lämminvesivaraaja, joka lämpesi yösähköllä. Kulutuslukemia on vuosien varrella saatu painettua alas sen jälkeen kun opin ymmärtämään edes jotakin vanhasta systeemistä, varaaja lämpötilaa laskettiin 80 asteesta noin 60 asteeseen, vastuksia ei tarvinnutkaan pitää kaikkia päällä jne. Hankimme ajan saatossa myös varaavan takan (Nunnauuni Kaisa) joka auttoi sähkön säästössä.

Vanhat kulutuslukemat olen kaivanut Vantaan Energialta, lukemat ovat tallessa vuodesta 2004. Enimmillään sähköä on mennyt syyskuussa reilut 1800 kWh. Viime vuonna oltiin minimissä, 1500 kWh. Tuosta päiväsähkön osuus on ollut noin 300 kWh. Koko vuoden kulutus on ollut huonoimmillaan 32000 kWh, viime vuonna 27000 kWh.

Viime syyskuussa sähköä kului aika tarkasti 920 kWh, josta 480 kWh yösähköä. En osaa laskea tästä lämpöpumpun tai lämmityksen osuutta, koska koko lämmitysjärjestelmä uusittiin. Pelkällä sähkökattilan uusimisellaikin oltaisiin varmasti päästy säästöihin. Voisi kuvitella että nytkin sekalaista sähköä olisi kulunut sellaiset 300 kWh, joten lämmitykseen ja lämpimän käyttöveden tuotantoon voisi kai laskea kuluneen reilut 600 kWh. Lämmintähän toki oli, mutta kun vanhassa pidettiin sitä 5 kuutiota kuumana siksi että saimme lämmintä käyttövettä, niin hurjaltahan se tuntuu.

Nyt vastuksia ei Elomaxissa ole tarvittu lainkaan paitsi legioonalaissyklissä, josta vehje itse huolehtii.

Kylmimillään täällä on ollut jotakin 0 - +1 astetta parina aamuna, ja ulkoyksikköä on tullut käytyä katselemassa aika tiuhaan. Sulatuksen kanssa ei ole ollut mitään ihmettelemistä; sulatusvedet meillä ohjataan putkea pitkin sisään lattiakaivoon, huurua tai jäätä ei Carrierin päällä ole näkynyt. Yllätyin vehkeen hiljaisuudesta, olin kuullut kehuja äänen tasosta muilta Stingerin omistajilta mutta silti tämä on hiljaisempi kuin kuvittelin. Invertteripumppu pyörittelee kuitenkin sen verran kuin tarvitsee, täysillä ei vielä ole menty. Mutta odotellaan, kyllä se keli tästä kovenee!

Sitten vähän ympäristöstä missä uusi järjestelmä pyörii: Vanhempi lapsi on muuttanut kotoa, nyt meitä on täällä kaksi aikuista ja poika. Saunomme aika tiuhaan, 3-4 kertaa viikossa. Talo on osin tiilivuorattu puurakenteinen, yksikerroksinen 120 neliöinen ratkaisu. Kylppärissä on lattialämmitys sähköllä, muutoin meillä on patterilämmitys. Taloa lämmittää 8 lämpöpatteria, putket kulkevat eristämättömänä katon rajassa. Lisäksi meillä on jalasmökki, noin 20 neliötä. Talvisin siellä on pidetty reilua 10 astetta, eristys on ihan olematon. Eipä tässä asunnon eristyksissäkään ole kehumista, rakennettu 1970-luvun puolivälissä, lattian ja seinän välit ovat hohkavat kylmää pakkasilla. Talo on suoraan kallion päällä, kallion päällä hiekka ja 10 cm styrox, sen päällä betoni. Katon eristys kohtalainen, puhallusvillat voisi vielä asentaa. Olohuoneessa miltei koko seinän kokoinen ikkuna. 4 ulko-ovea, joista kolme semmoisia parvekeovityyppisiä.

Lämmitysjärjestelmässä mennään asennuksen aikaisilla asetuksilla. Elomaxiin asetettua lämpökäyrää 1 ei ole tarvinnut muuttaa, lämpötila on ollut tasaiset +20 astetta. Suunnitelmana on että -15 asteessa vastukset tulevat lämmityksen avuksi, edellyttäen että valitsemamme lämpökäyrä tuottaa tarpeeksi lämpöä taloon. Emme asentaneet sisälämpötila-anturia, katsotaan tarvitaanko sitä lainkaan. Stingeriin ei otettu lämpökäyrää käyttöön, sillä tuotetaan tasalämpöistä vettä. Lämmin vesi ei ole suihkusta loppunut kesken, vastuksia ei siis vielä käytetä lainkaan.

Koitan panna jossakin vaiheessa kuvia systeemistä.
 
M

McKone

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Moi,

Kuinkas Stinger Plus toimi pakkaskaudella? Olisi harkinnassa yhdessä 500 litran varaajan kanssa.

+ McKone
 
V

vantaalainen

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Stinger on toiminut koko ajan ja on käynyt moitteetta. Tuossa joku aika sitten oli aika pahat ajat lämpöpumpuille, sumua ja kosteutta riitti mutta tuolloinkaan ei ongelmia ollut. Sulatukset toimivat tarvittaessa, ja aikaa kuluu kai sen pari minuuttia.

Sulatusvesien ohjaus sisäkaivoon oli loistohomma, masiinan alla ei ole ollut yhtään jäätä eli kaikki vesi on mennyt suunnitellusti sisälle.

Stinger tekee enimmillään 50-asteista vettä, sitä kuumempi vesi tarvitsee lisäksi vastuksia. Suurimman osan vuotta tuo onkin ihan riittävä vaikka meillä onkin ihan perinteiset lämminvesipatterit (eikä siis lattialämmitystä).
 

akiville

Aktiivinen jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

vantaalainen sanoi:
Stinger on toiminut koko ajan ja on käynyt moitteetta. Tuossa joku aika sitten oli aika pahat ajat lämpöpumpuille, sumua ja kosteutta riitti mutta tuolloinkaan ei ongelmia ollut. Sulatukset toimivat tarvittaessa, ja aikaa kuluu kai sen pari minuuttia.

Sulatusvesien ohjaus sisäkaivoon oli loistohomma, masiinan alla ei ole ollut yhtään jäätä eli kaikki vesi on mennyt suunnitellusti sisälle.


voitko kertoa tarkemmin tosta vesien johtamisesta sisalle, kun mulla on melkoinen jaavuori koneen alla kun mun keruuallas sulanapitovastuksella ja sadevesiviemariin johtamisella ei toimi kuin muutaman asteen pakkasiin saakka... Olisin erittain kiitollinen saamaan kaikilta joitakin vinkkeja... Minkalaisia keruualtaita ja mista materaalista ja onko vastuksia kaytossa?

-a-
 
V

vantaalainen

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Meillä tehtiin betonisokkelin läpi reikä, jota pitkin johdettiin kaikki sähköjohdot, kylmäaineputket sekä sulatusvesiputki.

Sulatusvesiputki johtaa lattiakaivoon, putken sisällä kulkee sulanapitokaapeli. Putki on lisäksi eristetty.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Itsellänikin oli yhtenä vaihtoehtona viedä sulatusvedet autotallin lattiakaivoon. Jos tuo kondensiputken tekee vaikkapa 50 viemäristä menee tovi ennen kuin se jäätyy umpeen. Itse vein kuitenkin kondensivedet suoraan viemärikaivoon, kun sattui olemaan 1,5m päässä. Putki ei ole mennyt jäähän koko talvena, taitaa viemärin lämpö pitää siitä huolta.
 

akiville

Aktiivinen jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

eniten kiinnostaa minkälainen keruuallas on mistä se vesi sitten johdetaan poutkeen ja mitä materiaalia

-a-
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

CIAT:ssa on muovinen keruuallas, jossa on vakiona saattokaapeli. Altaassa on pieni kouru, mistä laitteen voi viemäröidä. Kourunkohdalla saattokaapeli tekee mutkan. CIAT:n viemäröinti kourun halkaisia on arviolta jotain 4 cm luokkaa. Itse viemäröinti 50 viemäriputkella, joka on eristetty armaflefilla. Armaflexin päällä sadevesiputkea suojana.
 
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Stingerissä ulkoyksikön pohjassa on vesien poistoa varten reunoiltaan alaspäin viettävä reikä, jonka alle laitoimme putken kiinni. kaapelin sai ulkoyksikköön lisävarusteena.
 
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Tässä kuva sisäyksiköstä kiinnostuneille. Kylmäainehan kiertää ulkona, tuossa näkyvät mm. lämmönvaihdin, ohjausyksikkö ja käyttöliittymäkortti.

 

Liitteet

  • KVTStinger11kW-sisa.jpg
    KVTStinger11kW-sisa.jpg
    597,3 KB · Katsottu: 1 050
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Sähkön kokonaiskäyttölukemia. Mukana on siis pihan jalasmökin lämmitys (suorasähköllä) ja muu.
09/2008 1520 kWh
09/2009 1077 kWh

10/2008 1819 kWh
10/2009 1290 kWh

11/2008 2103 kWh
11/2009 1551 kWh

12/2008 3652 kWh
12/2009 2579 kWh

Lukemat vuodelta 2008 ovat sähköyhtiön arvioita, vuoden 2009 lukemat tarkkoja lukemia (etäluentamittarista). IVLP asennettiin siis elokuun lopussa 2009.
 

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

vantaalainen sanoi:
Lukemat vuodelta 2008 ovat sähköyhtiön arvioita, vuoden 2009 lukemat tarkkoja lukemia (etäluentamittarista). IVLP asennettiin siis elokuun lopussa 2009.

Noilla arviolukemilla ei ole mitään tekemistä todellisen kuukausikulutuksen kanssa. Enimmäkseen talvella liian pieniä ja kesällä toisinpäin....
Eli niiden perusteella ei valitettavasti voi tehdä mitään laskelmia tai pätelmiä...

Tavalla tai toisella sähköllä lämmittävälle tuo vanha arviolaskutus on kyllä mukavampi kuin uusi etäluentaan perustuva laskutus,se kun tasaa talven kulutushuippuja osittain kesällä maksettavaksi :D
 
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Vuosi on nyt takana uuden lämmitysjärjestelmän kanssa, ja eroja on syntynyt vanhaan verrattuna.

Kulutus eri vuosina:
2005
Yhteensä 31656 kWh

2006
Yhteensä 30966 kWh

2007
Yhteensä 29292 kWh

2008
Yhteensä 26876 kWh

2009
Yhteensä 23472 kWH (asennuspäivä oli 19.8.2010)

Elokuu 19.8.2009 - 19.8.2010
Yhteensä 17380 kWh
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Oliko sinulla omaa energiamittaria laitettuna VILPille, mistä näkisi vuorokautiset kulutukset?
Pystyykö Stingeriin ohjelmoimaan käyntiajat, esim. jos haluaa sen toimivan lämpöisillä keleillä vain yöaikaan?

Jos tuleva talvi ei ole niin kylmä kuin viime talvi, uskoisin kulutuslukemien putoavan vielä tuosta.
 
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Erillistä energiamittaria ei ole, sellainen olisi kyllä tosi mielenkiintoista seurata. Sähköjen asennus on tuossa kiinteä 2-vaihe, millähän mittarilla sitä saisi seurattua? Kolmivaihemittari minulla jo on, sen saisin mittaamaan ja pitämään historiatietoa vesikattilan kulutuksesta.

Stingerissä ei taida olla kellonajan mukaan säädettävää käyntiaikaa. Ohjausyksikössä voidaan kyllä asettaa lämpökäyrä, jolla saadaan aikaiseksi ulkolämpötilan mukaan säätyvä veden lämpötila. Mihin ajattelit tuota kello-ohjausta, yösähkön hyödyntämiseksi vai hirvittääkö ulkoyksikön ääni päivällä? Viimeksimainitusta ei tarvitse huolestua, kesäisin ulkoyksikkö on tosi hiljainen; se käy harvoin ja silloinkin pienillä kierroksilla (invertteripumppu) tosi äänettömästi.

Tsekkaa kuitenkin asetukset itse, Stingerin esite sekä käyttö/asennusohje ovat ladattavissa tuolta: http://www.carrier.fi/index2.phtml?page_id=1025&navi_id=1025&
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

vantaalainen sanoi:
Erillistä energiamittaria ei ole, sellainen olisi kyllä tosi mielenkiintoista seurata. Sähköjen asennus on tuossa kiinteä 2-vaihe, millähän mittarilla sitä saisi seurattua? Kolmivaihemittari minulla jo on, sen saisin mittaamaan ja pitämään historiatietoa vesikattilan kulutuksesta.

Stingerissä ei taida olla kellonajan mukaan säädettävää käyntiaikaa. Ohjausyksikössä voidaan kyllä asettaa lämpökäyrä, jolla saadaan aikaiseksi ulkolämpötilan mukaan säätyvä veden lämpötila. Mihin ajattelit tuota kello-ohjausta, yösähkön hyödyntämiseksi vai hirvittääkö ulkoyksikön ääni päivällä? Viimeksimainitusta ei tarvitse huolestua, kesäisin ulkoyksikkö on tosi hiljainen; se käy harvoin ja silloinkin pienillä kierroksilla (invertteripumppu) tosi äänettömästi.

Tsekkaa kuitenkin asetukset itse, Stingerin esite sekä käyttö/asennusohje ovat ladattavissa tuolta: http://www.carrier.fi/index2.phtml?page_id=1025&navi_id=1025&

Kyllä tuohon Stingerinkin syöttöön saa asennetua kWh mittarin. Ahkera mittarin seuraus auttaa optimoimaan koneen käyttöä ja kiinteistön lämpöenergiankulutusta. Kello-ohjausta ajattelin juuri noista mainitsemistasi syistä. Joko hyödyntää halvempaa yösähköä lämpimään aikaan tai sitten jos asennussyistä koneen joutuu asentamaan lähelle makkarin ikkunaa, niin voisi vaientaa sen yöksi ohjelmoimalla. Positiivista on jos laiteen ulkoyksikkö on hiljainen. Youtubesta on löytynyt joitain videoita, mistä voi kuunnella eri ulkoyksikköjen äänimaailmoja.
 
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Liitteessä kulutuslukemia vuosien varrelta, lukemat haettu Vantaan Energian sivuilta. Jätin mukaan yösähkön ja päiväsähkön, itse en tuolloin löytänyt tietoja miten porukoiden yösähkökulutukset muuttuivat muutettua lämmitysjärjestelmä varaavasta yösähköstä tuollaiseen jatkuvasti lämmitettävään. Lämmitysjärjestelmä uusittiin siis elokussa 2009.

Vuonna 2008 kulutukset oli jo kokolailla optimoitu, olimme takavuosina ostaneet takan, ulkovarastoa ei enää tarvinnut pitää yhtä lämpimänä, tyttö muutti kotoa pois jne. mutta 2008 ja sen jälkeen ei ole muutoin kulutustottumuksissa tapahtunut mainittavaa eroa.

Yhtenveto:
2005 = 31657 kWh
2006 = 30966 kWh
2007 = 29292 kWh
2008 = 26836 kWh (viimeinen koko vuosi vanhalla systeemillä)
2009 = 23418 kWh (lämmitysjärjestelmä uusittu elokuussa 2009)
2010 = 17314 kWh (ensimmäinen koko vuosi uudella systeemillä)
2011 = 17321 kWh
 

Liitteet

  • Vantaalaisen vuosittainen sähkönkulutus 2005-2011.xls
    17,5 KB · Katsottu: 387
V

vantaalainen

Vieras
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Päivitetään lyhyesti kuulumisia. Niin Stingerissä kuin Elomaxissakaan ei ole ollut mitään murheitä. Ulkoyksikkö on edelleen hiljainen, järjestelmälle ei ole tarvinnut tehdä mitään ja säädöt ovat edelleen samat.

Sähköä on säästynyt noin 3 vuodessa reilut 30000 kWh verrattuna vuoteen 2008 joka oli viimeinen kokonainen vuosi vanhalla järjestelmällä. Kuten todettua, lämmitysjärjestelmä oli pakko vaihtaa, ja ivlp tuli hommattua siinä samassa joten en osaa erotella mikä on pumpun osuus.

Syksy on alkanut lämpimästi, saa nähdä millainen talvi nyt tulee.
 

R-410A

Aktiivinen jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Hei ! muihin VILP kertomuksiin nähden joissa omistajat taitaa asua laitehuoneessa säätämässä ja mittaamassa "vipppejänsä", laitteesi on toiminut hyvin ja on huoleton eikä ole "murheita", siteeraan TV:ssä esiintynyttä kotonaan asuvaa yli 90 v mummua:
Huolet ja murheet loppu kun sain nuorimman lapsenikin vanhainkotiin !

vantaalainen sanoi:
Päivitetään lyhyesti kuulumisia. Niin Stingerissä kuin Elomaxissakaan ei ole ollut mitään murheitä. Ulkoyksikkö on edelleen hiljainen, järjestelmälle ei ole tarvinnut tehdä mitään ja säädöt ovat edelleen samat.
-------
Sähköä on säästynyt noin 3 vuodessa reilut 30000 kWh verrattuna vuoteen 2008 joka oli viimeinen kokonainen vuosi vanhalla järjestelmällä.

Voisitko päivittää uudestaan tai ottaa itse jonkun kuvan laitteestasi, varmaan kiinnostuneita on!
Ei myös aukea maahantuojan sivu!
"Ei noita kuvia näytä isännän puolesta syntyvän, mutta asentajan puolelta näköjään löytyy:
http://www.lampo-jaahdytysmaailma.fi/ilma-vesilaempoepumpun-kuvat.html
Eli se ulkokuva missä näkyy pihlajanmarjojen lisäksi pumppu, sekä sisäkuva jossa on Stinger ja Elomax. Kuvat on otettu välittömästi asennuksen jälkeen"
Ps jos vilppisi on yhtä huoleton ja murheeton kun minun ö-lämmitys niin Stinger Plus on tulevaisuuden hankinta !
 

Väsähtänyt mies

Oikeasti väsynyt mies
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Allekirjoittanut etsi oikeaa lämmitysjärjestelmäratkaisua pitkät tovit. Oikeastaan juuri "Vantaalaisen" kommenteista ja kokemuksista sain itselleni vahvistuksen siitä, että tämä sama setti on oikea lämmitysratkaisu minunkin talooni. Kirjoittelin vielä parit yksityisviestit herran kanssa ja sen jälkeen laitoin tilauksen menemään. Vuosi tulee täyteen 6 päivän päästä (14.10.2012) ja tällä hetkellä koko talon kulutus on ollut VILPillä 13901kWh

Talon aiempi kulutus on ollut keskimäärin 30 000kWh/vuosi



Itselläni on ollut juurikin vastaava tilanne, eipä ole juuri tarvinnut säätää ja huoltaa. Huoleton ja murheeton on.
Kotitalousvähennykset tuli lähes täytenä sekä energia-avustustakin sain 452e vaikka olin teettättänyt vaihdon jo edellisenä vuonna. Pienellä selittelyllä tuli edes jotain takaisin.

Tässä vielä kk-kulutukset koko talon ostalta:

10-2011 = 611kWh (14.10.2011 - 31.10.2011)
11-2011 = 1227kWh
12-2011 = 1392kWh
1-2012 = 2277kWh
2-2012 = 2577kWh
3-2012 = 1511kWh
4-2012 = 1183kWh
5-2012 = 731kWh
6-2012 = 684kWh
7-2012 = 572kWh
8-2012 = 470kWh
9-2012 = 665kWh
10 -2012 169kWh (8.10.2012 mennessä)

Yläpohjan lisäeristys tekemättä vielä ja edelleen aurinkokeräimien hankinta kutkuttaa.

Kaiken kaikkiaan voisin sanoa, että kerrankin myyntimiehen puheet osuivat kohdilleen.
Hänen "Myyntipuhe" oli suunnilleen näin: Tuon ikäisessä patteritalossa maalämmöllä säästät 55% ja ilmavesipumpulla 45%
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Juu kyllä näillä laitteilla säästöä saa aikaiseksi. Aika näyttää sitten miten kestäviä ovat, ehkä 5...10-vuoden päästä osaa sanoa jotakin.
 

HLkorpi

Jäsen
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Kolmas talvi lähdössä täällä samalla pumppu vaihdin yhdistelmällä. Pumppu 7,5 kW ja puskurivaraajana Nibe UKV200. Samat kommentit. Ainoa harmi on ollut kun aluksi ulkoyksikön peltikuori resonoi vähän äänekkäästi. Siitä päästiin pehmustamalla sopivia kohtia.
Hyvin tyytyväinen :)
 

Väsähtänyt mies

Oikeasti väsynyt mies
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Lisäyksenä vielä tuohon kulutukseen joka on siis huomenna täysi vuosi: 14 000 kWh / Vuosi. Se on koko sähkön kulutus, sis. taloussähkön. Hommaan pian anturin pumpulle, jotta voin seurata erikseen lämmityksen kulutusta.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Vantaalaisen Carrier (KVT) Stinger Plus 11 kW ja Elomax 250

Kun Väsähtänyt mies on pudottanut kokonaiskulusta pumppuratkaisullaan 16MWh vuodessa on ratkaisu ilmeisesti oikea.
 
Back
Ylös Bottom