Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Z

zadah

Vakionaama
Laskurissa oli pieni virhe lämmönjaon tehokkuuden laskemisessa... Nyt korjattu versio:

Tosiaan laskuria voi käyttää myös VILP/MLP vertailuun, kuten APK tuossa yllä tekikin... Jokainen voi tehdä ihan omia johtopäätöksiään :)

EDIT päivitettyyn version lisätty muutamia pumppuja alasvetovalikkoon. Pumput on lisätty luotettavien testien perusteella (VTT) tai vast. Pumppuja voi lisätä itse viimeiselle välilehdelle, kunhan järjestää laitteet lopuksi aakkos-järjestykseen.


Muutettu otsikko paremmin lopputtulosta kuvaavaksi. /janti
 

Liitteet

  • ILP_kokonaiscop_laskuri_v5.xls
    74,5 KB · Katsottu: 1 932
R

repomies

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

zadah sanoi:
Laskurissa oli pieni virhe lämmönjaon tehokkuuden laskemisessa...
Klikkaa laajentaaksesi..

Hieno, kiitoksia. Mutta mitkä olisi realistisia arvoja lämmönjaolle eri pumpputyypeillä? Jos sekä tuloilman että kaikki lattiat lämmittää pumpun voimalla, lähestytään kai sataa? Jos siis lämmöntarpeessa on jotenkin huomioitu käyttösähköt pois. Käytännössä tuo on tietysti vain aproksimaatio, tosin aika hieno sellainen.
 
Z

zadah

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

repomies sanoi:
Hieno, kiitoksia. Mutta mitkä olisi realistisia arvoja lämmönjaolle eri pumpputyypeillä? Jos sekä tuloilman että kaikki lattiat lämmittää pumpun voimalla, lähestytään kai sataa? Jos siis lämmöntarpeessa on jotenkin huomioitu käyttösähköt pois. Käytännössä tuo on tietysti vain aproksimaatio, tosin aika hieno sellainen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ajattelin että MLP ja VILPillä voisi lämmönjaon tehokkuus olla 100% ja ILPillä siitä alaspäin talon sokkeloisuudesta riippuen.

PILPin säästölaskelmiin ei laskuria voi käyttää, koska PILPillä suurin osa energiasta on peräisin talosta itsestään, ei ulkopuolelta. Vaatisi oman laskurin, jonka saatan tehdä joskus...
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

zadah sanoi:
PILPin säästölaskelmiin ei laskuria voi käyttää, koska PILPillä suurin osa energiasta on peräisin talosta itsestään, ei ulkopuolelta. Vaatisi oman laskurin, jonka saatan tehdä joskus...
Klikkaa laajentaaksesi..

PILPin kanssa tuota en ajatellutkaan käyttäväni, lähinnä VILPpiä ajattelin.
 
S

SON

Vakionaama
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

zadah sanoi:
Laskurissa oli pieni virhe lämmönjaon tehokkuuden laskemisessa... Nyt korjattu versio:

Tosiaan laskuria voi käyttää myös VILP/MLP vertailuun, kuten APK tuossa yllä tekikin... Jokainen voi tehdä ihan omia johtopäätöksiään :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Oma johtopäätös on että tämä taulukko on kerrassaan mainio. Esimerkiksi taulukko paljastaa raadollisella tavalla sen kuinka kaukana todellisuudesta on tämä yleisesti esittetty ILP:n +7 oC suoritusarvo todellisesta tehontarpeesta.

Toki voisi taulukkoa vielä kehittääkkin. Esimerkiksi tuon - 20 oC ulkolämpötilassa tarvittavan tehon laskemista voisi jalostaa. (Arkki, talo+ laskenta, alkiot $L$4 > $L$7 > $B2 ... $b42). Eräs vaihtoehto voisi olla että olisi pari uutta (parametriä), talon tilavuus tai pinta- ala ja toisena ominaiskulutus max mitoituslämpötilassa esim - 27 oC, 15 W/ Rm3.

/a045b
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Zadahin laskuri ansaitsisi minunkin mielestäni ihan oman ketjunsa, on se niin hieno.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille


Tuos sinun laskenta oli ihan valiseva... mutta edeleenkin jos pumpuun syötetään 1 kWh niin COP3 säästää 50% enemmän kuin COP2.
Eli kuten totesit, energian tarve ratkaisee...
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Espejot sanoi:
Tuos sinun laskenta oli ihan valiseva... mutta edeleenkin jos pumpuun syötetään 1 kWh niin COP3 säästää 50% enemmän kuin COP2.
Eli kuten totesit, energian tarve ratkaisee...
Klikkaa laajentaaksesi..

Mutta kun se lämmitystarve ei kasva COPin mukana.

Oletetaan lämmityksen tarve 3kW ja pumppujen tehot riittävät.

COP2-miehen pumppu kuluttaa tunnissa 1.5kWh, säästöä 1.5kWh.
COP3-miehen pumppu kuluttaa tunnissa 1kWh, säästöä 2.0kWh.

Laskuri on siitä hyvä että siihen voi naputtaa pumpun pakkastehot. Toki tehokäyrää voisi asetella useammastakin pisteestä jolloin saataisiin tarkemmin todellisuutta vastaava paloittain lineaarinen käyrä täysin lineaarisen sijaan, mutta eiköhän tuo ole nykyisellään ihan mainio työkalu kuitenkin.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

repomies sanoi:
Mutta kun se lämmitystarve ei kasva COPin mukana.

Oletetaan lämmityksen tarve 3kW ja pumppujen tehot riittävät.

COP2-miehen pumppu kuluttaa tunnissa 1.5kWh, säästöä 1.5kWh.
COP3-miehen pumppu kuluttaa tunnissa 1kWh, säästöä 2.0kWh.

Laskuri on siitä hyvä että siihen voi naputtaa pumpun pakkastehot. Toki tehokäyrää voisi asetella useammastakin pisteestä jolloin saataisiin tarkemmin todellisuutta vastaava paloittain lineaarinen käyrä täysin lineaarisen sijaan, mutta eiköhän tuo ole nykyisellään ihan mainio työkalu kuitenkin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä tää sen mutun ja vatun voittaa Smiley211007 Toisaalta puoltaa täältä saatuja havaintoa ja meidän mittauksia :eek:

Kespes se mielessä polttaa ;D
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

repomies sanoi:
Mutta kun se lämmitystarve ei kasva COPin mukana.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei kasvakkaan, mutta neliöiden mukaan kasvaa tai pienenee. %-laskuilla voidaa hämätä aika helposti kun valitaan vertailukohta oikein.
ENERGIAN TARVE RATKAISEE.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

A-P.K sanoi:
Kyllä tää sen mutun ja vatun voittaa Smiley211007 Toisaalta puoltaa täältä saatuja havaintoa ja meidän mittauksia :eek:

Kespes se mielessä polttaa ;D
Klikkaa laajentaaksesi..

Seuraavaksi voidaankin verrata COP 2 ja COP1.5 toisiinsa ;D valitaan vaan sopiva energiantarve tarkoituksiin.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Espejot sanoi:
Ei kasvakkaan, mutta neliöiden mukaan kasvaa. %-laskuilla voidaa hämätä aika helposti kun valitaan vertailukohta oikein.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei tuolla laskurilla ole pakko harrastaa itsensä pettämistä, laittaa sen lämmitystehon tarpeen ja pumpun tehon sinne oikein niin se on sillä hyvä. Ihan voi vapaasti kokeilla miten tilanne muuttuu jos COPpi on vähän parempi mutta pumpun tehot eivät kasva. Tai miten tilanne muuttuu jos COPpi on vähän huonompi mutta pumpun tehot kasvavat.

Esimerkiksi minä laskeskelin tuolla Zadahin laskurilla jotain hiha-arviota DIY-Vilpille, jos nyt saan sen joskus tulille. En saanut yli kakkosen vuosiCOPpia mitenkään, kun käytin realistisesti tietojani talon lämmitystarpeesta pakkasilla ja pumpun tehoja/COPpeja VTT:n testistä. Mielestäni tuo laskuri on tähän mennessä näkemistäni realistisimman ja fiksuimman oloinen.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

repomies sanoi:
Ei tuolla laskurilla ole pakko harrastaa itsensä pettämistä, laittaa sen lämmitystehon tarpeen ja pumpun tehon sinne oikein niin se on sillä hyvä. Ihan voi vapaasti kokeilla miten tilanne muuttuu jos COPpi on vähän parempi mutta pumpun tehot eivät kasva. Tai miten tilanne muuttuu jos COPpi on vähän huonompi mutta pumpun tehot kasvavat.

Esimerkiksi minä laskeskelin tuolla Zadahin laskurilla jotain hiha-arviota DIY-Vilpille, jos nyt saan sen joskus tulille. En saanut yli kakkosen vuosiCOPpia mitenkään, kun käytin realistisesti tietojani talon lämmitystarpeesta pakkasilla ja pumpun tehoja/COPpeja VTT:n testistä. Mielestäni tuo laskuri on tähän mennessä näkemistäni realistisimman ja fiksuimman oloinen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mitä suuruusluokkaa sait coppeliksi?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Liitteenä allekirjoittaneen tulokset "zadah-laskurilla".
Aika hyvin nuo vastaavat totuutta. ;D

Antotehot ja COPit on otettu VTT:n testistä ja tuo -20 C lämmitystarve tammikuun lopusta, kun asunto oli pelkällä sähkölämmityksellä.

Korjattu vuoden keskilämpötila.
 

Liitteet

  • JANTI FA25VA 96m2 zadah laskuri.png
    JANTI FA25VA 96m2 zadah laskuri.png
    12,7 KB · Katsottu: 870
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

repomies sanoi:
Ei tuolla laskurilla ole pakko harrastaa itsensä pettämistä, laittaa sen lämmitystehon tarpeen ja pumpun tehon sinne oikein niin se on sillä hyvä. Ihan voi vapaasti kokeilla miten tilanne muuttuu jos COPpi on vähän parempi mutta pumpun tehot eivät kasva. Tai miten tilanne muuttuu jos COPpi on vähän huonompi mutta pumpun tehot kasvavat.

Esimerkiksi minä laskeskelin tuolla Zadahin laskurilla jotain hiha-arviota DIY-Vilpille, jos nyt saan sen joskus tulille. En saanut yli kakkosen vuosiCOPpia mitenkään, kun käytin realistisesti tietojani talon lämmitystarpeesta pakkasilla ja pumpun tehoja/COPpeja VTT:n testistä. Mielestäni tuo laskuri on tähän mennessä näkemistäni realistisimman ja fiksuimman oloinen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä, olen samaa mieltä, laskuri on hyvä (ainakin amatöörin silmin)... mutta usein täällä verrataan eri kokoisia taloja toisiinsa, lasketaan kulutusta neliöiden mukaan ihan kuin säästöt käytäytisivät lineaarisesti. %-laskut on vain jatkumoa tälle itsepetokselle, riipuen mihin verrataan niin lennosta muutetaan laskentaperusteita.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

janti sanoi:
Liitteenä allekirjoittaneen tulokset "zadah-laskurilla".
Aika hyvin nuo vastaavat totuutta. ;D

Antotehot ja COPit on otettu VTT:n testistä ja tuo -20 C lämmitystarve tammikuun lopusta, kun asunto oli pelkällä sähkölämmityksellä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tämäkin on vähän offia, mutta sinulla on kyllä alhainen tuo tehontarve pakkasilla. Onko molemmilla sivuilla lämmintä naapurin seinää ja asunto kahdessa kerroksessa, vai miten ihmeessä voi noilla neliöillä olla noin pieni lämmityksen tarve? Passiivirivitalo? Edit: löysinkin eristeet (aika normaalit) ja päätyasunto. Pienellä menee. ;D
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

janti sanoi:
Liitteenä allekirjoittaneen tulokset "zadah-laskurilla".
Aika hyvin nuo vastaavat totuutta. ;D

Antotehot ja COPit on otettu VTT:n testistä ja tuo -20 C lämmitystarve tammikuun lopusta, kun asunto oli pelkällä sähkölämmityksellä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ja samoista lähtökohdista laskelma myöskin Panan E9DKEWille


Korjattu keskilämpötila.
 

Liitteet

  • JANTI E9DKEW 96m2 zadah laskuri.png
    JANTI E9DKEW 96m2 zadah laskuri.png
    12,8 KB · Katsottu: 686
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

A-P.K sanoi:
Mitä suuruusluokkaa sait coppeliksi?
Klikkaa laajentaaksesi..

Noin 1.9, mutta siinä on käytetty aika suoraan VTT:n tuloksia ILPpinä. Lattiakierron lämmittäminen voi olla joissain tilanteissa helpompaa ja joissain tilanteissa vaikeampaa kuin ilman lämmittäminen, eli tehot ja COPit voivat olla jotain muuta kuin mitä VTT sai kutiteltua esiin. Minullahan käy kuitenkin varmasti niin että pakkasilla mennään reippaasti vastuksille.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

No kuten laskin, niin eipä se 9 kW:n ja 4,5 kW:n koneen ero ollut suuri ;D
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

mitenkäs toi lämmitytarve haarukoidaan... kokemusperäisetikö vai onko jotakin ohjearvoja... mitenkäs IV huomioidaan?
 
O

ollira

Vieras
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Hieno taulukko! Tällaista olisin tarvinnut pari-kolme vuotta sitten.

Pieni selvennys voisi olla paikallaan tuohon COP-tulokseen. Sehän on tässä taulukossa talon tehontarve / ostosähkö. Itse ainakin ajattelen COP:n tarkoittavan vain pumpun tuottaman ja kuluttaman energian suhdetta. Nämä muuttujathan ovat samat, jos lämmönjaon kattavuus on 100%.

Jos zadah tekee vielä parannuksia, voisiko sinne saada erilliset COP-arvot pumpulle ja koko talolle.
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

ollira sanoi:
Jos zadah tekee vielä parannuksia, voisiko sinne saada erilliset COP-arvot pumpulle ja koko talolle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Voihan sinne lisätä vaikka mitä kunhan ideoita riittää... Tuo Pumpun Copin lisääminen on helppoa. SONin esittämä kwh/m3(m2) tarkastelu on helppo muuntaa tuohon tehomuotoon, mutta meneekö liian vaikea selkoiseksi... Itseasissa voisi ajatella myös mahdollisuutta syöttää suoraan talon energiantarve vuodessa.

Kommenteista päätellen laskurin ydin, eli "ilmastomalli" on kohdillaan kun tulokset osuvat ilmeisesti aikalailla lähelle.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

zadah sanoi:
Kommenteista päätellen laskurin ydin, eli "ilmastomalli" on kohdillaan kun tulokset osuvat ilmeisesti aikalailla lähelle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mulla menee laskenta tilttiin jos yrittää vaihtaa tuota keskilämpötilaa tai yrittää talleentaa toisella nimellä.
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

janti sanoi:
zadah sanoi:
Kommenteista päätellen laskurin ydin, eli "ilmastomalli" on kohdillaan kun tulokset osuvat ilmeisesti aikalailla lähelle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mulla menee laskenta tilttiin jos yrittää vaihtaa tuota keskilämpötilaa tai yrittää talleentaa toisella nimellä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, tällaisia ongelmia tulee kun yrittää pyöritää laskuria liian kevyellä kalustolla. Laskurin äärimmäisestä tarkkuudesta ja complexsisuudesta johtuen minimi systeemi vaatimukset ovat 4 Gb RAM 3,6 Ghz Core2 ja 8x Polttava DVD asema ;)

Niin, jumittaako muillakin keskilämpötilan muuttaminen ? Itselläni ei ole mitään ongelmia... Laskuri on tosin tehty uusimmalla excelillä ja käännetty vanhaan muotoon. (97-2003)
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Espejot sanoi:
mitenkäs toi lämmitytarve haarukoidaan... kokemusperäisetikö vai onko jotakin ohjearvoja... mitenkäs IV huomioidaan?
Klikkaa laajentaaksesi..

Kokemusperäisesti. ILPpi pois päältä ja takka kylmäksi, sitten vaan katsomaan paljonko sähkömittari näyttää kovalla pakkasella.. vähennä käyttösähköt (ml. Niben kompura) ja olet tontilla, sen verran menee vastuksilla - sen verran voisit parhaassa tapauksessa sälyttää pumpulle.

Zadah: Itselläni on Excel 2007, ei ongelmia - paitsi jos käyttää hyvin alhaista COPpia, niin laskuri kuvittelee pakkasella käyttäjän ajelevan pumppu päällä vaikka pumpun COP olisi 0.1. Tämän seurauksena pumppaajan sähkönkulutus kovilla pakkasilla on laskurin mukaan perin mielenkiintoista. Käytännössä laskuriin pitäisi tehdä joku MAX - funktio tuohon copin kohdalle, eihän kukaan ole niin pöljä että ajelisi pumpulla jos COP on alle vaikka.. 0.8.

Eli laskuri ei oikein hiffaa sitä jos Ultimaattori-VILPisti sovittaa sulatukset huomioivan COP-käyrän siten, että se leikkaa 1.0 jossain -15 kieppeillä.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Vs: Zadah-vuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

zadah sanoi:
janti sanoi:
zadah sanoi:
Kommenteista päätellen laskurin ydin, eli "ilmastomalli" on kohdillaan kun tulokset osuvat ilmeisesti aikalailla lähelle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mulla menee laskenta tilttiin jos yrittää vaihtaa tuota keskilämpötilaa tai yrittää talleentaa toisella nimellä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, tällaisia ongelmia tulee kun yrittää pyöritää laskuria liian kevyellä kalustolla. Laskurin äärimmäisestä tarkkuudesta ja complexsisuudesta johtuen minimi systeemi vaatimukset ovat 4 Gb RAM 3,6 Ghz Core2 ja 8x Polttava DVD asema ;)

Niin, jumittaako muillakin keskilämpötilan muuttaminen ? Itselläni ei ole mitään ongelmia... Laskuri on tosin tehty uusimmalla excelillä ja käännetty vanhaan muotoon. (97-2003)
Klikkaa laajentaaksesi..

Suomen kielen excel ei ilmeisesti ymmärrä sitä round-funktiota ;D Huomasin, mutta en jaksanut hätyytellä :cool:
 
O

Otso

Aktiivinen jäsen
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

No kuten laskin, niin eipä se 9 kW:n ja 4,5 kW:n koneen ero ollut suuri
Klikkaa laajentaaksesi..

Miksi et laita lukuja näkyville? Meidän tapauksessa 9kW säästäisi 1500kWh enemmän vuodessa. Onko tuo nyt sitten suuren suuri vai pienen pieni?

COP arvot 1,49 (4,5kW) ja 1,63 (9kW) eli kaukana kahdesta.
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Uusi versio, jossa korjattu:

-yhteensopivuus vanhempiin exceleihin (toivottavasti)
- lisätty Pumpun COP, Kokonais COPin lisäksi
- Jos COP alle yhden, osaa EXCEL sammuttaa pumpun...
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

zadah sanoi:
Uusi versio, jossa korjattu:

-yhteensopivuus vanhempiin exceleihin (toivottavasti)
Klikkaa laajentaaksesi..

Kiitoksia, nyt toimii myös vanhalla Thinkpadilla 1,2 GHz, 256 MB, 20 GB, MS Windows 2000 ja Excel 2002 ;D

Päivitin nuo tulokset tuonne edelle oikealla vuoden keskilämpötilalla.
Musta nuo pelkän pumpun vuosiCOPit tuntuvat hiukan utopistisilta, tuo Pana voisi olla kyllä lähempänä totuutta. :-X /n055
..ehkä mulla vaan ei ole vielä kokemusta FA25 -laitteesta normaalilla +6 C keskilämpötilalla.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Otso sanoi:
No kuten laskin, niin eipä se 9 kW:n ja 4,5 kW:n koneen ero ollut suuri
Klikkaa laajentaaksesi..

Miksi et laita lukuja näkyville? Meidän tapauksessa 9kW säästäisi 1500kWh enemmän vuodessa. Onko tuo nyt sitten suuren suuri vai pienen pieni?

COP arvot 1,49 (4,5kW) ja 1,63 (9kW) eli kaukana kahdesta.
Klikkaa laajentaaksesi..

Seuraa ketjua ja hae aiempaa ;D
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Tulipa tuossa testailtua laskuria noilla VTT:n tuloksilla ja niillä parhaan kokonaisCOPin antaisi Sharp 9FR, pelkänpumpun COP olisi tällöin 3 :eek:

Pitäisiköhän tuohon 0C COPiksi ja tehoksi laittaa invertteri koneelle 50% osatehon tiedot? Tuo Sharp 9FR kävi tuossa testissä jo 0C osatehoilla.

Laitteen COP ja teho on nyt tuossa laskennassa oletettu menevän viivasuorasti noiden annettujen pisteiden välillä.
Kehitysideana olisi se että voisi antaa esim. 3-4 kpl antoteho ja COP tietoja (ja osi olisi osatehotietoja). Esim. täystehoalue -15 ja -5, sekä osateho 0 ja +5, käyräsovitus voisi olla 3 astetta.
=> taitaa vaan mennä liian monimutkaiseksi ja tuskimpa tuo tarkkuus tuosta paranisi merkittävästi.
 
O

ollira

Vieras
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

janti sanoi:
Pitäisiköhän tuohon 0C COPiksi ja tehoksi laittaa invertteri koneelle 50% osatehon tiedot?
Klikkaa laajentaaksesi..

En laittaisi tuohon kohtaan osateho-COP:a. Olennaista on sovittaa teho- ja COP-käyrät suunnilleen oikein koko lämpötila-alueella. Suuremmilla 0C COP-arvoilla käyrä menisi liian jyrkästi alas kovilla pakkasilla. Riittää varmaan, että sen saa keskimäärin oikein.

Tässä omassa kohteessani etenkin talon lämmitystarve osuu suorastaan aavemaisella tarkkuudella samaan kuin omat laskelmani.
 

Liitteet

  • COP-laskuri.PNG
    COP-laskuri.PNG
    38,4 KB · Katsottu: 758
R

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

ollira sanoi:
En laittaisi tuohon kohtaan osateho-COP:a. Olennaista on sovittaa teho- ja COP-käyrät suunnilleen oikein koko lämpötila-alueella. Suuremmilla 0C COP-arvoilla käyrä menisi liian jyrkästi alas kovilla pakkasilla. Riittää varmaan, että sen saa keskimäärin oikein.
Klikkaa laajentaaksesi..

Siksi tuossa auttaisi jos käyrässä olisi useampia pisteitä joihin COPin voisi asettaa. Siis paloittain lineaarisesti. Hankalampihan tuo olisi tietysti.
 
A

A-P.K

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

repomies sanoi:
ollira sanoi:
En laittaisi tuohon kohtaan osateho-COP:a. Olennaista on sovittaa teho- ja COP-käyrät suunnilleen oikein koko lämpötila-alueella. Suuremmilla 0C COP-arvoilla käyrä menisi liian jyrkästi alas kovilla pakkasilla. Riittää varmaan, että sen saa keskimäärin oikein.
Klikkaa laajentaaksesi..

Siksi tuossa auttaisi jos käyrässä olisi useampia pisteitä joihin COPin voisi asettaa. Siis paloittain lineaarisesti. Hankalampihan tuo olisi tietysti.
Klikkaa laajentaaksesi..

Menee jo elvistelyksi - tarkkuus on varmaan riittävä tuossakin ;D
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

janti sanoi:
Tulipa tuossa testailtua laskuria noilla VTT:n tuloksilla ja niillä parhaan kokonaisCOPin antaisi Sharp 9FR, pelkänpumpun COP olisi tällöin 3 :eek:

Pitäisiköhän tuohon 0C COPiksi ja tehoksi laittaa invertteri koneelle 50% osatehon tiedot? Tuo Sharp 9FR kävi tuossa testissä jo 0C osatehoilla.

Laitteen COP ja teho on nyt tuossa laskennassa oletettu menevän viivasuorasti noiden annettujen pisteiden välillä.
Kehitysideana olisi se että voisi antaa esim. 3-4 kpl antoteho ja COP tietoja (ja osi olisi osatehotietoja). Esim. täystehoalue -15 ja -5, sekä osateho 0 ja +5, käyräsovitus voisi olla 3 astetta.
=> taitaa vaan mennä liian monimutkaiseksi ja tuskimpa tuo tarkkuus tuosta paranisi merkittävästi.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ajattelin kyllä tuota oasteho COP systeemiä, mutta tosiaan tarkkuus ei merkittävästi paranisi, koska "ilmastomallin" tarkkuuttakin pitäisi tämän jälkeen parannella, jotta hyötyä tulisi. Eiköhän tuolla pääse riittävään tarkkuuteen.

Tuonnehan voisi lisätä PUMPUT välilehden, jonne voisi syöttää eri pumppujen speksejä ja vertailla niiden suorituskyky eroja omassa torpassa...
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Pumput välilehti lisätty ja samalla muutamia pumppuja + käyttöveden laskenta.
 
E

ekis

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Zadah lisäsin loistavaan laskuriisi lämmitysjärjestelmän kokonais COP:n siten, että huomioon otetaan myös käyttövesi.
 

Liitteet

  • ILP_kokonaiscop_laskuri_v5.1 modifier ekis.xls
    83,5 KB · Katsottu: 528
Z

zadah

Vakionaama
Vs: Zadah-kokonaisvuosiCOPlaskuri lämpöpumpuille

Tuossa tuo käyttöveden copin laskenta on jäänyt minulla vähän vaillinaiseksi. Pitää korjata tarkkuutta jossakin vaiheessa..
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom