Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

A

Aihki

Vieras
Eli kaipaisin apuja tuttuun ongelmaan, sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon. Lämmitysmuotona on suorasähkö ja varaava takka. Kuten pohjakuvasta näkyy alakerrassa on puolilämmin kuisti (talvella noin +:cool:, sisäeteinen, pieni WC, keittiö, olohuone (jossa takka) ja työhuone. Yläkerrasta löytyy sitten makuuhuone ja saunallinen pesuhuone (josta koneellinen poistoilma).

Ongelmana on ilmankierto. Keittiön ja työhuoneen välissä on umpinainen väliseinä. Keittiön puolella seinällä on sähköliesi, jääkaappi ja astiakaappeja. Työhuoneen puolella kaapisto. Kylmimmät huoneet ovat keittiö, eteinen ja WC. Lämpimin on luonnollisesti olohuone, jossa on takka. Myös työhuone on suhteellisen lämmin.

Itse pähkäilin parhaaksi vaihtoehdoksi sisäyksikölle keittiön (1.), jolloin se puhaltaisi lämmintä ilmaa keittiön lisäksi eteiseen ja siitä edelleen rappuja yläkertaa.

Toinen vaihtoehto olisi portaikossa (2.), jolloin se puhaltaisi lähinnä eteiseen ja keittiöön (joka on umpiperä). Kovin paljoa se ei varmaan puhaltaisi olohuoneeseen ja työhuoneeseen.

Mielipiteitä?
 

Liitteet

  • pohja.jpg
    pohja.jpg
    67,9 KB · Katsottu: 990
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Kuistin oven päällä olisi varmaankin hyvä paikka jos vapaa asennuskorkeus laitteelle riittää.
 
A

Aihki

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

janti sanoi:
Kuistin oven päällä olisi varmaankin hyvä paikka jos vapaa asennuskorkeus laitteelle riittää.
Klikkaa laajentaaksesi..

Taitaa olla hieman turhan ahdas paikka, tilaa oven päällä 38,5 cm. Kuistin oven päälle sijoitettaessa suurin osa puhalluksesta suuntautuisi olohuoneeseen ja edelleen työhuoneeseen, jotka jo valmiiksi ovat lämpimimpiä huoneita. Eteistä se tietenkin lämmittäisi, mutta yltäisikö lämmin ilma keittiöön (90 astetta oikealle)? Miksi kuistin oven päällinen on "yleensä" ehdotettu parhaaksi sisäyksikön sijoituspaikaksi rintamamiestaloissa?
 
J

jlu2006

Aktiivinen jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Miksi kuistin oven päällinen on "yleensä" ehdotettu parhaaksi sisäyksikön sijoituspaikaksi rintamamiestaloissa?
Klikkaa laajentaaksesi..

Yleensä sieltä ovesta "vetää" enemmän tai vähemmän. Ainakin itsellä asennuspaikka oven päällä sekoittaa ilmaa todella hyvin --> lue: lattiat paljon mukavamman tuntuiset.

jlu, talo vm -39
 
A

Aihki

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Aihki sanoi:
Eli kaipaisin apuja tuttuun ongelmaan, sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon. Lämmitysmuotona on suorasähkö ja varaava takka. Kuten pohjakuvasta näkyy alakerrassa on puolilämmin kuisti (talvella noin +:cool:, sisäeteinen, pieni WC, keittiö, olohuone (jossa takka) ja työhuone. Yläkerrasta löytyy sitten makuuhuone ja saunallinen pesuhuone (josta koneellinen poistoilma).

Ongelmana on ilmankierto. Keittiön ja työhuoneen välissä on umpinainen väliseinä. Keittiön puolella seinällä on sähköliesi, jääkaappi ja astiakaappeja. Työhuoneen puolella kaapisto. Kylmimmät huoneet ovat keittiö, eteinen ja WC. Lämpimin on luonnollisesti olohuone, jossa on takka. Myös työhuone on suhteellisen lämmin.

Itse pähkäilin parhaaksi vaihtoehdoksi sisäyksikölle keittiön (1.), jolloin se puhaltaisi lämmintä ilmaa keittiön lisäksi eteiseen ja siitä edelleen rappuja yläkertaa.

Toinen vaihtoehto olisi portaikossa (2.), jolloin se puhaltaisi lähinnä eteiseen ja keittiöön (joka on umpiperä). Kovin paljoa se ei varmaan puhaltaisi olohuoneeseen ja työhuoneeseen.

Mielipiteitä?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tämä sijoitusongelma olisi edelleen ratkaisematta. Vaihtoehtoja on kartoitettu useamman henkilön voimin. Tuosta 1. vaihtoehdosta (keittiö) on luovuttu. Myöskään kuistin oven päälle asennus ei onnistu (ongelmana pieni tila ja rakenteelliset ongelmat). Ainoa järkevä vaihtoehto on asennus portaikkoon (2.).

Löytyykö markkinoilta muita portaikkoon soveltuvia ilppejä, jotka puhaltavat sekä eteen- että ylöspäin kuin Daikin FVXS25-50FV1B?
 
Tois puol jokke

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Tuo eteisen ovi sijoitus on yleensä siksi että sieltä pääsee jokapuolelle asuntoa niin silloin lämpökin leviää laajimmalle. Tuo olohuoneen alaikkunan oikeapuoli olisi varmaan paras lämpötaloudellisesti. Äänihaitat ovat ne joiden kanssa sitten on totuttata elämään jos säästöä silmälläpitäen laite hankitaan. Joka tapauksessa älä tule luulemaan että saisit mahtavia säästöjä aikaiseksi tuo rakenteellinen pohja on vain sen tyyppinen. Tietty jos laittaa työhuoneeseen tai keittiöön ja täydet sauna asetukset niin eiköhän lämpö leviämään ala, lämmön tasaisuus kannattaa jokatapauksessa unohtaa. Tai sit keittiön ja työhuoneen väliin reikää seinään ja riittävän tehokas puhallin pakottamaan ilma kiertoon.
 
M

maanma

Vakionaama
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Missä huoneissa on ilman poisto hormiin ja tuloilmaventtiilit?
 
H

heating

Jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Onko se sisäyksikkö aivan pakko laittaa katon rajaan??? Onhan olemassa myös lattiatasoon asenettavia malleja esim.Mitsun MFZ- KA 25/35
Käy katsomassa esite:http://www.mitsubishielectric.fi/ilp_paa.php
 
L

Lämpö

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Sharpin JHR-malli puhaltaa myös eteen ja ylöspäin.
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

maanma sanoi:
Missä huoneissa on ilman poisto hormiin ja tuloilmaventtiilit?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuloilmaventtiilit alakerrassa työhuoneessa ja olohuoneessa. Yläkerrassa makuuhuoneessa.
Poistot alakerrassa liesituulettimessa ja vessassa (ohjattu liiketunnistemella). Yläkerrassa koneellinen poisto pesuhuoneesta ja saunasta.
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

heating sanoi:
Onko se sisäyksikkö aivan pakko laittaa katon rajaan??? Onhan olemassa myös lattiatasoon asenettavia malleja esim.Mitsun MFZ- KA 25/35
Käy katsomassa esite:http://www.mitsubishielectric.fi/ilp_paa.php
Klikkaa laajentaaksesi..

Lattiamalliahan tässä juuri mietitään. Vaihtoehtoina lähinnä Daikin tai Mitsu. Sharpin lattimallista (JHR-malli?) löytyy kovin vähän tietoa netistä.
 
L

Lämpö

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Ei tuo JHR-malli ole lattia malli ;D

se toki puhaltaa eteen ja ylöspäin
 
F

felon

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Kyllä noita lattia malleja löytyy yllättävän moneltakin merkiltä ,kun viitsii katsella ja selvitellä ja jopa erimallejakin löytyy.Ihan niinkuin kattokasettejakin. Nuo ovat tosin monesti vähän kalliimpia kuin yleinen seinämalli. Periaatteessa lämmitykseen tuo lattiamalli on erinomainen sillä voidaan puhaltaa lämmintä lattian rajaa pitkin sopivan avoimeen tilaan. Jäähdytys käytössä korkealla oleva seinämalli tai kattokasetti on periaatteessa parempi.
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Nettisurffailun perusteella Daikin FVXS25 hinta (ilman asennusta) olisi noin 1400€ ja Mitsun MFZ-KA25 hinta noin 1950€. Olisiko jollain tuoretta tietoa hinnoista asennuksineen?

Löytyykö jostain TUOTA TESTIÄ, jossa oli mukana tuo Daikin? Entäs muita testejä, joissa olisi mukana juuri noita laittiamalleja?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Aihki sanoi:
Nettisurffailun perusteella Daikin FVXS25 hinta (ilman asennusta) olisi noin 1400€ ja Mitsun MFZ-KA25 hinta noin 1950€. Olisiko jollain tuoretta tietoa hinnoista asennuksineen?

Löytyykö jostain TUOTA TESTIÄ, jossa oli mukana tuo Daikin? Entäs muita testejä, joissa olisi mukana juuri noita laittiamalleja?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tässä tuo testi http://www.radron.se/Documents/Tester%20med%20annat%20betygssystem/tabeller/041203_10_varmepumpar_tab.pdf
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

janti sanoi:
Aihki sanoi:
Nettisurffailun perusteella Daikin FVXS25 hinta (ilman asennusta) olisi noin 1400€ ja Mitsun MFZ-KA25 hinta noin 1950€. Olisiko jollain tuoretta tietoa hinnoista asennuksineen?

Löytyykö jostain TUOTA TESTIÄ, jossa oli mukana tuo Daikin? Entäs muita testejä, joissa olisi mukana juuri noita laittiamalleja?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tässä tuo testi http://www.radron.se/Documents/Tester%20med%20annat%20betygssystem/tabeller/041203_10_varmepumpar_tab.pdf
Klikkaa laajentaaksesi..

Kiitoksia, ei näköjään ole kovin hyvä coppi alemmissa lämpötiloissa tuolla Daikinilla. Mitsun ulkoyksikköä SUZ-KA25/35VAH käytetään käsittääkseni vain lattia- ja kattokasettimalleissa. Onkohan tuossa Mitsussa enemmän potkua pakkasessa?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Aihki sanoi:
Mitsun ulkoyksikköä SUZ-KA25/35VAH käytetään käsittääkseni vain lattia- ja kattokasettimalleissa. Onkohan tuossa Mitsussa enemmän potkua pakkasessa?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tässä Mitsun ulkoyksikön Service Manuaali
http://mediabank.canvac.se/files/85_manual_utedel_%20mfz-ka25vah.pdf

Kompressorina 25-sarjalaisessa KNB073FDVH ja 35-sarjalaisessa KNB092FCAH, jotka ovat samoja kuin MUZ-FA25VAH ja MUZ-FA35VAH malleissa. ;)
Ulkoyksikköjen ulkomitat ja painot ovat myöskin samoja SUZ-KA vs. MUZ-FA.
=> Suorituskyky riippuu näin ollen enemmänkin sisäyksiköstä ja sen puhallusmääristä. SLZ-KA25VA puhaltaa vähemmän kuin MSZ-FA25VA => COP hiukan huonompi lattia laitteella.
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Jatketaampa vanhaa aihetta uusin suunnitelmin. Vaihtoehto 1. (keittiö) on hylätty, eteisen oven päällinen on hieman hankala (pieni tila ja rakenteelliset ongelmat) ja portaikkoon mahtuisi vain lattiamalli. Halvin tarjous Mitsun MSZ-FD25VABH -lattiamallista asennettuna oli 2400 euroa, eli kohtuullisen kallis.

Uusisuunnitelma olisi laittaa ilppi työhuoneen seinälle (vaihtoehto 3.), tehdä työhuoneen ja keittiön välisen umpiseinän yläosaan aukko ja vielä laittaa työhuoneen nurkkaan puolivaraava kamina.

Kysymys kuuluu, minkä kokoinen yläosan aukko tulisi olla, että ilppi puhaltelisi keittiöön ja siitä edelleen toivottavasti edes jonkinverran eteiseen saakka. Riittäisiköhän 70 cm leveä ja 35 cm korkea? Oisko kellään kokemuksia vastaavanlaisesta ratkaisusta?
 

Liitteet

  • pohja2.jpg
    pohja2.jpg
    156,5 KB · Katsottu: 608
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Aihki sanoi:
Kysymys kuuluu, minkä kokoinen yläosan aukko tulisi olla, että ilppi puhaltelisi keittiöön ja siitä edelleen toivottavasti edes jonkinverran eteiseen saakka. Riittäisiköhän 70 cm leveä ja 35 cm korkea? Oisko kellään kokemuksia vastaavanlaisesta ratkaisusta?
Klikkaa laajentaaksesi..

Oven kokoinen ja muotoinen aukko tuntuisi riittävän. :cool:

Mites se ILP sinne työhuoneen peräseinälle puhaltamaan olohuoneen suuntaan? ;)
 
P

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Tuossa pari kuvaa mun asennuksesta ;)
Eli sisäyksikkö on eteisessä oven päällä, tilaa oven ylälistasta kattoon on 45cm ja sisäyksiköstä kattoon 11cm... listan ja yksikön väliin jäi vielä 2,5cm... Siihen 38,5cm:n tilaan tulee kyllä jo hyvin tiukka sovitus, mutta mielestäni pitäisi olla vielä mahdollista, riippuen toki sisäyksikön mitoista ja mallista....
Putket menee mulla suoraan seinän läpi kuvissa näkyvään muovikouruun ja sitä kautta alas kuistin alle, jossa ulkoyksikkö majailee sateelta ja lumelta suojassa... suoraan sen eteisen ja kuistin välisen oven alapuolella :)

Pohjaratkaisu on mulla samanlainen (tosin peilikuvana), paitsi että mulla on oviaukko myös keittiön ja (työ)huoneen välissä. Takka samassa paikassa olohuoneessa. Puhallus on suunnattu osin olohuoneseen ja osin portaikkoon...
Lämmön jakautumiseen olen ollut erittäin tyytyväinen. Eli olkkarissa on noin 22 astetta ja keittössä noin 20 ja takan lämpö leviää siinä samalla yhtä hyvin... Alakerran patterit pysyy kylminä aika reilullakin pakkasella, ja aika hyvin se lämpö nousee myös yläkertaan ;)
 

Liitteet

  • Picture 0007.jpg
    Picture 0007.jpg
    53 KB · Katsottu: 678
  • Picture 0008.jpg
    Picture 0008.jpg
    66,9 KB · Katsottu: 620
J

jhepuu

Jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Aihki sanoi:
Taitaa olla hieman turhan ahdas paikka, tilaa oven päällä 38,5 cm.
Klikkaa laajentaaksesi..

Meillä eteisen oven päällä tilaa on 34 cm (karmin yläreunasta kattoon) ja hyvin on ilp toiminut neljättä vuotta. Sopivasti vielä eteisestä valuu kylmää ilmaa ja pumppu pysyy koko ajan päällä. Sisäyksikön ja katon välinen etäisyys on 4 cm. Etuluukku mahtuu avautumaan normaalisti (fd-25) ja ainoa huono puoli on, että sisäyksikön päällinen on vähän hankalampi imuroida.
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

janti sanoi:
Mites se ILP sinne työhuoneen peräseinälle puhaltamaan olohuoneen suuntaan? ;)
Klikkaa laajentaaksesi..

Tämä olisi helpoin ratkaisu, mutta ei paras säästämisen kannalta :) Olohuone lämpiää päivittäin varaavalla takalla ja työhuoneeseenkin on tosiaan suunnitteilla tulisija. Eli keittiöön (2 patteria), eteiseen (1 patteri) ja portaikkoon (1 patteri) pitäisi saada ilpillä lämpöä.

Tuo eteisen oven päällinen houkuttaisi. Siihen sijoittamalla voisi varmaankin alakerran kaikki sähköpatterit sulkea. Täytynee vielä tsuumailla jo sen siihen kuitenkin saisi...
 
P

pete73

Aktiivinen jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Jos vain mahdollista, niin tee joka tapauksessa se aukko keittiön ja työhuoneen väliin --> saa ilman kunnolla kiertämään :cool:
 
S

Sebu

Aktiivinen jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Miten olisi kanavapuhallin siitä työhuoneesta keittiön suuntaan? Saattaisi hoitua yhdellä isommalla tai parilla pienemmällä.
Kuinkahan tuon korvausilman kanssa? Riippumatta oikeastaan siitä teetkö aukon vai puhallatko konevoimalla tuo korvaava ilma työhuoneeseen tulisi tuolta lämpimästä olohuoneesta.
 
A

Aihki

Vieras
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Päivitelläänpä tänne eri vaihtoehtoja lattiamalleista:

- Mitsubishi Electric MFZ-KA25/35VA
- Panasonic GFE9/12
- Fujitsu AGY9/12/14
- Toshiba RAS-B10/13/18UFV
- Sanyo SAP FTRV
- Hitachi RAF-25/35/50X8

Kyselin hieman tarjouksia:
- Mitsubishi MFZ-KA25VA, 1870eur + asennustarvikkeet 90eur + asennus 505 eur = 2465 eur
- Panasonic CSE9, 1570eur + asennustarvikkeet 90eur + asennus 505 eur = 2165 eur

Hieman ihmetyttää tuo tarjouksessa ollut Panan mallimerkintä, kyseessä lienee kuitenkin E9GFE malli.

Ja vielä toinen tarjous Mitsusta:
- Mitsubishi MFZ-KA25VA+SUZ-KA25VAHR + asennustarvikkeet + asennus (seinäteline/max. 6 metrin veto) = 2510 eur
 
H

heina

Jäsen
Vs: Apuja sisäyksikön sijoitukseen rintamiestaloon

Menee hieman offtopikiksi loppuketjua kohden, mutta nyt on niin samanlainen pohja, etten viitsi omaa alkaa postittelemaan. Mutta jos nyt foorumin ylläpito niin haluaa, voidaan piirrellä uudestaan.

Eli pumppu hankinnassa, alakerran pohja umpiseinää lukuunottamatta (ovi keittiöön) samanlainen kuin Aihki:lla.
Tulisijat samoissa paikoissa, kamiinan tilalla pieni pönttöuuni.
Yläkerta on viime kesänä rempattu sen verran runsain eristein, ettei sitä ole lämmitetty millään tavalla tänä talvena. Muuri nyt lämmittää jonkin verran. Yläkertaan on avoportaikko. Elättelen toiveita, että pumppu jaksaisi puhista sinnekin.
Eteinen on asennuksen kannalta mahdoton, matalasta katosta johtuen (oven päällä 20 cm).

Olen harkinnut pitkälti Aihkin 3 vaihtoehtoa, mutten ole varma kummalle seinälle sisäyksikkö kannattaisi laittaa. Olkkariin on iso avoin aukko, toisaalta keittiö on talon kylmin kolkka heti eteisen jälkeen.
Jatkossakin olisi tarkoitus lämmitellä ainakin tuota varaavaa takkaa pakkasilla, joten se lämmittäisi olkkaria

Kiitosta vastauksista ja pahoittelen, jos sotkin ketjua.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom