Lampopumput.info
07.09.10 - klo:00:26 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tervetuloa www.lampopumput.info:n keskustelupalstalle.
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kalenteri Kirjaudu Rekisteröidy  

Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: PILP + maapiiri tuloilman lämmitykseen  (Luettu 648 kertaa)
SamiT
Jäsen
**
Poissa Poissa

Viestejä: 37


« : 16.03.10 - klo:09:47 »

Morjens! Tuolla käyttökertomus ketjussa kyselinkin jo aiheesta http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8401.0 , mutta ilmeisesti sitä ei huomattu. Olisiko toteutukseen/hyötyyn kommentoitavaa tai aiempaa pohdintaa? Kustannuksia toteutukselle tulisi n. 1000€. Mukavasti tuo päivä kulutus tippunut tasolle n. 60kWh/päivä, vaikka yöllä lähes -20 pakkasta. Takkoja polteltu joka toinen päivä ja huonetermostaatit pysyneet kiinni lähes kokoajan. Lattia-antureiden mukavuuslämmöt otin pois viikko sitten (yhteensä lähes 100m2), koska tuo mukavuus näyttää syntyvän suoralla sähköllä. Ensi talveksi vaihdan lisää käsisäätönuppeja, jolloin kierto jatkuvaa.
Sami
tallennettu

Hämeenkyrö,~200m2, 2-kerrosta (harkko/hirsi), rv 2008, Nibe 410 pilp, Tiilerin tulisijat Tytti ja Jussi. Kokonaissähkönkulutus 2008 17500kWh, 2009 17800kWh. MLP tulossa PILP:n kaveriksi. 4henk pesueessa.
risto
Tulokas
*
Poissa Poissa

Viestejä: 5


« Vastaus #1 : 02.06.10 - klo:11:04 »

Morjens! Tuolla käyttökertomus ketjussa kyselinkin jo aiheesta http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8401.0 , mutta ilmeisesti sitä ei huomattu. Olisiko toteutukseen/hyötyyn kommentoitavaa tai aiempaa pohdintaa? Kustannuksia toteutukselle tulisi n. 1000€. Mukavasti tuo päivä kulutus tippunut tasolle n. 60kWh/päivä, vaikka yöllä lähes -20 pakkasta. Takkoja polteltu joka toinen päivä ja huonetermostaatit pysyneet kiinni lähes kokoajan. Lattia-antureiden mukavuuslämmöt otin pois viikko sitten (yhteensä lähes 100m2), koska tuo mukavuus näyttää syntyvän suoralla sähköllä. Ensi talveksi vaihdan lisää käsisäätönuppeja, jolloin kierto jatkuvaa.
Sami

Ratkaisu tuohon on siis maapatteri. Eli maan lämpöä hyödynnetään "passiivisesti" tai pumppaamatta, ainoastaan tuloilmaa esijäähdytetään kesällä ja esilämmitetään talvella kiertovesipumpun avulla.

Tuollaiseen ratkaisuun on päätynyt eräs suomalainen passiivitalorakentaja:

http://passiv.fi/?page=31&subpage=33&lang=fi    (sivun keskivaiheilla)
Lainaus
Maapatteri on Enerventin kautta tilattu VEAB:in perustuote, joka voidaan asentaa suoraan tavalliseen 250mm kierresaumaputkesta tehtyyn ilmanvaihtokanavaan. Kuvassa maapiiriin liitäntäyhteet ovat valkoisen styroksisuojan alla piilossa. Patterin ajatuksena on maaperästä saatavan n. +4-asteisen liuoksen avulla esilämmittää talvisaikaan sisälle otettavaa ns. tuloilmaa. Saksalaiset ovat tutkineet maaperän lämmön hyödyntämistä perusteellisesti ja muutamissa kirjallisissa lähteissä viitataan siihen, että ilmaputkistosta ollaan siirtymässä tässä projektissa käytettävään nestekiertoiseen piiriin. Tässä on erinomainen lähde nestekiertoon perustuviin maapattereihin; saatavana saksaksi, englanniksi ja ranskaksi. Järjestelmässä nestettä kierrättävä pumppu tarvitsee toki sähköä, mutta kokonaisuus antaa lämpöenergiaa takaisin parhaimmillaan 10 kertaa enemmän kuin se kuluttaa toimiessaan. Tavanomaisellla lämpöpumpputekniikalla päästäään aivan ihanteellisissa olosuhteissa "vain" COP 7:ään, kun tämä esilämmitysjärjestelmä pääsee COP 10-tasoon. Toki jatkuvat tehot ovat pieniä, mutta liki ilmaiseksi saadaan noin 500 watin eli 0,5kW:n esilämmitysteho kuitenkin!

EDIT: meinasi unohtua:
Itse olen pyöritellyt sellaistakin hullua ajatusta mielessäni, että mitäs jos maapiirin tekisi talon alle? 1-kerroksisen talon ulkoseinien sisäpuoliset mitat tulisivat olemaan n. 15m*9m, eli pinta-alaa piirille jäisi 135 m2. Ei ole hajuakaan miten kaukana toisistaan maalämpökaapelien pitää olla, mutta jos väliksi riittää 500mm, eikös noilla mitoilla saada äkkiä noin 9*2*15 = 270m pitkä piiri? Maalämpöpumpulle moinen piiri ei varmaan riittäisi, mutta välttäisiköhän se tuohon esilämmitykseen?

Seuraavaksi sitten varmaan joku kysyy, että onko järkevää tuupata kylmää talon alle... Toisaalta vuositasolla kylmän ja lämpimän tuuppaaminen maahan menisi varmaan aika lähelle +/- 0:aa: kesällä maata lämmitettäisiin, talvella otettaisiin lämpö pois. Syksyllä ja keväällä pumppu kannattanee olla pois päältä, eli kun ollaan plussan puolella, mutta ei ole vielä tarvis jäähdyttääkkään.

Sellainenkin hassu ajatus tuli mieleen, että tuollainen maapiiri voitaisiin laittaa vähän tiheämpänä viemäriputken ympärille, jolloin jäteveden lämpöä hyödynnettäisiin. Tämä tosin samalla heikentäisi viilennystehoa kesällä...
« Viimeksi muokattu: 02.06.10 - klo:11:19 kirjoittanut risto » tallennettu
SamiT
Jäsen
**
Poissa Poissa

Viestejä: 37


« Vastaus #2 : 02.06.10 - klo:21:37 »

Morjens!
Tuo maapiiri venähti meillä 460 metriseksi (+40m eristettyä) eli MLP pumppu tulossa lämmitysjärjestelmään. Etelärinteen savimaa ajateltiin hyötykäyttää näin, vaikka hintaa tällekin rojektille tulee, mutta puulla pelaaminen vaikeutuu olennaisesti kun perheen vanhemmat juoksee kolmivuorotyössä ja lapsista ei  näihin talkoisiin ole vielä vuosiin.
Samppa
tallennettu

Hämeenkyrö,~200m2, 2-kerrosta (harkko/hirsi), rv 2008, Nibe 410 pilp, Tiilerin tulisijat Tytti ja Jussi. Kokonaissähkönkulutus 2008 17500kWh, 2009 17800kWh. MLP tulossa PILP:n kaveriksi. 4henk pesueessa.
repomies
Lämpöpumppuaktiivinen
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 2407


« Vastaus #3 : 02.06.10 - klo:21:52 »

Meinaatko pitää Niben vai luovutko siitä?
tallennettu

-NIBE 410P, Fuji RJZ14 DIY-VILP alkeellisella säädöllä, VILP-ohjausprojekti työn alla (lämpötilalogeja), OKT 165/198m2 Pirkkala
SamiT
Jäsen
**
Poissa Poissa

Viestejä: 37


« Vastaus #4 : 02.06.10 - klo:22:00 »

Tällähetkellä vielä PILP mukana kuviossa, mutta katsotaan miten kombinaatio saadaan pelaamaan yhdessä. Luulinkin jo että kompura hajosi Nibestä kun valot välähti talossa, eikä kompura suostunut käymään vaikka merkkivalo paloi. Syyksi paljastuikin sähkökatko, joka juuri osui kompuran käynnistys hetkeen ja sekoitti Niben toiminnan. Sammuttelin virrat muutamaan kertaan ja johan se vielä lähti pelittämään. Saan lähiaikoina paperille MLP/PILP kytkennät, niin voidaan pohtia lisää.
Samppa
tallennettu

Hämeenkyrö,~200m2, 2-kerrosta (harkko/hirsi), rv 2008, Nibe 410 pilp, Tiilerin tulisijat Tytti ja Jussi. Kokonaissähkönkulutus 2008 17500kWh, 2009 17800kWh. MLP tulossa PILP:n kaveriksi. 4henk pesueessa.
Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
 
Siirry:  


MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!