Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Konsta65
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Pikkasen on irtonaista routaa kerännyt. Tuo kun ei taho hävitä kun keno lämpee sulatuksessa... ku se ei välttämättä ole kennossa niin fyysisesti kiinni... Vähä lämmintä vettä saunasta ja on kuin uusi!
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Kuvasta voisi päätellä että sulatussykli on liian lyhyt tai ainakin vajavainen ja tänä aikana kaikki kuurasta sulanut vesi ei kerkeä valahtamaan alas asti. Kun jäätyminen alkaa tolleen pakkaamaan alasraunasta käsin niin sulatuskerta sulakerran jälkeen tuo jääpaakku vain kasvaa ja kasvaa.

En nyt suinpäin menisi vettäkään heittämään tuohon. Täällähän oli kirjoitus siitä kun näin meneteltiin niin seurauksena oli sitten sen sisäyksikön piirikortin possahtaminen.

/a045b
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Mulla on parhaillaan Pansussa (CPK5) enemmän jäätä kuin tuossa. Ongelmana taitaa olla se, että paksumpi kerros tarttuu tuohon ritilään eikä enää sulatuksessa sula pois. Kenno itsessään on puhdas.

Meinasin ottaa sisäkukkien kastelukannun ja kaataa sillä lämmintä vettä kunnes saan tuon puhtaaksi. Mutta en ota mitään vastuuta tästä neuvosta...
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Konsta65 sanoi:
Miltä vaikuttaa onko tuo jäätymistä ja jos on niin mitä on tehtävissä?



Eli tuossa ulkoyksikön vasemmassa reunassa oleva tavara. Laittoivat kuvan joten en itse tiedä mistä kyse!


Tohditko mainita mika Daiseikai malli on kysymyksessa?
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Kuva antoi hyvän käsityksen kennon jäätilasta. Onhan siinä jäätä liikaa , ei kuulu olla tuollainen. Sisälämpötilan nosto voisi auttaa , mutta laitteen pitäisi kyllä toimia pienemmilläkin ylläpitolämmöillä.
Onko ND malli ja kuinka lämmintä ilmaa puhaltaa maksimi pyynnillä? Jos siellä vaikka olisi kylmäaine vajautta. Smiley211006
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Jos tuossa ei lukisi TOSHIBA ja Daisekai ja etusäleikkö olisi toisenlainen, niin voisi luulla pakastinlokeroa Panan aikaansaannokseksi. Kun en hyvin tunne tuota Tossun sulatuslogiikkaa en tiedä kuinka lähellä se on Panan logiikkaa. Useissa Panoissa pitää ulkolämpötilan olla -1 astetta ennekuin sulatus käynnistyy. Se aika kuinka kauan tämä -1 astetta pitää olla riippuu myös imulämpötila-anturista. Eli käytännössä kun ilmat ovat hyvin kosteita ja lämpötila pari asetetta plussan puolella ei sulatus käynnisty vaan kennon pintaan kertyy ensin kuuraa ja sitten jäätä niin paksu kerros ettei mahdollinen sulatuskaan kykene sitä poistamaan (jos ilmat sattuvat menemään pakkasen puolelle). Näitä juttuja on sitten korjattu huijaamalla ulkoilman anturia lisävastuksella, siten että laite luulee lämpötilan olevan -1 vaikka se todellisuudessa on +1 astetta.

Mutta ei hätää meillähän on TOSSU asiantuntija Vaasassa. Ole hyvä Teemu ja selitä meille miksi näin on käynyt.

Muuten yhtään Mitsua en ole vielä tähän päivään mennessä käynyt sulattamassa!!!
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

No kyllä Panasonicin pitäisi sulattaa, ei siellä ole vaatimusta sille mitä ulkoilman pitää olla: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=402.0

Mun tapauksessa ongelmana taitaa olla vähäinen lämmöntarve yhdistettynä vähäiseen minimitehoon, eli kenno ei mene niin kylmäksi että sulatus käynnistyy. Pana ei sulata ollenkaan ennenkuin ulkoyksikön kenno on ollut vähintään 3 minuuttia alle -6 astetta.

Sitten kun kone on tarpeeksi paksussa kuurassa, niin tuo kuurakuori jää kennon päälle vaikka kenno itsessään olisi puhdas.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Logiikkaa ohjaa kaksi anturia. Ensimmäinen kennosta lähtevä imulinjan anturi sekä ulkoilma-anturi joka on näkyvissä ulkoyksikön takana.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Onko sisäyksikön puhallin ollut täysillä ja puhallus suunnattu mahdollisimman vaakaan ylläpitotoiminnossa?

Kennosta päätelleen ehtii sultaa vain yläosan ennen kuin laite alkaa uudestaan lämmittää. Syynä tähän voi olla myöskin kylmäaineen vähyys.
Putkipituus? Lisättiinkö kylmäainetta asennuksen yhteydessä?

Toshussa tuo ulkoyksikön kennon lämpötila pitää olla alle -4 C että kone sulattelisi. Lisäksi startissa ollut kennolämpötila pitää alittua 3 C 2 min ajan jotta sulatus käynnistyy (C-alueella = kennon lämpötila -4 - -6 C), aikaisintaan kuitenkin 37 min laitteen käynnistymisestä lämmitykselle.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

someone sanoi:
Pikkasen on irtonaista routaa kerännyt. Tuo kun ei taho hävitä kun keno lämpee sulatuksessa... ku se ei välttämättä ole kennossa niin fyysisesti kiinni... Vähä lämmintä vettä saunasta ja on kuin uusi!
Minulla on viime talvena käynyt pari kertaa saman lailla.
Eli "kuura" on millin tai pari irti kennosta ja vaikka kenno käy sulatuksessa lämpimänä niin kuuraseinämä jää "omin voimin" seisomaan paikoilleen.
Itse kävin nyppimässä jään pois käsin. Kennon ja jään väliin menee kynnet aivan kevyesti ja jää lohkeilee levyinä pois kun kevyesti vetää. Siis ei ole kennossa kiinni.
Tai se lohkeilee vaikka painaa kennoon päin mutta tietenkin mielummin vetää pois päin niin ei ritilät vaurioidu.
Minulla jää kuuraa oli vain koneen päässä mutta ei seinän puolella.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?


Eli jaatynyt laite on tama RAS-13SKVP-ND: http://www.toshibafinland.com/files/carrier_skvp_fin_2_4sivua_100608.pdf
En osaa sanoa mita eroa siina on tahan uudempaan ( RAS-13PKVP-E/ND ( http://www.toshibafinland.com/files/super_daiseikai_premium_uusi.pdf )
mutta mielellani kuulisin Toshibaa tuntevilta kommentteja asiaan. Esimerkiksi onko uudemmassa mallissa parannettu sulatustoimintoa. Ymmartaakseni uudemmassa
mallissa voi alennettua sisalampotilaa saataa +5 ... +13 alueellla, joten sulatus on niilta osin tehty viela haastavammaksi ...
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

MJH sanoi:
Eli jaatynyt laite on tama RAS-13SKVP-ND: http://www.toshibafinland.com/files/carrier_skvp_fin_2_4sivua_100608.pdf
En osaa sanoa mita eroa siina on tahan uudempaan ( RAS-13PKVP-E/ND ( http://www.toshibafinland.com/files/super_daiseikai_premium_uusi.pdf )
mutta mielellani kuulisin Toshibaa tuntevilta kommentteja asiaan. Esimerkiksi onko uudemmassa mallissa parannettu sulatustoimintoa. Ymmartaakseni uudemmassa
mallissa voi alennettua sisalampotilaa saataa +5 ... +13 alueellla, joten sulatus on niilta osin tehty viela haastavammaksi ...
toi laite ei ole SKVP-nd mallia sen näkee sivupellistä .Ulkoyksikkö on liian lähellä seinää myös putkien kotelointi vaikeuttaa ilman kulkua.
jäätyminen johtuu näistä asioista
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

vth-kylmä sanoi:
MJH sanoi:
Eli jaatynyt laite on tama RAS-13SKVP-ND: http://www.toshibafinland.com/files/carrier_skvp_fin_2_4sivua_100608.pdf
En osaa sanoa mita eroa siina on tahan uudempaan ( RAS-13PKVP-E/ND ( http://www.toshibafinland.com/files/super_daiseikai_premium_uusi.pdf )
mutta mielellani kuulisin Toshibaa tuntevilta kommentteja asiaan. Esimerkiksi onko uudemmassa mallissa parannettu sulatustoimintoa. Ymmartaakseni uudemmassa
mallissa voi alennettua sisalampotilaa saataa +5 ... +13 alueellla, joten sulatus on niilta osin tehty viela haastavammaksi ...
toi laite ei ole SKVP-nd mallia sen näkee sivupellistä .Ulkoyksikkö on liian lähellä seinää myös putkien kotelointi vaikeuttaa ilman kulkua.
jäätyminen johtuu näistä asioista
Oletin, etta kysymyksessa oli taman testin laite: http://www.rakennusmaailma.fi/artikkelit/ilmalampopumput-tayttavat-lupauksen
Ilmeisesti on kyse toisesta testista, tai sitten laite ei ole TM/RM testissa ollut(?)
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Mulla on tuo samainen malli RAS-13SKVP-ND ja näillä +2 - -2 keleillä se sulattelee tasaiseen tahtiin n 4h välein ja sulatuksen pituus n 10-15min. Pyynti on +21 ja puhallus 3. Hyvin se tuntuu toimivan, ja kaikki se kerkee sulatella, ennen uutta lämmitysjaksoa.

Olisko siis kylmäaineet tosiaan vähissä?
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Koittakaas tehdä tuo "Hemmo-testi" niin saa vähän tietoa koneen tehoista.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7538.0
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Konsta65 sanoi:
Puhallus on jossain keskivaiheilla ei erityisen nopealla sekä suuntautuu ylös alas.

Elikä laite ei ole ylläpidolla, vaan normaalisti lämmityksellä +17 C. Tällöin sulatuksien ajaksi sisäyksikön puhallus loppuu. Onko siellä "mökissä" muuta lämmitystä?
=> Puhallusnopeutta voisi nostaa ja sen pystysuuntauksen laittaa kiinteästi esim 2 pykälää ylä asennosta alaspäin. Mikäli ei siitteenkään kenno aina välillä sula kunnolla, niin sitten vaan pyyntiä parilla aseteella ylöspäin.

Telineessä on varaa tarvittaessa siirtää ulkoyksikköä hiukan ulommaksi seinästä. ;)
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

vth-kylmä sanoi:
toi laite ei ole SKVP-nd mallia sen näkee sivupellistä .Ulkoyksikkö on liian lähellä seinää myös putkien kotelointi vaikeuttaa ilman kulkua.
jäätyminen johtuu näistä asioista

Myykö Carrier Oy:n valtuuttama edustaja "harmaatuotua" etelä-euroopan markkinoille suunnattua versiota väärin asentaen?
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Itse huomasin tänää että konetta takaapäin katsottaessa vasenlaita on n.10cm huurussa/jäässä(kenno alhaalta ylös)sulatuksen jälkeen.
Missähän mahtaa olla vika,kenno on muuten ihan sula,ja konehan on RAS-10,asennettu keväällä.
En ole ennen huomannut moista.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Ei ole tyhmiä kysymyksiä, vaan tyhmiä myyjiä. Sulatusjakso ei lopu sen tekia, että tarvisi uudelleen lämmitystä. Sulatus loppuu, jos aikajakso on liian pitkä, tai sovitusti lämpötila-anturin ohjaamana. Tässä on selvästi käynyt niin, että sulatuksia ei ole ehtinyt jokakerta edes tulla. Kun tulee, on tavaraa kertynyt niin paljon että jokunen kimpale jäätä jää vielä. Eli Ihan toimivana yleisohjeena, laita se pumppu aluksi +30 pyynti ja manuaalipuhallus täysille ja ikkunaa vähän auki ja ihmetellään sitten uudestaan onko myyjä tiennyt mitä myy ja mihin. 8)
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Itsellä sama daisekai ja joka alkutalvi kerran jäätynyt n.+- keleillä. Jäät poistettuani pelittänyt lopun talvea moitteetta. Kumma juttu, että aina kerran pääsee jäätymään ??
Kohta hankinnassa "uuteen" taloon pumppu ja vertailua Daisekait/toshibat/Panat harrastelen.

Daikin ururu sarara hankittu.

120m2 2-tasossa (eroa 60cm) lämmitettävää ja hyvin pelittää.

Hemmot käynnissä ja niistä tulokset hemmoissa.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Sama täällä. Kerran pari talvessa ulkoyksikköön kertyy jääkerros, joka ei ehdi sulaa pois sulatuksen aikana. Tänään sitten ensi kerran tälle talvelle. Ulkolämpötila nousi yhdessä yössä -20:sta -4:ään. Jäähdytys päälle ja jäät pois. Jokin logiikka siinä on tai sitten ei. Niin, laite on vuoden vanha ras-13skvp-nd. Jäitten poiston jälkeen kokeilin päästellä karstoja koneesta. Pyynnillä +30 ja pienimmällä puhallinnopeudella puhkui vähän yli +50 ja suurimmalla nopeudella +41. Ulkolämpötila oli -4,7 ja imuilmanlämpö +25. Mittarina toimi jouluaattona kalibroitu kinkkumittari... Taitaa olla kutakuinkin kunnossa?
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Vähän myöhässä tulee jatkoa tälle, mutta sama ongelma on täällä. Nollakeleillä tai hiukan alle RAS-13 muodostaa jääkuoren ympärilleen jota saa sulatella lämpimällä vedellä. Koneessa on varmuudella riittävästi mömmöjä ja toimii, koska edellinen, takuuaikana vaihdettu ulkoyksikkö teki aivan samaa.

Kovemmilla pakkasilla ei ole ongelmia kennoston jäätymisen kanssa. Tosin nyt -30 pakkasella pohjalevy on jäässä....

Kone on hiukan ylimitoitettu meille lauhoilla keleillä.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Meikäläisellä tuo jäätyminen voi johtua katkokäynnistä. Pumppu mökillä, jossa neliöitä n.40m2 ja varmaan noilla keleillä katkoo ja kun kosteaa niin ei osaa enään sulatella. Huurut irtoaa kennosta ja uutta alkaa kertymään. Välissä katkokäyntiä ja lopulta jäätää. Voisi joskus koittaa IVO-buuttausta jos se estäisi jäätymisen eli sunnuntaina kun lähtee pois niin ivo-buutti ennen lähtöä.
No muuten pelittää hyvin ja pyynnillä 17 ja puhallusvoimakkuus 1 vaakasuoraan pitää mökkiä pöytätasolta mitattuna +8...13 asteisena pienellä kulutuksella. HiPowerilla ei kauaa kestä kun on taas +24.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

rainerb sanoi:
Vähän myöhässä tulee jatkoa tälle, mutta sama ongelma on täällä. Nollakeleillä tai hiukan alle RAS-13 muodostaa jääkuoren ympärilleen jota saa sulatella lämpimällä vedellä. Koneessa on varmuudella riittävästi mömmöjä ja toimii, koska edellinen, takuuaikana vaihdettu ulkoyksikkö teki aivan samaa.

Kovemmilla pakkasilla ei ole ongelmia kennoston jäätymisen kanssa. Tosin nyt -30 pakkasella pohjalevy on jäässä....

Kone on hiukan ylimitoitettu meille lauhoilla keleillä.

Samanlainen tilanne meikäläiselläkin. Huomasin viikonloppuna että oma Daiseikai oli kehittänyt samansorttisen jääkuoren kennon päälle. Itse arvelin sen syyksi juuri tuota päädyssä olevaa ritilää, eli josko sen ja kennon välinen tila olisi ollut niin ahdas että sulanut huuru/jää/lumi tarttui kiinni ritilään ja jäätyi uudelleen. Sen sulattaminen oli onneksi helppoa ja nopeaa.

Kylmäaineiden puutteesta en usko tuon johtuvan. Mulle vaihdettiin vuonna 2007 ostettu Daiseikai (RAS-13) kokonaan uuteen viime elokuussa ja sen puolesta aineiden pitäisi olla OK. Vanha jäätyi totaalisesti viime helmikuussa (yli puolet kennosta oli sentin paksuisen jään peitossa), syynä oli kait jokin ulkoyksikössä ollut yleisempikin vika.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Itellä ei oo ollunna minkäänlaisia jäätymisongelmia koko talven aikana, tosin tuossa PKVP mallissa kenno on vain takaosassa yksikköä, eli ei kaarru päätyyn..
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

JyrkiK sanoi:
Itellä ei oo ollunna minkäänlaisia jäätymisongelmia koko talven aikana, tosin tuossa PKVP mallissa kenno on vain takaosassa yksikköä, eli ei kaarru päätyyn..
Jaa kummallista, kun minulla RAS-16 PKVP-ND ja kenno kaartuu ihan samalla tavalla kuin RAS-10 SKVP-ND mallissakin. Tätä aihetta käsiteellän myös täällä:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8441.0
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Sama täällä, ei minkäänlaista jäätymistä, ja sulatus toimii mallikkaasti vesi lorisee iloisesti kahdesta reiästä paljuun.
Varmaan hyvä ratkaisu uudessa Daisekai ( 5 sarjassa ) ainakin RAS-10PAVP-ND mallissa on, että kennosto on ainoastaan takana, ja pääty on ummessa.
Asentaja taisi nypätä sen muovisäleikön asennusvaiheessa pois, koska sitä minun "tossussa" ei ole.
Olen katsellut niitä ILP huurre/jäätymiskuvia joissa jäätyminen on monesti alkanut säleiköstä.

nimimerkki "evarcha" kirjoittaa
>Jaa kummallista, kun minulla RAS-16 PKVP-ND ja kenno kaartuu ihan samalla tavalla kuin RAS-10 SKVP-ND mallissakin. Tätä aihetta käsiteellän myös täällä:<

Olisko Ras-16 paljon enemmän kennostoalaa, eli kennosto pidempi ja laitettu kaartumaan päätyyn!
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

No joo, tämäkin vielä. Eli PAVP 07 ja 10 malleissa tuo kenno vain taka-osassa ja 13, 16, 18 malleissa kaartuu sivulle.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Yritän liittää kuvan Daisekai RAS-10PAVP-ND sulatuksesta, samalla näkyy umpinainen pääty.
 

Liitetiedostot

  • 051220091312.jpg
    051220091312.jpg
    83,1 KB · Lukukerrat: 984
  • 051220091323.jpg
    051220091323.jpg
    131,8 KB · Lukukerrat: 1 291
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Meillä jo kolmas kerta tälle talvelle, kun Toshiba jäässä.
Edellisen kerran sulattelin sen viikko sitten ja nyt se on taas pohjasta, noin 5cm:n jäässä.
Sulanapitovastus asennettu.
Ei taida tuo "etelänmalli" toimia täällä Suomessa.
Tarkka malli: RAS-10SKVP-E

Olisi pitänyt uskoa...

Varoitus!!

Markkinoilla liikkuu super daiseikai versiota, joka on tarkoitettu Etelä-Euroopan markkinoille.

Pohjoisen olosuhteisiin suunniteltu versio kulkee nimikkeellä:

RAS-10SAVP-ND

RAS-10SKVP-ND

ND=NORDIC
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Moro meillä on myös mökillä ras10 jossa on ollut tuota jäätymis ongelmaa meillä kävi juuri 24.01 2010 huoltomies putsaamassa jäät pois,hän epäili että jäätyminen johtuu kylmäaineen vähyydestä hän laittoi sinne lisää tavaraa,jäämme odottamaan tuloksia.Ehdotin hänelle että laitetaan pumppu lämmittämään +17 astetta eli alin lämmityslämpötila mutta hän ei pitänyt tätä hyvänä ideana eli jätin sinne +8 ylläpitolämmityksen päälle,katsotaan kuin äijän käy eli onko pönttö jäässä taas kun menen seuraavan kerran.
 
Vs: Daiseikai jäätyy vai mistä kyse?

Onko kukaan modannut tuosta RAS-10SKVP-E etälänmallista ND:tä?
Täytyy varmaan itse modata, kun tuo takuukin tais mennä "kissa pöydälle" firman osalta.
Parissa päivässä taas pohja kivasti jäässä.
Mistä pirkanmaalta löytyy tehokkampia sulanpitovastuksia tuossa näyttäis olevan 65w joka toimii katkonaisesti.
Eli pumppu sammuksissa ottaa virtaa joko 30w tai 85w
Onko ottoteho -20c noin 1080w/maksimissaan normaali?
-5c ottoteho nousee tuonne 1680w maksimissaan.
 
Takaisin
Ylös Bottom