Kylmäaineen lisäys ilppiin

holotna

Aktiivinen jäsen
Viestejä
600
#3
Kylmäainetta saa lisätä vain tiiviiksi todettuun systeemiin. Lisääjällä täytyy olla F-kaasujen käsittelyoikeudet (ns. kylmäluvat)
Luvat on, mutta kannanottoja tekemääni kysymykseen asiallisesti haluasin. Aineen lisäys ei ole mitenkään yksinkertainen homma kaikkinen, vaatii aikalailla tietoa ja osaamista.
 

Sami68

Aktiivinen jäsen
Viestejä
654
#4
Oikean määrän lisääminen on se vaikein asia. Kaikista helpointa on ottaa vanhat pois ja laittaa oikea täyttö tilalle. Muuten ainakin minulle hakuammuntaa. Vasta täytin tehdasvajaan koneen...
 

Scroll

amatitutkintohenkilöinen
Viestejä
2 632
#8
Kylmälaitteen optimaalisen toiminnan varmistaminen on varsinkin invertteriohjatuilla ilmalämpöpumpuilla itaraa touhua. Hankalaa ja pitkän ajan vievää. En usko, että kukaan juuri sitä oikeasti tekee. Ei siinä varmaan ainakaan palkoille pääse?
 

holotna

Aktiivinen jäsen
Viestejä
600
#9
Kylmälaitteen optimaalisen toiminnan varmistaminen on varsinkin invertteriohjatuilla ilmalämpöpumpuilla itaraa touhua. Hankalaa ja pitkän ajan vievää. En usko, että kukaan juuri sitä oikeasti tekee. Ei siinä varmaan ainakaan palkoille pääse?
Johan alkoi Scrollilta löytymään nöyryyttä ja oikeaa asennetta asiaan. Hyvä näin.
 

Scroll

amatitutkintohenkilöinen
Viestejä
2 632
#10
Minkään tutkinnon läpäisyt ei ole ammattilainen, kyllä se on työ joka opettaa. Todettu on moneen kertaan, aikoinaan myös omalla kohdalla.
Kyllä kansalaisten pitää voida luottaa siihen, että viranomaisen myöntämät luvat ovat osoitus jostain osaamisesta eikä mitään höpöpapereita.

Laillistettu sähkömies pitää osata jotain eikä olla joku valesähkäri.

Laillistettu lääkäri mielellään myös osaa jotain eikä ole valelääkäri. Näin odottaa kansalainen.

Laillistettu kylmämies - jälleen soisi hänen osaavan eikä olevan valekylmämies. Jos on valekylmämies, niin kannattaa ne vahingossa saadut luvat palauttaa minusta myöntäjälle. Jotta kansalaisten luottamus viranomaisten ja lupatoiminnan järkevyyteen säilyy.
 
#14
Kyllähän se vain niin on että ei asioita koulun penkillä / kursseilla opita, ei sieltä valmistu valmiita "ammattimiehiä". Enkä puhu nyt vaan ammattiylpeistä kylmämiehistä, vaan monesta muustakin alasta. Itsekkin oppii harva se päivä jotain uutta vaikka omasta mielestäni jo omalla alalla ammattilainen olenkin. Kyllä mielestäni pitää antaa mahdollisuus kysyä neuvoa vaikka nyt täältä, jos ei ole ketään kolleegaa keltä kysyä. Liikaa takerrutaan siihen että onko lupia, ota ammattilainen töihin jne... Kateellisten puhetta sellainen...
 
#15
Heitän amatööriarvauksen. Otetaan kone tyhjäksi talteenottolaitteella, ponnistetaan typellä, (korjataan mahdollinen vuoto, sillä vuotavaa järjestelmää ei saa täyttää), tyhjiöidään alle 100Pa paineeseen ja vähintään 60min ja lopuksi täytetään vaa'an kanssa oikea määrä oikeaa kylmäainetta.
 

kimmok

Aktiivinen jäsen
Viestejä
651
#16
Jos kyseessä on vuotamaton laitos.
huom. Voutamaton ja aikoinaan tyhjiöity kunnolla.
voisi mitata jäähdytyksellä painetta ja saattaa se paine kylmäainetta lisäämällä tasollelle joka vastaa 0°-+2°.
sen jälkeen jos mielenkiinto riittää kääntää se lämmitykselle ja mitata painetta ja otettua virtamäärää ja sisälle puhalletettua liman lämpötilaa.
pyyntiä pitää olla niin paljon että kone saadaan käymään täysillä.
virtamäärä ei saa nousta liian korkeaksi katso tyyppi kilpi. Sisä puhallus lämpötila pitäisi nousta noin 50°:seen.
korkea paine jäädä suunnitelu paineen ala puolelle selkeästi.
Jos joku arvo ylittyy kylmä ainetta on tod näk. Liikaa.
kylmälaitos ei ole raketti vaan vaatii aikaa tasaantuakseen eli maltti on valttia.
jos lupa asiat on kunnossa niin siitä sit vaan.
vaakan kanssa kun lisää niin ei tule laitettua liikaa. Katso tyyppi kilpi.
jos kone ei asetu niin siellä on jotain muuta vikaa.
Esim. Ilmaa, komp rikki, paisunta venttiili/kapilaari putki viallinen. Jne jne.
 

kimmok

Aktiivinen jäsen
Viestejä
651
#18
Slpoy kanssa samaa mieltä.
on paljon kylmäasentajia mitkä ei edes halua olla missän tekemisissä jonkun ilp, vilp, mlp ja niin edes päin.
aikoinaan kylmä asentaja ei koskenut sähköjohtoon ja niitä asentajia on vieläkin.
sit on paljon ilp as. Mitkä ei ymmärrä ns. Kylmäasennus puolesta oikeastaan mitään.
näin se vaan on. Jos leipä tulee suuhun miksi vaivata päätä enempää.
joillakin on semmoinen valuvika että on otettava selvää jos ei tiedä vaikka monesti tieto lisää tuskaa.
 

Scroll

amatitutkintohenkilöinen
Viestejä
2 632
#19
Jos kyseessä on vuotamaton laitos.
huom. Voutamaton ja aikoinaan tyhjiöity kunnolla.
voisi mitata jäähdytyksellä painetta ja saattaa se paine kylmäainetta lisäämällä tasollelle joka vastaa 0°-+2°.
sen jälkeen jos mielenkiinto riittää kääntää se lämmitykselle ja mitata painetta ja otettua virtamäärää ja sisälle puhalletettua liman lämpötilaa.
pyyntiä pitää olla niin paljon että kone saadaan käymään täysillä.
virtamäärä ei saa nousta liian korkeaksi katso tyyppi kilpi. Sisä puhallus lämpötila pitäisi nousta noin 50°:seen.
korkea paine jäädä suunnitelu paineen ala puolelle selkeästi.
Jos joku arvo ylittyy kylmä ainetta on tod näk. Liikaa.
kylmälaitos ei ole raketti vaan vaatii aikaa tasaantuakseen eli maltti on valttia.
jos lupa asiat on kunnossa niin siitä sit vaan.
vaakan kanssa kun lisää niin ei tule laitettua liikaa. Katso tyyppi kilpi.
jos kone ei asetu niin siellä on jotain muuta vikaa.
Esim. Ilmaa, komp rikki, paisunta venttiili/kapilaari putki viallinen. Jne jne.
Kyseessä tuskin on vuotamaton laitos, jos haaveillaan kylmäaineen lisäämisestä? Jos kylmäainetta pitää jonnekin lisätä, niin se on epänormaali tilanne. Normaalitilanne on, että järjestelmä on tiivis ja kylmäaineita ei tarvitse lisätä.

Järjestelmässä siis on vuoto, jos joku täällä esittää, että "pitääpä lisätä". Ja kun järjestelmässä on vuoto, niin sitä ei saa tuosta vain täyttää, oli luvat tahi ei.

Kyllä kouluista ammattimiehiäkin tulee. Ei varmaan joka koulusta, mutta joistakin tulee. Ei pidä yleistää.

Esim Edupolissa on pätevää opetusta ja jos oppilaalla on itsellään kyky ottaa faktaa vastaan, niin kyllä siellä viisastuu.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

kimmok

Aktiivinen jäsen
Viestejä
651
#21
Eiköhän ne ammati miehet ole jo ammattimiehiä ennen kuin ne menivät sinne kurssille/kouluun.
asennetta ja toiminat tapoja ne ei siellä opeta van lähinnä laki ja lain säädäntöä.
on meinaan aika intensiivinen kurssi jos siellä toiminta tavat ja työ tavat ruvetaan opettamaan kädestä pitäen.
harvalla on edes varaa opiskella 3 vuotta jotain kylmä miehen alaa ja moni ei edes opi siinä ajassa jos pitää opiskella kaikki mitä siihen sisälytyy.
loppujenlopuksi kylmä tekniikka on aika yksinkertaista sehän lähinnä muistuttaa veden keittämistä eli on aika yksinkertaista.
jos verrataan esim.polttomoottori tekniikkaan.tai johonkin kemian tuotantoon vaikka kahvin jalostamiseen/paahtamiseen.
 

holotna

Aktiivinen jäsen
Viestejä
600
#22
Lämmitin muuripadassa vettä 60 asteiseksi, laitoin 410 a pullon muutamaksi minuutiksi lämpiämään.
Ilppi off asentoon, vakumointi ja sitten paine erolla tehtaan ilmoittama kylmäainemäärä sisää, täyttö kesti 2min ja on varmasti oikein. Täytös 1070 grammaa.
 

ekopentti

Putkimiehenä 40v - LVI-inssinä 30 v - opena 15v
Viestejä
401
#23
Todella ala-arvoista keskustelua ammattitaidosta pääosin harrastelijoista koostuvassa ryhmässä! Kuumarinkiin.

Kylmäainemäärän kohtuullisen tarkkaan täytökseen tarvitaan talteenottolaite ja vaaka. Lasitteen kylmäaine poistetaan ympäristön paineeseen. Mikäli laite on tyhjä niin tyhjiöidään alle 100Pa tyhjiöön.

Kylmäaine päästetään koneseen nesteenä eli pikkupullo hana alaspäin. Pulloa ei tarvitse lämmittää, huoneenlämpö riittää. 410 pullossa on silloin 13-14 bar paine ja neste roiskahtaa koneeseen sekunneissa. Jos mahdollista käytetään ilppiä hetki jäähdytyksellä pulloventtiilli suljettuna jolloin letkujen neste kiehahtaa ja ympäristöön pääsee vähemmän litkua.

Vanhoissa kapillaarikoneissa kylmäainemäärä oli jokseenkin tarkka, kylläkin kompromissi eri käyttöolosuhteiden välillä. EEV osaa säädellä muillakin parametreillä.

Sopivalla nollakelillä kyttäämällä ulkoyksikön patterin huurtumista saa jonkinlaisen käsityksen mehun määrästä, ympijäinen, käppyräinen, on määrä vähäinen.

Ja sitten lunta tupaan....
 
Viestejä
3 419
#24
Kyseessä tuskin on vuotamaton laitos, jos haaveillaan kylmäaineen lisäämisestä? Jos kylmäainetta pitää jonnekin lisätä, niin se on epänormaali tilanne. Normaalitilanne on, että järjestelmä on tiivis ja kylmäaineita ei tarvitse lisätä.

Järjestelmässä siis on vuoto, jos joku täällä esittää, että "pitääpä lisätä". Ja kun järjestelmässä on vuoto, niin sitä ei saa tuosta vain täyttää, oli luvat tahi ei.

Kyllä kouluista ammattimiehiäkin tulee. Ei varmaan joka koulusta, mutta joistakin tulee. Ei pidä yleistää.

Esim Edupolissa on pätevää opetusta ja jos oppilaalla on itsellään kyky ottaa faktaa vastaan, niin kyllä siellä viisastuu.
Ei msiellä vuotoa tarvitse olla esim mitsussa joudutaan lisäämään ainetta heti putkimatkan ylittyessä 7 metriä
 
Viestejä
7 222
#25
Kylmäaine päästetään koneseen nesteenä eli pikkupullo hana alaspäin.
Tseotrooppisten kylmäaineiden kuten R410A kanssa tuo on käsittääkseni oikea tapa. Mutta kylmäaineet jotka eivät ole seoksia joissa on lämpötilaliukuma, voi kai täyttää kaasuna. Tyyliin R134a, R32, R290, R600a.. mitä näitä nyt on. Noissa ilppihommissa relevantti taitaa olla R32.
 
Ylös Bottom