Toshiba RAS-10 SAVP-ND pluskeli mittauksia

[evarcha]

Ei tästä saa kunnon saunaa aikaiseksi vaikka 5kw lämpötehoa ylittyykin. Alkaa pahalainen rajoittaa tehoja kesken hyvän lämmönnousun.
Pyynti oli +29, puhallinnopeus 5 ja siipi ylin ja ulkolämpö +1C. Parin tunnin mittauspätkä, jossa kaksi sulatusta. Ensimmäinen 6min ja seuraava 7min.
Keskiarvot koko mittauspätkälle:
Imulämpö 27,1C
Puhalluslämpö 48,3C
Lämpenemä 21,3C
Ottoteho 1392w
Lämpöteho 4407w
KotiCop 3,15 ilman sulatuksia

Toisessa käyrässä vertailuna lisäksi edellispäivän pyynti +23C mittausjakso, muut arvot samat.
Osatehoilla Cop parempi.

[puuhis]

Paljonkos lämpötehoa vehje tuotti tuossa alemmassa käppyrässä?

[evarcha]

Tämä oli sama mittaus kuin "Sähkön seuranta" ketjussa:

Keskiarvot:
Imulämpö 25,4C
Puhalluslämpö 38,8C
Lämpötilaero 13,5C
Ottoteho 806w
Lämpöteho 2786w
KotiCop 3,49

[evarcha]

Nytpä tuo aurinko pääsi mukavasti lämmittämään ja sain jakson, jossa lähdetään noin -1C asteesta, puolen tunnin kohdalla alkaa aurinko paistella ulkoyksikköön ja jakso loppuu katkokäyntiin. Mittari auringossa näyttää lopussa n. +10C lukemia, varjossa edelleen n.-1C, mutta lämmitysvastus jäi päälle, koska ottaa n. 95w ottotehoa katkolla eli alle +9C siis ulkoyksikössä.

Ei siis ala sulatuksesta, ne ovat tänään vähissä.

Keskiarvot jaksolta:
Imulämpö 25,9C
Puhalluslämpö 36,6C
Lämpenemä 10,7C
Ottoteho 476w
Lämpöteho 1903w
KotiCop 4,0

Noilla lukemilla, jos mennään niin ei voi kyllä olla kovin pettynyt.
Edellinen vuorokausi oli pumpun ottotehoennätys vuorokausi 35kwh/vrk. Tulee isoja päivittäisiä kwh eroja, kun ja jos tuo aurinko vain porottaa.

[janti]

Nytpä tuo aurinko pääsi mukavasti lämmittämään ja sain jakson, jossa lähdetään noin -1C asteesta, puolen tunnin kohdalla alkaa aurinko paistella ulkoyksikköön ja jakso loppuu katkokäyntiin. Mittari auringossa näyttää lopussa n. +10C lukemia, varjossa edelleen n.-1C, mutta lämmitysvastus jäi päälle, koska ottaa n. 95w ottotehoa katkolla eli alle +9C siis ulkoyksikössä.

Tuossa käyrässä en kyllä havaitse katkokäyntiä tuolla lopussa. Meneekö laite suoraan tuosta ~1700 W antotehosta katkoille, nyt kun puhallus on manuaalisesti asetettu tuolle III-nopeudelle?

Mikä on pienin otto-/antoteho jonka olet itse jatkuvassa lämmityskäytössä havainnut?
Laitteen spekseissä (RAS-16PAVP-ND) tälle kaksi sylinteriselle laitteelle luvataan min. antoteho 300W ja minimi virranotoksi lämmityksellä yhdellä sylinterillä 0,5 A (min. ottoteho ~110W).

[evarcha]

Meni katkolle seuraavalla minuutilla eli aivan suoraan tuosta. En muista pakkasjaksolla nähneeni pienempiä ottotehoja, sulatusvastus vie tuosta 78w. Antotehoista en osaa sanoa, on kyllä välillä puhallellut pienemmillä n. 6C lämpötilaeroilla, mutta ei ole ollut mittausta silloin päällä. Mittaillaan uudestaan, kunhan sulatusvastus putoaa pois pelistä. Syksyltä jotain epämääräisiä alhaisia tehoja, mutta ne ovat vain yksittäisiä lukemia ja siten eivät anna oikeaa kuvaa.

[evarcha]

Tässä minimitehoja tältä päivältä RAS-16 PAVP-ND +1C-0C kelissä.

Pyynti +20C
Puhallusnopeus 3 (530m3/h)
Siivet alimmasta ylin, vaakaswingi päällä keskeltä oikealle.
Mittausjakso 123min, ei katkokäyntiä, eikä sulatuksia ennen eikä jälkeen.

Koko jakson alimmat ja ylimmät lämpötilat ja ottotehot:
Imulämpö 23,2C-23,6C
Poistolämpö 30,5C-31,1C
Lämpenemä 6,9C-7,9C
Ottoteho 291w-304w
Lämpöteho keskimäärin n.1320w
KotiCop 4,0 (laskien jakson korkein imu-, matalin poistolämpötila ja korkein teho)

Noin pienellä vaihteluvälillä ei olsi saanut "käyrää", joten sitä en laittanut.

En nyt osaa sanoa miksi tänään otti pienempiä ottotehoja kuin toissapäivänä. Ilppi oli kyllä jotenkin "jämähtänyt" työntämään turhan paljon lämpöjä kämppään ja aamulla käytin pyyntiä +19c, kunnes meni katkolle ja sitten takaisin +20C ja iltapäivällä sitten tuo mittaus. Toinen syy voisi olla sellainen, että ennen mittausta madalsin ulkoyksikön edessä ollutta katolta pudotettua lumikasaa. Kasan huippu oli yksikköä korkeammalla noin 1m-1,5m päässä edessä. Olisiko voinut sotkea ilmavirtauksia ja ulkoyksikön antureita?

[Expert]

Nytpä tuo aurinko pääsi mukavasti lämmittämään ja sain jakson, jossa lähdetään noin -1C asteesta, puolen tunnin kohdalla alkaa aurinko paistella ulkoyksikköön ja jakso loppuu katkokäyntiin. Mittari auringossa näyttää lopussa n. +10C lukemia, varjossa edelleen n.-1C, mutta lämmitysvastus jäi päälle, koska ottaa n. 95w ottotehoa katkolla eli alle +9C siis ulkoyksikössä.

Tuossa käyrässä en kyllä havaitse katkokäyntiä tuolla lopussa. Meneekö laite suoraan tuosta ~1700 W antotehosta katkoille, nyt kun puhallus on manuaalisesti asetettu tuolle III-nopeudelle?
Mikä on pienin otto-/antoteho jonka olet itse jatkuvassa lämmityskäytössä havainnut?
Laitteen spekseissä (RAS-16PAVP-ND) tälle kaksi sylinteriselle laitteelle luvataan min. antoteho 300W ja minimi virranotoksi lämmityksellä yhdellä sylinterillä 0,5 A (min. ottoteho ~110W).

Oheessa taulukko "tossun " osatehoista (Ruotsin foorumista).

När det gäller Toshibas Polar2-pumpar så varierar ju COP-värdet ganska mkt sett över hela skalan av pumpens olika värmeavgivningar och kompressorseffekter och där då det högsta värdet 6,52 faktiskt är uppmätt vid en kompressorseffekt på just 50% och en värmeavgivning på 1500 watt, och detta gäller då vid en utetemperatur på +7  och en innetemp på +20  och det är väl kanske inte helt ointressant att framhålla eftersom det kan vara ytterst intressant att kunna få veta för potentiella kunder/köpare. Här får du ett litet smakprov på den nya RAS 10:an Ubbe, bara att sätta sig ned och räkna på resp copvärde vid resp utetemp, värmeavgivning och kompressorseffekt. COP beräknas ju genom att man dividerar avgiven effekt med tillförd effekt vet du. 
 
Indoor unit : RAS-10PKVP-E, RAS-10PKVP-ND
Outdoor unit : RAS-10PAVP-E, RAS-10PAVP-ND
Heating
Outdoor
temperature                     Load(%)
          100%  90%  80%  70%  60%  50%  40%  30%  20%  10%
+7    3000  2700  2400 2100 1800  1500 1200  900   600   300
 W       560    480    410   340   280   230   180   140   100   70
+5    2800  2520 2240  1960 1680  1400  1120  840   560  280
 W       540   470   400    330   270    220   170   140   170  100
+2    2170  1960 1740  1520 1300  1090  1130  1130 1130 1130
 W       500   420   360    300   250    200   210    210   210  210
 0     2100 1890  1680  1470 1260  1050  1090  1090 1090 1090
 W       480   410    350    290  240    200   210    210   210  210

Mvh Raffen

[janti]

Oheessa taulukko "tossun " osatehoista (Ruotsin foorumista).

Tuosta ei selvinnyt mitkä olivat puhallusnopeudet, kullakin teholla. Tuskin noita 50% osatehon huippu COPeja on kuitenkaan minimi puhalluksella saavutettu.

Aika tavallisiahan nuo minimi antotehot olivat +2 C saakka ~1000W. +5 astetta lämpimällä tippuu ilmeisesti toinen sylinteri pelistä pois, miksiköhän näin? Onko syynä öljynkierto vaiko joku muu syy?

evarchalla oli tuossa edellä puhallus III-nopeudella ja ilmeisesti sen vuoksi meni katkoille noin suurelta teholta. Aurinko voi olla myöskin osasyyllinen.

Omat kokemukset tuosta Mitsun FA25 on, että se meenee II-puhallusnopeudella katkolle noin 1300 W jatkuvalta teholta. Esitteessä lupaillaan 900 W, mutta käytännössä kone ei pysty ihan noin alhaisiin tehoihin. I-nopeudella voisi mennä vieläkin herkemmin katkolle, kun koneen puhaltama lämpö jää helpommin koneen lähistölle pyörimään.

[puuhis]

Omat kokemukset tuosta Mitsun FA25 on, että se meenee II-puhallusnopeudella katkolle noin 1300 W jatkuvalta teholta. Esitteessä lupaillaan 900 W, mutta käytännössä kone ei pysty ihan noin alhaisiin tehoihin. I-nopeudella voisi mennä vieläkin herkemmin katkolle, kun koneen puhaltama lämpö jää helpommin koneen lähistölle pyörimään.

Aika aikaisin menee kyllä katokolle. Mites III puhalluksella? Oma FD25 ei mene katkolle vielä 650W antotehollakaan III puhalluksella. On kyllä tossu ihan omaa luokkaansa tuolla alapäässä jos noihin ruotsin datoihin on luottamista.

[evarcha]

Tänään on +4C varjossa ja auringon puolella lähemmäs +10C. Seurailin noita tehonottoja. Puhallusnopeus asetus on edelleen 3, mutta koska nyt poistolämmöt alle +30C, niin saattaapi olla, että vedonpoisto on päällä eli puhaltelee jotain väliltä 275m3- 530m3, mihin viittaa myös se, että eilen mennessään katkolla otti n.95w tänään otti n.86w. Ottotehoina oli ainakin 145w n.4,5C lämpenemällä ja 170w n.5,5C lämpenemällä.

Nyt, kun näitä pumppuja saa katkolle niin tutkin samalla, miten nämä pumput tässä kelissä ja näissä asennuspaikoissa menevät katkolle:
RAS-10 SAVP-ND pyynti n.+2C korkeampi imuilma ja katkolle.
RAS-16 PAVP-ND pyynti n.+6C korkeampi imuilma ja katkolle.
Molemmat uudestaan päälle, kun imuilman lämpö putoaa yhden asteen.

Tämä selittää nuo suhteettoman korkeat imulämmöt tuolla RAS-16 pumpulla ja soitin jo asentajalle, että saa tulla muuttamaan tuota kaukosäätimeltä lähtevää lämpötila-asetusta. Jummperilangan katkaisulla piirikortilta, voidaan muuttaa -2c, +4c, +2c, 0 tehdasasetus.
Päättely tehtävä on minulle liian vaikea eli pitääkö nyt sitten laittaa + vai - asetusta?

[Tois puol jokke]

Jos se sitten menee turhian helpolla katkolle niin hyöty laskee mutta toisaalta liika lämmitys on kanssa huono...

[evarcha]

Puhalteli sitten tuo alakerran RAS-10 noita 300w tehoja tänään, kun laskin siiven ylimmästä 2. ylimpään. Ei sulatuksia jakson alussa eikä lopussa.
Ulkolämpötila +4C
Pyynti +23C
Puhallusnopeus 5 (615m3/h), jos vedonpoisto ei mennyt päälle.
Siipi 2. ylin

Keskiarvot jaksolla:
imulämpö 24,2C
puhalluslämpö 30,2C
lämpenemä 6,0C
ottoteho 311w
lämpöteho 1238w
KotiCop 4,0 (jos vedonpoisto ei ollut päällä)

[evarcha]

Nyt, kun näitä pumppuja saa katkolle niin tutkin samalla, miten nämä pumput tässä kelissä ja näissä asennuspaikoissa menevät katkolle:
RAS-10 SAVP-ND pyynti n.+2C korkeampi imuilma ja katkolle.
RAS-16 PAVP-ND pyynti n.+6C korkeampi imuilma ja katkolle.
Molemmat uudestaan päälle, kun imuilman lämpö putoaa yhden asteen.

Tämä selittää nuo suhteettoman korkeat imulämmöt tuolla RAS-16 pumpulla ja soitin jo asentajalle, että saa tulla muuttamaan tuota kaukosäätimeltä lähtevää lämpötila-asetusta. Jummperilangan katkaisulla piirikortilta, voidaan muuttaa -2c, +4c, +2c, 0 tehdasasetus.
Päättely tehtävä on minulle liian vaikea eli pitääkö nyt sitten laittaa + vai - asetusta?

Eipä tarvitse jumppereihin koskea, oli käynyt asentajalle klassinen kömmähdys. Sisäpuolen läpiviennin eristys oli jäänyt tekemättä. Nyt yhden yön kokemuksella imulämpö seuraa pyyntilämpöä, ennen pyyntilämpö oli 3C-4C alle imulämmön. Onhan noita korkeita imulämpöjä jo tässä ehditty ihmetelläkin.

[evarcha]

Löysin tällaisen Norjan Toshiban sivuilta. Uudessa mallissa selkeästi paremmat copit matalammilla ottotehoilla. Ras-16 PAVP:tä, kun katsoo niin selviää miksi meillä ilpin tehot loppuu -7C jälkeen. Pakkascopit kuitenkin uudessa RAS-16 mallissa paremmat kuin vanhassa RAS-10:ssä. Siis, jos näihin myyjän lukuihin on uskomista.
Tuon suuntaisia tuloksia on kyllä omissakin mittauksissa nähtävissä. Jossain viestissä jo mainitsinkin, että Toshiban insinöörit ovat tainneet tosissan paneutua Cop parannuksiin.

utetemp.   RAS 10  SAVP-ND/        RAS 10  PAVP-ND/      
   SKVP-ND          PKVP-ND       
   A kW   TkW   COP   A kW   TkW   COP
7   3,2   0,63   5,08   3   0,56   5,36
0   4,17   1,43   2,92   4,2   1,42   2,96
-7   3,5   1,29   2,71   3,58   1,24   2,89
-15   3   1,37   2,19   2,51   1,05   2,39

utetemp.   RAS 13 SAVP-ND/         RAS 13 PAVP-ND/      
   SKVP-ND         PKVP-ND      
   A kW   TkW   COP   A kW   TkW   COP
7   4,2   0,95   4,42   4   0,84   4,76
0   4,64   1,72   2,7   4,42   1,42   3,11
-7   3,7   1,45   2,55   3,77   1,24   3,04
-15   3,2   1,48   2,16   2,64   1,05   2,51

utetemp.   RAS 16 SAVP-ND/         RAS 16 PAVP-ND/      
   SKVP-ND         PKVP-ND      
   A kW   T kW   COP   A kW   T kW   COP
7   5,5   1,49   3,69   5,5   1,34   4,1
0   5,26   2,01   2,62   4,71   1,5   3,14
-7   3,9   1,56   2,5   4,02   1,32   3,05
-15   3,4   1,6   2,13   2,81   1,12   2,51