Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Samppa
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Samppa

Tekninen ylläpito
Ylläpitäjä
Tämän raportin on kirjoittanut teukka ilma-vesilämpöpumppu projektistaan. Foorumille tekstin muokkasi Samppa.

ILMASTA VETEEN
Kirjoittanut: Teukka 6.5.06

Tämän rustailun lähtökohtana on uteliaisuus, joka on kasvanut syksystä lähtien askarrellessani ilmalämpöpumpun kanssa. Tässä toteutuu se erään papin lausuma, että tutkimuksella ei voi olla muuta perustetta kuin älyllinen huvi tai elämän helpotus. Tässä tapauksessa paino on tuolla edellisellä. Rikkautta ja helpotusta ei konkreettisesti tule – eikä kehujakaan. Viime päivinä vaimo on kommentoinut korkealla äänellä veden lämpötilaa suihkussa käydessään!

LAUHDUTIN

Mutta asiaan. Yksinkertaisesti olen rakentanut kupariputkesta lauhduttimen pyörittämällä 3/8 tuuman kupariputkea noin 5 metriä spiraalille 42 millin rautaputken ympärille. Spiraalista tuli noin puolen metrin pituinen ja ulkohalkaisijaltaan noin 50 milliä. Tämä kuparikierukka on sijoitettu 2,5 tuuman rautaputkeen, jonka päihin on hitsattu laipat. Niistä lähtee tuuman ja vartin putket, joilla lauhdutin on yhdistetty kattilan ja varaajan välisiin tuuman ja vartin putkiin. Laipoissa on myös reiät kierukan ulostuloille, jotka on juotettu.

kuva1.JPG

Kuva 1. Spiraali ja lauhduttimen putki, joka on vielä toisesta päästä auki.

kuva2.JPG

Kuva 2.

Kuvassa 2 on valmis lauhdutin paikallaan vasemmalla olevan kattilan kyljessä. Oikealla on 1000 litran varaaja, jota olen käyttänyt puilla lämmitettäessä. Lauhduttimen yläosaan tulee höyrystimeltä 3/8 tuuman eristetyllä kuparilla kaasu ja alaosasta lähtee neste takaisin ¼ tuuman kuparilla. Tulevassa putkessa näkyy kätevä digitaalinen lämpömittari, jonka voi terävän kärjen vuoksi työntää vaikkapa ihon alle. Maksoi muistaakseni Ohlssonin tarviketalossa muutaman euron. Alhaalla näkyy punainen hana, joka on yksi neljästä, joilla voi määrätä missä vesi kiertää. Kylmätekniikassa käytetään muuten tuumakokoisia kupariputkia eikä millikokoja. Lieneekö syynä jokin ainejuttu vaiko joku standardi. Mieleen palautui taas sekin, että rautaiset vesiputket ovat tuumakokoja, joiden tosimitoilla ei ole mitään tekemistä tuumien kanssa. Esim. tuuman ja vartin putki on ulkoa n. 42 mm ja sisältä n. 38 mm. 1,25 tuumaa on taas vajaa 32 milliä.

ILMALÄMPÖPUMPUN ULKOYKSIKKÖ

En tehnyt mitään tiedettä laitteen valinnasta, vaan muutaman kyselyn jälkeen tilasin YIT:ltä Carrier 38 YE009 ulkoyksikön. Se on pienitehoisin (ja halvin) kyseisestä sarjasta. Jäähdykkeenä on R407c. Kävi kyllä mielessä hankkia laite, jossa on 410
jäähdykkeenä, mutta tämä hankinta oli jotenkin vaivaton. Samalla on ollut mahdollisuus keskustella tästä tekniikasta kokeneiden kylmämiesten kanssa.

kuva3.JPG
kuva3.2.JPG

Kuva 3. Carrierin tyyppikilpi ja laite avattuna. Oikealla on Toshiban kompressori ja kuten näkyy laite on tehty Kiinassa. Carrier taitaa olla melko huomattava firma tällä alalla.

KYTKENNÄSTÄ

Usein on tullut esille, että invertteriä ei kannata sekoittaa tällaiseen juttuun. Vaikka tämä on ”yksinkertainen” ON/OFF- laite, niin silti paljon ohjausta on siinä puuttuvassa sisäyksikössä. Tulee mieleen lähinnä ajoitukset eri osien toiminnalle (kompressori, puhallin, 4-tieventtiili,….).

kuva4.JPG

Kuva 4.

Kuvassa 4 näkyy liitin mistä on toistaiseksi ohjattu melko tavalla käsipelillä yksikön toimintaa. Käskyt tulevat normaalisti sisäyksikön logiikasta.
1=jännite kompressorille,
2=nollajohto,
3=jännite 4-tieventtilille, joka on ilman jännitettä jäähdytysasennossa,
4=jännite puhaltimelle.

Oleellista näyttää olevan, että puhallin on pysäytettävä välillä lämpimällä säällä – muuten kompressorin poistopaine kasvaa kovan höyryntuoton vuoksi liikaa. Tähän tarkoitukseen on laitettava painekytkin. Lauhduttimeen tuleva höyry menee jopa yli 70 asteen hyvin helposti ja silloin kompressorin ylikuormituskytkin saattaa laueta. Kyseinen kytkin ei ole kuitenkaan tarkoitettu ohjaamaan laitteen toimintaa tässä tapauksessa.

Tulevan kaasun lämpötila ei ole se merkittävin tekijä, koska siinä on ns. tulistuslämpöä, jonka osuus lämmöntuotosta lienee pieni (siis kaasun jäähtyminen). Todellinen tuotto on nesteytymisessä.

ALKUKOKEMUKSIA

Parin päivän kokeilun tuloksena voin sanoa, että laite toimii suurin piirtein kuten etukäteen ajattelinkin. Laitteen tarkoitus on tuottaa peruslämpöä, jolla toimii vesikiertoinen lattialämmitys keväästä syksyyn. Öljyä säästyisi ehkä 500 litraa. Lisäksi lämpimän käyttöveden valmistus on halvempaa kun se tehdään vaikkapa 40-asteisesta vedestä sähkövastuksella. Sain kattilan lämmön kohoamaan 50 asteeseen, kun annoin laitteen pyöriä muutaman tunnin. Se alkaisi jo riittää suihkuunkin. Sitten tulin siihen uskoon, että se painekytkin on hankittava ja lisäksi pitää laitella termostaatti.

Käyttöveden lämmitykseen minulla on tarvittaessa vanha sähköpatruuna, jonka teho riittänee sellaisenaan ilman boileria.

On myös kokeilemalla selvitettävä, käytänkö kattilaa vaiko varaajaa vaiko kumpaakin. Molemmissa on käyttöveden kierukka ja ne voi kytkeä peräkkäin.

kuva5.JPG

Kuva 5.

Kuvassa viisi on kulutusmittari, josta näkyy laitteen ottama teho, kun puhallin on päällä. Ilman puhallusta teho laskee noin 850 wattiin. Lämpimällä ilmalla puhalluksen kanssa teho saattoi nousta yli 1400 wattiin, joka saattaa olla liikaa. Pitää tutkiskella.

Oikeassa reunassa näkyy myös tehokerroin eli cos(fii), joka on siis noin yksi ja näin ollen virta ja jännite ovat samassa vaiheessa.

JATKUU 23.8.06

KOKEMUKSIA KESÄLTÄ 2006

On kohta kesä mennyt – tunnen lämpöä nyt. Kun tämä kokeilu alkoi, niin oli suurin piirtein Tshernobylin 20-vuotispäivä. Nyt olen onnellinen ja monta kokemusta rikkaampi, vaikkakin rahallisesti ehkä köyhempi. Ilmasta veteen ilppi on suorituskyvyltään ollut sitä, mitä arvelin. Monet lämpöpumppuun liittyvät asiat ovat selkiytyneet.

SUORITUSKYKY

Alussa perustelin, miksi on järkevää hankkia ON/OFF-ulkoyksikkö. Sen kytkeminen ja käyttö on tarpeeksi yksinkertaista ja siihen ei liity mitään tietokoneohjausta. Valinta näyttää olevan oikea. Varsinaiset mietinnän kohteet ovat tässä olleet ulkoyksikön käyntipaineet, tehot ja kylmäaineen määrä ja toisaalta lauhdutussysteemi. Nämä jutut ovat toisistaan riippuvia.

Lauhdutin, jonka mitoitin tunteella, ei ehkä ole paras mahdollinen. Mietin silloin alussa, että pitäisi saada mitata kokoonpanoon tarkoitetun sisäyksikön lauhdutintilavuus. Jäi tekemättä, kun ajattelin, että veden lauhdutusteho on huomattavasti suurempi kuin ilman. Onhan se ja ei ole. Syynä on se, että ei ole käytettävissä riittävän kylmää vettä, ja näin lauhdutin vaikuttaa riittämättömältä lopputilanteessa. Tämä ongelma tulee vastaan silloin, jos yrittää vedättää lämpötilaa mahdollisimman ylös eli yli 45 asteeseen. Ilmapuhalluksella toimiva lauhdutin saa varmasti noin 20-asteista ilmaa ja sitä riittää – eihän kukaan lämmittäne asuntoaan yli 30 asteeseen. Veden lämmitys on eri asia kuin ilman lämmitys. Vaikka lauhdutin olisikin suurempi, niin riittävän kylmän veden saanti on ongelma, joka pitäisi ratkaista. Tässä ratkaisussahan vesi kiertää vapaakierrolla ja kerrostumiset ovat mitä sattuu.

Laite näyttää olevan riittävä siihen tarkoitukseen, mihin se on ajateltu. Näin lämpimänä kesänä sillä siirretään energiaa noin 15-20 asteen ulkotilasta veteen jonka alkulämpötila on vaikkapa 25 astetta. Vesi on jäähtynyt yön aikana, koska lattialämmitys on käyttänyt sitä. Vesi, jota on noin 1200 litraa lämpenee parissa kolmessa tunnissa sinne 35 asteeseen, mikä on riittävä ja toisaalta edullisesti saatava tila. Sähköä menee noin kilowatin teholla. Mitään termostaattiohjausta en ole vielä asennellut, vaan laita töpselin seinään, kun haluan toimintaa.

Paljon puhuttu COP on lämmitysjakson alussa varmaankin yli 10, mutta pienenee 45 asteen lämpötilaa lähestyttäessä melkein arvoon 1. Tuossa 35 asteen kohdalla tulee lämpenemiskäyrään selvä huononnus eli COP pienenee rajusti juuri siinä. Siis ei kannata tingata ylemmäksi. Tarkemmin ei COP-arvoja kannata laskea, sillä veden lämpötila muuttuu melkoisella viiveellä vapaakierron vuoksi.

kuva6.JPG

Kuva 6.

Tässä näkyy tyypillinen lämmitysjakso, jossa alkulämpötila on ollut noin 24 astetta (sininen käyrä). Veden lämpötila on mitattu noin kattilan keskikohdalta. Punainen käyrä esittää lauhduttimeen tulevan höyryn lämpötilaa, missä näkyy painekytkimen toiminta puhaltimen ohjaajana. Lämpötila on noin 65 astetta. Sinisessä käyrässä näkyy selvä muutos huonompaan 35 asteen tienoilla ja lämpeneminen on käytännössä loppunut 44 asteessa. Pystyviivojen väli on 2000 sekuntia.

SÄHKÖLLÄ LOPUT

Aikoinaan saneerasin lämmitysjuttuja, ja silloin jäi autotallin hyllylle sellainen vajaan metrin pituinen kolmen tuuman putki, missä on sisällä 6 kilowatin vastus. Asentelin patruunan käyttöveden lähtöön termostaatteineen, jolloin se antaa sen puuttuvan loppusilauksen varaajan ja kattilan kierukoista tulevalle vedelle.

Mittailin veden tuloa ja lämpötiloja ja totesin sen, minkä yksinkertainen laskukin sanoo: Kilo vettä lämpenee asteen verran yhdellä kilokalorilla, joka on noin 4,2 kilojoulea. Jos minuutissa tulee suihkusta 6 litraa, niin sekunnissa 0,1 litraa. Kun sekunnissa laitetaan tuon 0,1 litran lämmittämiseen 4,2 kilojoulea, niin se on 4,2 kilowatin teho ja vesi lämpenee sillä 10 astetta. Tuo on riittävä, jotta saadaan noin 40-asteista vettä suihkusta, kun lähtönä on 30-asteinen vesi.

KÄYTTÖTOTTUMUKSET MÄÄRÄÄVÄT

Tiedän, että tuo edellä oleva on vastoin kaikkia LVI-tekniikan mitoitusarvoja. Niissä mitoitetaan lämpimän veden käyttö siten, että on yhtä aikaa monessa suihkussa täysi valutus. Ja tietenkin merkittävää on se, että lämmin käyttövesi valmistetaan 10-asteisesta vedestä, joka tulee verkosta. 10 asteesta 40 asteeseen on kolminkertainen matka verrattuna matkaan 30 asteesta 40 asteeseen ja näin muuttuu myös tarvittava teho.

Jos isäntäväki ei tykkää köyhäilystä ja itsetunto saa kolauksen, kun viides suihkussa peräkkäisesti peseytyvä saunavieras ei saa aivan haluamansa lämpöistä vettä hetkessä ja täysillä, niin kannattaa pitäytyä noihin LVI-normeihin ja mitoittaa veden lämmitys kalliimmaksi.

KOKEILUN TERMODYNAMIIKKAA

Tällainen ilmalämpöpumppu on eräs tapa toteuttaa Carnot`n kiertoprosessia – eikä ole paras. Alla olevassa kuvassa on arvioinnin ja yleisen tiedon perusteella piirretty prosessi paine-enthalpia tasoon, mikä on yleinen tapa kuva asiaa.

kuva7.JPG

Kuva 7. Prosessi log(p)-enthalpia tasossa. Vasemmalla olevat tushimerkinnät ovat painearvoja

Laatikon alareuna esittää höyrystymistä, jolloin jäähdyke sitoo lämpömäärän 155 yksikköä, alkupiste on 5 bar, -4 astetta. Kun oikea alakulma on juuri höyryn alueella (5 bar, 0 astetta), niin kompressori puristaa höyryn ja käyttää siihen energian 40 yksikköä. Puristamista esittävä viiva menne ns. isentrooppia myöten oikealle ylös (adiabaattinen puristus). Ollaan pisteessä 18 bar, 65 astetta.

Lämmön (195 yksikköä) luovutus alkaa. Tulistuneen höyryn jäähtyessä isotermiltä 65 isotermille 50, ollaankin jo tilanteessa, missä nesteytyminen alkaa. Tämä tapahtuu yksinkertaisessa mallissa ja aseotrooppisilla jäähdykkeillä vakiolämpötilassa. Tässä näkyy R407A:n liukuma, noin 7 astetta.

Kun ylitetään raja ja tullaan nestealueelle (18 bar, 40 astetta), niin kuvaaja kääntyy alaspäin ja neste laajenee paisuntaventtiilin kautta siihen pisteeseen, mistä kiertomatka alkoi.

Lopputuloksena on siis ylempään lämpötilaan saatu 40 yksikön energialla 195 yksikköä, mistä tuo paljon puhuttu COP on siis noin 5. Jos laatikon alareuna olisi ylempänä, niin kompressorin käyttämä 40 olisi pienempi ja COP suurempi.
Lukija miettiköön, mitä vaaditaan siihen, että koko laatikkoa nostettaisiin ylemmäksi, ja mitä sitten saataisiin….

Laatikon vasen reuna siirtyisi vasemmalle, jos olisi käytettävissä lisää jäähdytystä eli kylmempää (esim. 30 astetta) vettä. Tällöin laite toimisi paremmin.

MONENLAISTA LÄMPÖÄ

Edellä kuvatussa prosessissa lämmön luovutus alkaa 65 asteisen höyryn jäähtymisellä. Jos tätä energiaa (rusina pullassa) otettaisiin pienempään vesimäärään, niin saataisiin noin 60 asteista vettä. Sitä voitaisiin käyttää lämpimän käyttöveden viimeistelyyn, joka tässä kokeilussa hoidettiin sähköllä. Pääosa (nesteytyminen) lauhdutettaisiin säiliöön, johon muodostuisi n. 40 asteista vettä. Tätä voitaisiin käyttää lämmityskiertoon ja käyttöveden esilämmitykseen. Jos vielä olisi käyttöä tuolle 30-asteiselle vedelle, niin se energia olisi ilmaista.

Näillä periaatteillahan kaupalliset ratkaisut toimivat. Varaajia on siis ainakin kaksi tai sitten on huolehdittu siitä, että kerrostuminen säilyy varaajassa, jolloin yläosassa on kuumempaa.

Hiilidioksidilla toimivassa ylikriittisessä prosessissa ei ole ollenkaan nesteytymistä luovutusvaiheessa, vaan kaikki energian luovutus tapahtuu kaasua jäähdyttämällä. Tällöin luovutetun energian lämpötila laskee jatkuvasti prosessin edetessä.

PARI KUVITELTUA TAPAUSTA

Seuraavista käytän termiä kuviteltu. En tiedä, onko tuon tapaisia olemassa, koska tekniikka ja järkevyys asettavat usein rajoja. Kuitenkin niiden avulla voi ymmärtää muutamia prosessin lainalaisuuksia.

Kuvassa kahdeksan on piirretty esimerkkinä kylmäaineen 404A kaavioon kaksi erilaista prosessia. Punainen on kuviteltu ylikriittinen, jossa höyry on höyrystymisen jälkeen kuivunut ja kuumennut pisteeseen 6 bar, 35 astetta. Kompressori puristaa höyryn pisteeseen 65 bar, 140 astetta isentroopista käyrää pitkin. Tällöin ollaan kriittisen pisteen yläpuolella, missä nestettä ei esiinny ollenkaan.

Lämpöä luovuttaessaan kaasu jäähtyy siis jotakuinkin tasaisesti 140 asteesta 55 asteeseen. Tällöin ei puhuta lauhtumisesta eli nesteytymisestä. Tämän jälkeen tapahtuu paisunta eli tullaan alas. Erään kirjallisen maininnan mukaan paisuntaventtiilistä tulee ylikriittisessä tapauksessa kosteaa höyryä.

kuva8.JPG

Kuva 8. Kaksi kuviteltua prosessia kylmäaineelle 404A. Punainen on ylikriittinen ja vihreä alikriittinen eli tavanomainen.

Myös alikriittinen prosessi on ulotettu 30 barin paineessa isotermille 100 astetta. ”Normaalisti” se kulkisi pari isentrooppia vasemmalla, jolloin tultaisiin noin 70 asteen isotermille.

Luulisin, että tuo ylikriittinen tapaus ei ole järkevä tällä jäähdykkeellä, koska hiilidioksidilla saadaan samantapainen ja paljon parempi. Hiilidioksidin etuja kaikkiin muihin aineisiin nähden ovat hinta, myrkyttömyys ja paremmat lämpöominaisuudet.

MITÄ JÄI KÄTEEN JA MITEN HOMMA JATKUU?

Mikäli laitteen kokeilu ja kehittely jatkuvat, niin lauhdutin pitää rakentaa siten kahteen osaan kuin yllä on kuviteltu. Eräs tapa alijäähdytykselle eli kolmannelle fraktiolle voisi olla patterikierrosta palaava vesi, mikäli se on 30 asteen tietämissä. Jos rakentaisin vielä taloa, niin ainakin vesikiertoinen lämmitys pitäisi mitoittaa niin, että paluuvesi olisi riittävän viileätä. Tällöin lämpöenergian siirtäminen siihen voitaisiin tehdä riittävän alhaisessa lämpötilassa.

Laitteeseen pitää myös laittaa termostaattiohjaus ja se ei ole kovin vaikeaa toteuttaa. Sulatusautomaatio on jo vähän vaikeampi, mutta käsittelyn alla on logiikkayksikkö, jolla luultavasti voidaan hoitaa kaikenlaista ohjausta.

Kesän aikana sähkön eli kaiken energian kulutus on ollut 20 kWh/vuorokausi. Vesi-ilpin käyttöön on mennyt arvioni mukaan noin 3 kWh/vrk. Se ei ole paljon. Joskus mitattu kesäinen öljyn kulutus on ollut ainakin 2,5 l/vrk. Vuotuinen sähkön kulutus ilman ilppejä oli ennen 6000 kWh. Lattialämmitys ei ole nyt toiminut aivan sillä teholla kuin öljyllä, joten aivan vertailukelpoisia nuo luvut eivät ole. Lisäksi on otettava huomioon se, että syksystä lähtien ilpin laiton jälkeen seurasin energian käyttöä ja karsin tarpeetonta. Suuri vähennys tapahtui kun tietokoneen 200 w ja pyyhetelineen 80 wattia pantiin aisoihin. Jälkimmäisessä on kellokytkin.

Ajankohtaista on kuitenkin nyt, että ensi viikolla asennetaan kaukolämpö. Sitten pitää miettiä tuon vesi-ilpin kohtaloa.

LOPUKSI

Luultavasti samansuuntainen tulos kesän aikana saataisiin yksinkertaisella aurinkoenergian keräimellä. Laitetaan katolle tai muuhun aurinkoiseen paikkaan mustaksi maalattu säiliö. Verkosta tuleva vesi lämpenisi siinä ainakin 30 asteeseen. Käyttöveden tulo lämmittimeen ohjattaisiin kesän aikana sen kautta. Yleensä energiaa on runsaasti kaikkialla, mutta sen käyttö ei aina onnistu. Ehkä syksymmällä vielä kokeilen laitetta kylmemmillä keleillä.

Suoran sähkölämmityksen käyttö tulee vaikeutumaan jatkossa. Siinä on vähän saman suuntainen asia, kuin että leivotaan viinereitä ja syötetään niitä sioille. Sähkön tekeminen polttoaineilla tuottaa paljon saastetta ja lisäksi usein lämpöjätettä, joka on jonnekin toimitettava. On itse asiassa hyvin mieletöntä, että polttoaineesta jalostetaan sähköksi alle puolet ja loput heitetään menemään. Saadulla sähköllä sitten lämmitetään vettä….

Energian tuottaminen on yleisesti ottaen saasteellista ja sen hinnasta suurin osa on politiikkaa. Jos saasteetonta energiaa olisi saatavissa halvalla, niin luultavasti ihminen tuhoaisi maapallon nopeasti – jokainen kaalimaa saisi asvaltin. Energian hinta jarruttelee ja kannattanee ajatella, että käyttämällä kallista energiaa pelastamme maailman.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Teukan raportti on nyt kansan nähtävillä. Kiitoksia teukalle vaivannäöstä tämän mielenkiintoisen projektin toteutuksessa ja hyvän raportin laadinnassa.

Keskustelua tästä projektista voidaan käydä tässä ketjussa.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Hieno vekotin! Siinä on yritystä!

Lämpimän veden tehonkulutuksen mitoitus on kerrottu täällä: http://www.finlex.fi/data/normit/1935-d5.pdf Se on jo 20 vuotta vanha speksi.

Ne jotka asuu pidempään vanhoissa rakennuksissa eivät herkisty heti jos suihkun vesi on välillä hiukan viileetä. :)

Hiukan samalla asenteella ajattelin rakentaa mutta kompuran koko suurempi En toki lähde rakentamaan vaihtimia itse vaan ajattelin ihan ostaa komponentit ja putkiosia ja juottaa pari viikonloppua hulluna autotallissa.

Kokemukseni kylmäalalta on toisten tekemien susien korjaamista. Välillä voisi tehdä ihan omankin suden. 8)

Puristimeksi kiinnostaisi kokeilla keventävää mallia - kuitenkin ihan jotain yleistä ja helposti saatavaa jotta varakoneen saanti on turvattu sitten jos ja kun prototyyppi poksahtaa.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Oikein hieno projekti! Periaatteessa kesällä olisi ilmassa energiaa tarjolla vaikka kuinka, mutta ongelmaksi tulee sen varastoiminen veteen. Lauhdutin toimii parhaiten, jos vesi on verkostosta tulevaa max. 10 asteista. Mutta mitenpä voisi aina puskea kaiken energian 10 asteiseen veteen, ellei joku seiso koko ajan suihkussa? :) Varaajaa ei voi lämmittää kuin tiettyyn pisteeseen, jonka jälkeen COP huononee rajusti. Pulmallista siis...

Mutta yksinkertaisella termari (tai peräti aika) ohjauksella tuolla saa edes vähän energiaa tehtyä kylmään varaajaan.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Mieleen juolahti jotta mahtaako on/off-pumpun ja invertterimallin kompurat olla samanlaisia, eli soveltuuko tollasen on/off-mallin kompura taajuusmuuttajakäyttöön? Meinaan saahan niitä kaupasta pieniä inuja eikä ne ihan hirveitä nykyään maksa. Ei olisi ohjausongelmia, kun hommaa pienen inun jonka taajuutta voi ohjata pulsseilla lisää/vähentää -periaatteella.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Lämpöä luovuttaessaan kaasu jäähtyy siis jotakuinkin tasaisesti 140 asteesta 55 asteeseen. Tällöin ei puhuta lauhtumisesta eli nesteytymisestä. Tämän jälkeen tapahtuu paisunta eli tullaan alas. Erään kirjallisen maininnan mukaan paisuntaventtiilistä tulee ylikriittisessä tapauksessa kosteaa höyryä.

Eikös paisuntaventtiilistä tule näillä alikriittisilläkin vehkeillä "kosteaa höyryä"? :P Siinähän vain osa nesteestä höyrystyy, loput höyrystyy vasta höyrystimessä. Vaan mahdoitko tarkoittaa että sieltä höyrystimestä... ?
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

tet sanoi:
Mieleen juolahti jotta mahtaako on/off-pumpun ja invertterimallin kompurat olla samanlaisia, eli soveltuuko tollasen on/off-mallin kompura taajuusmuuttajakäyttöön? Meinaan saahan niitä kaupasta pieniä inuja eikä ne ihan hirveitä nykyään maksa. Ei olisi ohjausongelmia, kun hommaa pienen inun jonka taajuutta voi ohjata pulsseilla lisää/vähentää -periaatteella.
Kannattaa sitten huomioida, että kompuran moottori saattaa olla harjaton DC kone eli tutummin oikeastaan kestomagneettitahtikone, muttei ihan kuitenkaan. Kaikki halvimmat taajuusmuuttajat eivät välttämättä osaa sellaista pyörittää, koska ne on tarkoitettu normaalille oikosulkukoneelle. Toinen huomioitava asia on moottorin käämityksen kesto taajuusmuuttajakäytössä. Kun kaikesta pitää hinnan vuoksi tinkiä niin en ihmettelisi vaikka kompuran moottorissa käämeissä olisi niin heppoinen eristys, ettei se taajuusmuuttajan lähtöjännitteen nousunopeuksia kestä.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Tet mietiskeli tuota paisuntaventtiilistä tulevaa tavaraa.

Silloin kun ollaan sen enthalpiatasossa olevan kuprun alla, olomuotona on neste ja höyry. Vasemmalla puolella on nestettä ja oikealla kaasua. Kuten taisin mainita, niin olisi suotavaa saada se laatikon vasen ylänurkka niin paljon sinne nesteen alueelle, että paisuntaventtiilistä tulee varmuudella vain nestettä. Kun se tulee pisaroina, niin se ei ole höyryä, vaan nestettä. Nämä pisarat (eli sumu) muuttuvat sitten kaasumaiseen muotoon höyrystimessä. Paisuntaventtiilien ja niiden ohjauksen kehittäminen ovat pumppurintamalla tärkeitä juttuja.

Olen huomannut, että nämä nesteen olomuotojen käsitteet menevät sekaisin arkikielessä ja myös asiallisemmassakin tiedossa.


Näinhän ne pitäisi ymmärtää:

Neste on neste.
Sumu on pisaroita eli nestettä.
Höyry on sellaista kaasua, että siellä samassa tilassa on myös nestettä. Höyry on siis kyllästynyttä.
Sitten kun neste loppuu eli kaikki on muuttunut höyryksi, pitäisi oikeastaan puhua kaasusta.

Vesihöyry ja kaasumainen vesi ovat näkymättömiä, vaikka kansankielessä näkyvää sumua (nestepisaroita) virheellisesti nimitetään höyryksi!
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

teukka sanoi:
Höyry on sellaista kaasua, että siellä samassa tilassa on myös nestettä. Höyry on siis kyllästynyttä.
Sitten kun neste loppuu eli kaikki on muuttunut höyryksi, pitäisi oikeastaan puhua kaasusta.

Vesihöyry ja kaasumainen vesi ovat näkymättömiä, vaikka kansankielessä näkyvää sumua (nestepisaroita) virheellisesti nimitetään höyryksi!
Eikös kylläisessä höyryssä ole nestettä, mutta kun mennään hs-diagrammissa viivan yläpuolelle, niin eikös sitä höyryä kutsuta silloin tulistetuksi höyryksi?

Voi olla, että menee voimalaitos-puoli ja kylmäaine-puoli nyt pahasti minulla sekaisin :)
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Kyllähän meinasin mainita tuossa, että sitä kaasua nimitetään myös tulistetuksi höyryksi. Ilpillä se muuttuu tulistetuksi höyryksi eli kaasuksi, kun mennään sen oikean rajan yli höyrystysvaiheessa. Myös tämän rajan ylittäminen riittävästi on tarpeen ilpin toiminnalle. Kuten sanoin, niin nämä termit ovat vähän sekaisin.

Olen selaillut muuten erästä saksankielistä laajaa julkaisua (väitöskirja?) Hampurin yliopistosta, yli 200 sivua, siellä on erittäin perusteellista tietoa lämpöpumpun toiminnasta. Nimen omaan siellä käsitellään tuota nurkkapisteiden eli alijäähtymisen ja tulistumisen merkitystä ilpille. Se on sitten valitettavasti saksaa. Nettiosoitetta en enää muista, mutta juttu löytynee alla näkyvällä nimellä ja googlella.

Theoretische und experimentelle
Untersuchungen zum Einsatz von
Lüftungs-Kompaktgeräten mit
integrierter Kompressionswärmepumpe
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

teukka sanoi:
Silloin kun ollaan sen enthalpiatasossa olevan kuprun alla, olomuotona on neste ja höyry. Vasemmalla puolella on nestettä ja oikealla kaasua. Kuten taisin mainita, niin olisi suotavaa saada se laatikon vasen ylänurkka niin paljon sinne nesteen alueelle, että paisuntaventtiilistä tulee varmuudella vain nestettä.

Täytyy tunnustaa että termodynamiikka ei ole meikäläisen vahvimpia lajeja, joten koittakaa kestää tyhmät kysymykseni. :)

Mutta siis, eikös tuossa paine-entalpiakäyrästöön piirtämässäsi laatikossa paisuntaventtiiliä edusta koko vasen sivu, eikä vain vasen yläkulma? Jos paisuntaventtiilistä halutaan pelkkää nestettä ulos, pitäisi koko laatikon vasen sivu saada sinne "kuprun" vasemmalle puolelle, eikä vain se yläkulma.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

8)
Paisuntaventtiilin tehtävähän on ruiskuttaa nestettä, joka höyrystyy ja sitten vielä vähän tulistuukin.
Paisuntaventtiilille pitää tulla nestettä, venttiilin suuttimen jälkeen se ei ole enää nestettä. Nimi paisunta venttiilihän kuvaa juuri tuota tapahtumaa paisunta. Hyvin nopeasti tuo venttiilin läpi mennyt neste alkaa olla nesteen ja höyryn seosta. Niinkuin sen pitääkin.
Nimimerkki Tet on kyllä tavallaan oikeassa siinä, että mitä enemmän käppyrän vasemmalla puolella viivaa ollaan sitä enemmän energiaa siirretään.
Kun mennään edelleen tuon 100% nesteen viivan vasemmalle puolelle neste alkaa alijäähtyä. Tässä alijäähtymiessä tarkoitetaan tapahtumaa, jossa kylmäaineen lämpötila on alle sen nesteytymislämpötilan.
Jos sitä lämpöä pystytään hyödyntämään se tuo laitteistolle aina lisää tehoa suhteessa siihen energiamäärään minkä kompressori ottaa.
:P
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

No joo, taisin käsittää liian kirjaimellisesti tuon teukan lauseen "paisuntaventtiilistä tulee varmuudella vain nestettä" (vai pilkkuako viilasin, mene ja tiedä ;) ). Tällöin tarvitaan sen laatikon koko vasen reuna sinne rajan vasemmalle puolelle, mikä lienee mahdotonta ???. Jos taas sanotaan "paisuntaventtiilille tulee varmuudella vain nestettä", niin silloin riittää kun se yläkulma on siellä rajan ulkopuolella.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

8)
No ei tarkkus pahasta ole.
Oikein olet ymmärtänyt lukemasi tekstin. ;)
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Nostetaanpas vanhempaa, mutta erinomaista threadia. Aamulehdessä oli eilen ultimaten mainos, jota ei voinut olla huomaamatta. Pumppujen hinnat siis lähtee 298 eurosta. Ajattelin, että mitenkähän olisi, jos ostaisi semmoisen harrastekäyttöön ja ottaisi sisäyksiköstä lauhduttimen sellaisenaan vesi-ilpin lämmönvaihtajaksi? Tuossahan oli puhetta, että sen tilavuus olisi vähintään tiedettävä, jos vääntäisi kuparista lämmönvaihtimen.

Olen mettinyt systeemiä, jossa vesi-ilp lämmittää täysin erillistä ja hyvin eristettyä 'varaajaa' (300-500 litraa?), jonka läpi boilerin käyttövesi otetaan kierukalla. Eli normi lvv saisi sisäänsä aina esilämmitettyä vettä. Jäisikö tämmöisen vehkeen hyötysuhde surkeaksi? Jos olisi vesikierto lattialämmitys, niin sitäkin voisi tuosta viritellä... Olisiko täysin järjetön harrastusviritys? Samaan varaajaan voisi toisella kierukalla tuoda myös aurinkokerääjiltä lämpöä...
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Olen tämän tapaisia ajatuksia kommentoinut ennenkin. En usko, että kannattaa ostaa sisäyksikköä ja hajotella sitä sen lauhduttimen takia. Voisihan siitä mittailla sen lauhduttimen putken paksuuden ja määrän ja siitä saa tilavuuden ilman, että ostaa ja hajottaa. Se tilavuushan on tärkeä vain sen kylmäaineen määrän kannalta.

Tärkeämpi asia on lauhduttimen kyky toimia vedessä tietyllä lämpötilaerolla. Näistä laskemalla saa sen mitat halutulle kupariputkelle. Sittenhän voi sitä tilavuuden mahdollista muutosta soveltaa kylmäaineen määrään ellei se muutos ole riittävän pieni.

Jos katsellaan alkuperäisessä raportissa kuvaa 7., niin nähdään, että tulistunut kaasu on noin 65 astetta ja lauhtuminen alkaa noin 45 asteessa. Siinä on siis sitä kuumaa eli jalompaa energiaa pätkä, jonka voisi arvioida olevan noin 10 % kokoenergiasta (vaakasuora viiva). (Jossakin kirjassa sanottiin tulistetun lämmön olevan 10 - 15 % koko energiasta.)

Kaikki vesi-ilpin sovellukset mielestäni jäähdyttävät tämän korkeamman osuuden ensin eri pyttyyn ja sitten lauhduttavat loput 45-40 asteen lämmön toineen pyttyyn. Jotkut ottavat vieläpä sitten sen alijäähdytyksen kolmanteen.

Nämä pytyt voivat olla eri varaajia tai sitten siellä on kerrostumista auttava verkko välissä.

Jos olisin nuorekkaampi ja talossa ei oli kaukolämpöä, niin rakentaisin avonaisen varaajan ilman painetta, jossa olisi neljä kierukkaa: ilpin kylmäaineelle, käyttövedelle, lämmitysvedelle ja aurinkokeräimen glygoliseokselle. Varaajan koko olisi vaikkapa 500 litraa ja kerrostuminen pitäisi jotenkin hoitaa. Aurinkokeräin olisi mustaksi maalattu lämpöpatteri katolla. Käyttövedelle pitäisi olla lisäksi pieni sähköboileri sen kierukan jälkeen.

Yritän kaivella sen lauhduttimen laskentaperiaatteet vielä tähän palstalle, se jäi vähän kesken.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

En tiedä auttaisko mitään lauhduttimen mitoittamisessa , mutta anyway tässä 83l varaaja sellanen seinälle ripustettava malli . Ulkoyksikkö 940w ottoteho , antoteho3100w.Ohessa piirrustus.

[ylläpito on poistanut liitteen]
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Vähän heikkoa tuo teknillinen kiinan sanasto.

Laskeskelin äsken alustavasti lauhduttimen kokoa ja sain kuin sainkin kovan puuhastelun jälkeen putken pituudeksi noin 20-40 metriä, tarkentaa pitää vielä, kunhan löydän pintojen siirtokertoimet. Osaako joku sanoa, mitkä ovat siirtokertoimet pinnoille kupari-vesi ja kaasu-kupari?

Lisäksi pitää tarkemmin ottaa huomioon veden virtaus, koska siihen tulee nyt kiertovesipumppu. Täytyy todeta, että projektissa kuvattu lauhduttaja vaikuttaisi olevan liian pieni, koska en sitä oikeastaan laskenut. Onhan se kuitenkin toiminut jotenkin. Luultavasti teen uuden lauhduttimen ensi kevääksi.

Mittasin tuosta kuvan laitteesta lauhdutinputken ja sain noin 30 metriä.

Vaikka tulistuslämmön osuus on vain kymmenkunta prosenttia, niin sen lauhdutin osan pitänee olla lähes samaa luokkaa kuin nesteytin, koska kaasun ja metallin välinen siirtokerroin on kovin pieni.

Onko tuossa kuvassa väliseinä eli otetaanko tulistettu lämpö eri osaan?

Mikupille kiitoksia hyvästä kuvasta.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Teukka, jos olisit halukas niin vois yrittää teettää proton kiinassa. Kiinalaiset kovasti haluaisivat myydä tavaraa Suomeenkin. Yksi valmistaja pyysi selostusta ja jonkilaista piirrosta niin vois Kiinan insinööri laskeskella ja katsoa voisko ne tehdä, kun tivasin Suomen olosuhteisiin sopivaa.. Hinta tuskin on ongelma. Porukkaa varmaan löytyis rahottaa tällasta projektia. Varmaan panos per nuppi olis aika pieni.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Mikäli valmistaja on aito Kiinalainen, heitä ei Suomen markkinat kiinnosta tippaakaan. Se heidän välinpitämättömyys on nähty aggregaattien laadun- parantamiskysymyksissä. Suomeen on tuotu vuodesta 2000-2006 arviolta 100000 kpl
diesel- ja bensaaggregaatteja. Niissä alunalkaen suuria puutteita sähköturvallisuudessa, mekaaniset osat tehty huonosta materiaalista, moottorien sisäiset pultit löysällä, tulipaloja ym. Näistä yli 60% hajosi takuuaikana, joitain niistä on pystytty jopa korjaamaankin, valmistajat eivät ota mitään kantaa niiden kestävyydestä saati laadun parantamisesta. Nämä kyseiset laitteet ovat täysiä kopioita esim. Hondan, Yanmarin, Yamahan malleista, mutta yksi ero kuitenkin löytyy kopiot eivät kestä.

Tämä vuodattelu vain sen takia että vaikka se tuote on halpa niin siitä voi tulla kallis.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

OT:
Kiinalaiset tuottavat juuri sellaista laatua mitä heiltä vaaditaan. Vika on enemmänkin "täällä" päässä , koska täällä myyjät eivät vaadi laatua koska laatu maksaa. Kone Klanssin tapaiset yritykset sitten pilaavat osaltaan Kiinan tuotteiden maineen. Tosin tehdään siellä häikäilemättömästi täyttä kuraakin. Vanhoista kalsareista saa halpaa rautaa. ;D ;D

Alfaram Oy:n kautta voisi saada jotain apua. Se ei ole alan yritys , mutta sillä on yhteyksiä Kiinaan ja sen Kiinan tehdas sijaitsee suurella teollisuusalueella. Tuolla perusteella yrityksemme on saanut muutakin tavaraa halvalla kuin vain johtoja.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Jule- Olet aivan oikeassa Kiinasta saa hyvää laatua jos se tehdas on jonkun maailmanbrändin hallussa.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

putki sanoi:
Jule- Olet aivan oikeassa Kiinasta saa hyvää laatua jos se tehdas on jonkun maailmanbrändin hallussa.

Eiköhän se riitä, että rahaa näyttäisi liikkuvan tarpeeksi ja pitemmän aikaa.

Jos sieltä etänä tilaa yhden irtokontillisen jotakin niin eipä myyjän tarvitse kovin huolissaan olla vastuistaan, laittavat CE-tarrat Kiinan maaseutumalliin ja eikun konttiin.

Eli siellä pitäisi olla paikallinen alkuasukasagentti, joka hoitaa asiaa ja saa toisen kiinalaisen uskomaan, että tuolta on tulossa riittävä ja tasainen rahavirta jos tavara kelpaa.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

CE merkki ei takaa mitään. Se on valmistajan vakuutus , että laite täyttää Euroopassa sille asetetut vaatimukset. Laitetta ei ole välttättä testattu yhtään missään.
Näin voi ja toimiikin ihan Suomessakin yrityksiä.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Ja vielä tämä, esim jos ilp- on invertteriohjattu niin siihen pitää löytyä EMC- vaativuustodistus, ja tätä todistusta ei monellakaan halpispumpun maahantuojalta löydy ;D
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Kovasti lipsun nyt aiheesta, mutta koska tämä CE merkintä tuntuu oleven monelle aika epäselvä juttu niin lukaiskaapa seuraaavat direktiivit niin selviää miten tulisi menetellä EY:ssä, jos meinaa vaikkapa kiinalaisen ilma-vesilämpöpumpun asettaa markkinoille.

EMC-direktiivi: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fi/oj/2004/l_390/l_39020041231fi00240037.pdf
Pienjännite-direktiivi: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31973L0023:FI:HTML
+ muutos http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31993L0068:FI:HTML
Kone-direktiivi: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fi/oj/2006/l_157/l_15720060609fi00240086.pdf
Paineastiadirektiivi: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31997L0023:FI:HTML
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

VesA sanoi:
Eli siellä pitäisi olla paikallinen alkuasukasagentti, joka hoitaa asiaa ja saa toisen kiinalaisen uskomaan, että tuolta on tulossa riittävä ja tasainen rahavirta jos tavara kelpaa.

Kun kovasti tuntuu kiinnostusta olevan kiinalaisten kanssa kauppa tehdä, niin heitänpä yhden tiedon joka voi jotakuta kiinnostaa: Kouvolaan on rakentumassa China Center vanhaan Kymenlaakson Osuusmeijerin rakennukseen. Suomessa kauan asunut kiinalainen liikemies perustanut, keskus tulee esittelemään kiinalaisia tuotteita eli valmistajat tuovat omat vermeensä sinne näytille, suomalaiset firmat voivat siellä sitten kauppaa hieroa. En ole varma missä vaiheessa homma menee, mutta sieltä voisi löytyä kontakteja tälläkin alalla.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

tet sanoi:
VesA sanoi:
Eli siellä pitäisi olla paikallinen alkuasukasagentti, joka hoitaa asiaa ja saa toisen kiinalaisen uskomaan, että tuolta on tulossa riittävä ja tasainen rahavirta jos tavara kelpaa.
Kun kovasti tuntuu kiinnostusta olevan kiinalaisten kanssa kauppa tehdä, niin heitänpä yhden tiedon joka voi jotakuta kiinnostaa: Kouvolaan on rakentumassa China Center vanhaan Kymenlaakson Osuusmeijerin rakennukseen. Suomessa kauan asunut kiinalainen liikemies perustanut, keskus tulee esittelemään kiinalaisia tuotteita eli valmistajat tuovat omat vermeensä sinne näytille, suomalaiset firmat voivat siellä sitten kauppaa hieroa. En ole varma missä vaiheessa homma menee, mutta sieltä voisi löytyä kontakteja tälläkin alalla.
Firma jossa olen töissä osti tälläiseltä suomen-kiinalaiselta "kulkukauppiaalta" metallisorvin. Sen korjaamiseen on kulutettu rahaa jo 3-4 kertainen määrä. Kauppias kuulostaa kovin tutulta. :D :D
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

jule- sanoi:
Firma jossa olen töissä osti tälläiseltä suomen-kiinalaiselta "kulkukauppiaalta" metallisorvin. Sen korjaamiseen on kulutettu rahaa jo 3-4 kertainen määrä. Kauppias kuulostaa kovin tutulta. :D :D

En tiedä onko sama heppu vai ei, mutta tämä kyseinen kaveri siis vain johtaa tätä firmaa jonka tiloissa kiinalaiset firmat esittelevät valmistamiaan tuotteita eurooppalaisille ja venäläisille yrityksille. Web-sivut löytyvät osoitteesta http://www.innorailkouvola.fi/fi/chinacenter.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Osaako Teukka tai joku toinen "propelihattu" :) sanoa miten selvitetään lämmönvaihtimen suuruus (kuparikierukka / putken pituus) tai mistä tällaista tietoa vois kysellä?

Toisen vaihtimen tarkoitus tehdä käyttövettä vesijohtovedestä ja toisen ottaa vesisäiliöön varastoituneesta vedestä lämpöä lattialämmityspiiriin.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Lauhduttimen mitoitus

Ei tästä asiasta löydy helppoa tietoa. Kuitenkin muokkaamalla saatavilla olevaa näyttäisi jotakin selkeytyvän.

Lämmönsiirtimissä eli vaihtimissa lähtökohtana on ns. k-arvo, joka ilmoittaa yksiköissä W/(neliömetri*aste) lämpötehon, joka siirtyy. Lämpö siirtyy kolmen ”kerroksen” läpi. Siinä on putken sisäpinta, putken seinämä ja putken ulkopinta. Vanhemmassa kirjallisuudessa yksikköinä on kcal ja tunti. Muunnos uudempaan tapahtuu kertoimella 4,17/3,3=1,16 eli 1 kcal/h=1,16 W.

1. Jos sisällä on kaasua, niin voisi olla k1=50 W neliötä ja astetta kohti.

2 .Itse metalliputken aineella ei ole merkitystä, koska sen siirtokyky eli lämmönjohtavuus on joka tapauksessa niin ylivoimainen, että se häipyy laskuista pois. Millin paksuisella kuparilla se arvo on noin k2=300 000 (ja teräksellä 50 000).

3. Ulkopuolella on vettä ja siinä pinnassa k-arvo voisi olla k3=6000.

Kun kokonaisuuden k-arvoa lasketaan, niin se saadaan kuten rinnakkain kytkettyjen vastusten arvo eli laskemalla käänteisluvut yhteen.
Siis 1/k=1/k1+1/k2+1/k3=0,020+0,000003+0,00017=0,020 eli k=50. Se on juuri tuon heikoimmin läpäisevän k-arvo.
Jos sisälläkin on nestettä eli k3=6000, niin tällöin 1/k=0,00034 ja k=3000.

Koska lauhduttimen sisällä on sekä kaasua, että nestettä, niin on ymmärrettävää, että Kylmätekniikan oppikirja (Wäinö Jaurola) antaa 50 ja 3000 väliltä kokeellisesti arvoksi noin 700. Tämä pätee siis vesijäähdytteiselle vastavirtalauhduttimelle, jossa lauhdutettava ja vesi kulkevat vastakkaisiin suuntiin, ymmärrettävästi jäähdyke alas ja vesi ylös.

Itse asiassa tuosta olisi voinut aloittaa ja siihen lopettaakin, mutta halusin kaivella noita perusteita ymmärrettäviksi ennen kaikkea itselleni. Nyt on siis tiedossa, että lauhdutuksessa menee lämpöä ympäröivään veteen noin 700 w neliömetriä ja astetta kohti.

3/8 tuuman putki on noin 10 mm paksu ja sen seinämä on noin 1 milli. Laskennolla saadaan metrin pituisen putken pinta-alaksi 0,03 neliömetriä. Siis metrin pätkä lauhduttaa noin 20 wattia, jos lämpötilaero on 1 aste. Jos ero on 10 astetta, niin sitten 200 W. Lämpötilaero tarkoittaa ns. logaritmista keskiarvoa. Pienemmällä erolla otetaan lämpö tarkemmin ja lauhduttimen on oltava pinta-alaltaan suurempi.

Tuo kymmenen asteen keskimääräinen ero on minusta kohtalaisen hyvä oletus. Tällöin kilowatin ottoteholla toimiva pumppu antaisi ehkä 3 kW lauhdutettavaa, ja siten lauhduttimen pinta-ala olisi vajaa neliömetri. Tämä saadaan aikaan käyttämällä parikymmentä metriä 3/8 tuuman putkea. (Kesällä lauhdutettavaa voisi kokemuksen mukaan olla jopa 6 kW – pitäisiköhän putkea olla jopa 30 m ?)

Ilmalla lauhdutettu sisäyksikkö kannattaisi mitata sen putkitilavuuden osalta, jotta jäähdykkeen määrän voisi arvioida. Sisäyksikön lauhduttimen rakenne ja teho ovat lamellien vuoksi erilaiset kuin tämän kuparikierukan, joten putken pituutta ei sieltä voi siirtää tähän.

On huomattava, että tuohon keskimääräiseen lämpötilaeroon vaikuttaa kiertävän veden määrä. Joku arvo olisi, että tuohon 10 asteen eroon tarvitaan noin 100 litraa tunnissa, mikä toteutunee pienellä kiertovesipumpulla.

Olen yrittänyt käyttää pyöreitä arvoja, koska lähtöarvotkin ovat hatusta. Mahdollisen soveltajan odotan ymmärtävän, että suurempaan tarkkuuteen on mahdoton pyrkiä, vaikka laskimesta numeroita saakin aivan kohtuuttomasti. Näissä asioissa toimitaan aina ”noin-arvoilla”.

Yllä esitetystä jutusta lankeaa vastuu luonnollisesti lukijalle. Olisihan tuohon hyvä saada kommentteja asiaa osaavilta.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Kiinalaisen vesiilpin voi ostaa ja kasata myös elementeistä kuten pc:n.Tässä ohjainyksikkö ja lcd näyttö .
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

mikup sanoi:
Kiinalaisen vesiilpin voi ostaa ja kasata myös elementeistä kuten pc:n.Tässä ohjainyksikkö ja lcd näyttö .

No nythän menee mielenkiintoiseksi!
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Jatkoa lauhduttimen mitoitukseen

CoolPack –ohjelmassa on käsitelty vesi-ilpin kannalta tärkeää asiaa eli lauhduttimen lämmön siirtämistä suoraan veteen lämmönvaihtimen avulla. Tällöin siis lauhduttimen kylmäke on kontaktissa ympäröivään veteen metallin läpi.

Seuraavat suureet on hyvä ymmärtää, mikäli pohtii vesi-ilpin toimintaa:

1. Lämmön siirtymistä luonnehtii k-arvo, jonka yksikkö on W/m2/K. (Rakennustekniikassa käytetään myös vähän erilaisia k-arvoja.) Jos ei ole muuta tietoa, niin lauhtuvasta kylmäaineesta metallin läpi ympäröivään veteen lämpö siirtyy k-arvolla 700 W/m2/K. Tämä on jonkinlainen keskimääräinen arvo kylmäaineen olomuodolle, joka on kaasua nestettä..

2.Koko siirtyvä lämpöteho on siis k*A*dT, missä A on vaihtimen pinta-ala ja dT lämpötilaero.

3. Lämpötilaerona dT käytetään ns. logaritmista keskiarvoa, joka lasketaan tulevien ja lähtevien aineiden lämpötilaerojen avulla. CoolPack hoitaa laskennan ja käyttää tästä lyhennettä LMTD. Laskukaava löytyy myös CoolPackista ja kirjoista. Jos ei halua syventyä tuon laskentaan eikä tarvitse suurempaa tarkkuutta, niin voi arvioida eron vaikkapa siten, että se on kylmäkkeen lauhtumislämpötilan ja vesikierron keskimääräisen lämpötilan erotus.

4. Tietenkin veden lämpeneminen riippuu siitä, kuinka suuri on toisiopuolen virtaus. Tavanomaisella pienellä kiertovesipumpulla se on 0,05 … 0,25 litraa/s eli 0,2 …1,0 m3/h.

5. Jos haluaa itse laskeskella ilman ohjelmia. niin pitää vielä muistaa veden lämpökapasiteetti. Se on 4,2 kJ/kg/K eli 1,17 Wh/kg/K eli 1,17 kWh/1000 kg/K. Siis yhden asteen muutos vesikuutiolle vaatii 1,17 kWh.

Kuten tuolla edellisessä osassa on todettu, ilpissä käytetyn kupariputken pinta-ala metriä kohti on 0,03 m2 , jolloin kymmenen metriä antaa 0,3 m2 ja kolmekymmentä metriä 1 m2. Valmiina ostettujen lämmönvaihtimien ominaisuudet ilmoitetaan teknisissä tiedoissa.

Esimerkiksi tuleva vesi on 23 astetta ja halutaan se lämmittää 35 asteiseksi (ka=29), kun lauhduttimen lämpötila on 45 astetta. Kuvitellaan lauhduttimen olevan 20 metrinen kuparikierukka, jonka pinta-ala on siis 0,6 m2. Lämpötilaerona dT voidaan nyt käyttää 45:n ja 29: erotusta 16 K. Siirtyvä lämpöteho on nyt 700*0,6*16 W = 6,7 kW.

Tämä on voimassa, jos lämpöpumppu pystyy pitämään lauhduttimen lämpötilan 45 asteessa ja toisiopuolen vesi poistuu vaihtimesta 35 asteisena.

Lämpöpumpun tehon oletamme riittävän ja kiertovesipumpun on kierrätettävä vettä 6,7/1,17/16 kuutiometriä tunnissa eli 0,36 m3/h eli 0,1 litraa/s.

Tuossa alla on sama esimerkki laskettu CoolPackilla. Arvot eivät aivan täsmää, koska ei laskettu tuota suuretta LMTD oikealla tavalla. Siis lämpötila ero olisi 12,23 astetta eikä 16 kuten arvioitiin. Saatiin vähän lämpimämpää vettä – 39 astetta. Jos sijoittaa erilaisia arvoja ohjelmaan, niin vähitellen ymmärtää suureiden välisiä riippuvuuksia. Meillä oli lämmönvaihtimen teho 0,6*700 W/K = 420 W/K ja ohjelma sai 0,55 (UA-value). Lykkyä ….
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

tet sanoi:
teukka sanoi:
Silloin kun ollaan sen enthalpiatasossa olevan kuprun alla, olomuotona on neste ja höyry. Vasemmalla puolella on nestettä ja oikealla kaasua. Kuten taisin mainita, niin olisi suotavaa saada se laatikon vasen ylänurkka niin paljon sinne nesteen alueelle, että paisuntaventtiilistä tulee varmuudella vain nestettä.

Jos neste muuttuisi kaasuksi heti paisuntaventtiilin jälkeen, ei höyrystintä (periaatteessa) tarvittaisi lainkaan.

Eli mietihän asiaa niin, että nesteen höyrystymiseen tarvitaan energiaa. Energiaa taas ei 'synny' paisuntaventtiilissä, joten ei siinä tai välittömästi sen jälkeen voi oleellisessa määrin kiehumistakaan tapahtua, vaan neste kiehuu kaasuksi oleellisessa määrin höyrystimessä ja siinäkin vain, mikäli energiaa riittää eli välittyy höyrystimen putkien seinämien läpi nestemäiseen kylmäaineeseen.

Tähänhän se koko tsydeemi perustuu. Energiaa siirtyy paikasta ja aineesta toiseen.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Tuosta alkuperäisestä Teukan projektista tuli mieleeni, että mahtaisiko COP-arvoa ja loppupään lämpötilaa saada nostettua kääntämällä lämmönvaihdin toisin päin?

Jos kaasu tulee nyt lämmönvaihtimen yläpäähän, valahtaa se nesteydyttyään nopeasti ulos koko vaihtimesta painovoiman takia eikä kaikki lämpö ehdi siirtyä.

Kääntämällä stydeemi niin päin, että tulo on alhaalla ja paluu ylhäällä, ei tätä ongelmaa ole. Vaakataso voisi olla jopa vielä parempi.

Tällöin pitäisi kuitenkin veden vapaakiertoisuudesta luopua.

Toinen vaihtoehto lämmönvaihtokyvyn varmistamiseen voisi olla lämmönvaihtimesta lähtevän kylmäaineen paluuputken kääntäminen jyrkästi ylös, jolloin sekin estäisi nesteen liian aikaisen ulostulon.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

En usko sen kylmäaineen valahtavan alas muututtuaan nesteeksi. Kun neste pyrkii höyrystimeen, siellä on vastassa paisuntaventtiili (pieni reikä) sitä varten, että paine säilyy. Melkoinen ruuhka sillä tiellä!

Itse asiassa koko kompuran toiminta ja paine-ero perustuu siihen kuristimeen. Muutenhan siellä kävisi niin kova kierto, että mitään ei ehtisi tapahtua. 8)
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Tilator sanoi:
Jos neste muuttuisi kaasuksi heti paisuntaventtiilin jälkeen, ei höyrystintä (periaatteessa) tarvittaisi lainkaan.

Eli mietihän asiaa niin, että nesteen höyrystymiseen tarvitaan energiaa. Energiaa taas ei 'synny' paisuntaventtiilissä, joten ei siinä tai välittömästi sen jälkeen voi oleellisessa määrin kiehumistakaan tapahtua, vaan neste kiehuu kaasuksi oleellisessa määrin höyrystimessä ja siinäkin vain, mikäli energiaa riittää eli välittyy höyrystimen putkien seinämien läpi nestemäiseen kylmäaineeseen.

Tähänhän se koko tsydeemi perustuu. Energiaa siirtyy paikasta ja aineesta toiseen.

Paisuntaventtiilistä höyrystimelle virtaa nesteen ja kaasun seosta, joka voi olla jopa noin "fifty-fifty" eli puolet kaasua ja puolet nestettä. Olet oikeassa että energiaa ei "synny" paisuntaventtiilissä, mutta se höyrystymiseen tarvittava energia otetaan siitä nesteestä itsestään. Tämä ilmiö tunnetaan englanninkielisellä nimellä "flash evaporation" (http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_evaporation).

Kun neste tulee paisuntaventtiilin läpi alempaan paineeseen, se ei voi pysyä nesteenä koska paineen alentuessa aineen kiehumispiste laskee alle aineen lämpötilan. Näinollen se rupeaa "räjähdysmäisesti" kiehumaan. Koska kiehuminen vaatii energiaa, se energia virtaa kiehuviin molekyyleihin niitä ympäröivistä "hitaammista" molekyyleistä jotka eivät ehdi kiehumaan vaan luovuttavat energiaa kiehuville molekyyleille ja jäähtyvät. Ne myöskin jäähdyttävät sen höyrystyneen osan kylmäaineesta, jolloin koko seoksen lämpötila putoaa alle ulkolämpötilan (mikä taas on edellytys sille että höyrystin voi yleensä toimia, jos kylmäaine olisi höyrystimeen saapuessaan ulkoilmaa lämpimämpää ei höyrystimessä tapahtuisi höyrystymistä).
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

tet sanoi:
Paisuntaventtiilistä höyrystimelle virtaa nesteen ja kaasun seosta, joka voi olla jopa noin "fifty-fifty" eli puolet kaasua ja puolet nestettä. Olet oikeassa että energiaa ei "synny" paisuntaventtiilissä, mutta se höyrystymiseen tarvittava energia otetaan siitä nesteestä itsestään. Tämä ilmiö tunnetaan englanninkielisellä nimellä "flash evaporation" (http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_evaporation).

Toki neste kiehuu siltä osin, kuin siinä itsessään oleva enenrgia, lähinnä lämpöenergia, kiehuttamiseen riittää. Kun lämpötila on laskenut uutta painetta vastaavaksi, kiehuminen loppuu.
 
Vs: Projekti: Teukan ilma-vesilämpöpumppu

Piti rekistöröityä kun täällä tuntuu olevan osaajia paikalla. Lainaan siis vähän tätä ketjua, kun kysymykseni liippaa kuitenkin tätä lauhduttimen mitoitusta.

Mutta asiaan, tarkoitus olisi rakentaan vesi-vesi lämmönvaihdin, eli kuparikierukka muuripataan jonka jälkeen saisin viriteltyä mökille suihkun. Teukalta kysyisin, että mistä olet onnistunut löytämään vedelle k:n arvon (k3=6000)?
 
Takaisin
Ylös Bottom