Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
289
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Huh että tämä oli ihan normaalia. Tää oli eka sulatus jonka
oon koskaan nähnyt joten en tiennyt että tosiaan se dippi tuli kun sahas aikaansa
Miinuksen puolella vaikkakin vähän. Aattelin tyyliin et kone seonnu huh.

En ole vielä lisännyt poistoilman määrää kun lupas taas leudonpaa ilmaa mutta sitä
Poistoa (ja tuloa samassa prosentti yksikös) pitänee varmaan nostaa sitte jos taas alkaa miinuksella
Olemaan jäte vallan.

Tahdistettukin pitäis varmaan ottaa käyttöön mutta joka asiaan ei oo kerenny perehtyyn ei riitä vuorokauden tunnit
 
Viestejä
10
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jäteilma alkaa laskemaan yli -0.8 asteen tänään päivällä noin klo 12.52 ja laskee aina -10.5 asteeseen jonka saavuttaa klo 15.31. Tämän jälkeen alkaa sulatus jota kestää noin 14 minuuttia.

Eli voiko olla niin että jos jäteilma pyöriin monta tuntia siinä hiukan alle 0 C asteen (-05 - -0.:cool: niin jäteilmaa lähtee sen jälkeen sukeltamaan vähän kuin "itsestään" tuonne -10 asteeseen??? en keksi miksi tämmönen dippi olisi muuten tullut.

Laitan tässä kaksi kuvaa jos näistä saisi jotain apuja että mitä laite on tehnyt kun on mennyt päiväsaikaan sulatukselle (vaikka ed. yönä oli paljon kylmempää jopa -10 ulkona niin ei silloin sulatellut).
[/quote]
Jäteilman lasku -1--10 johtuu sisäilman kosteuden jäätymisestä poistokennoon. > sulatusvaihe.
 
Viestejä
1 468
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Eli voiko olla niin että jos jäteilma pyöriin monta tuntia siinä hiukan alle 0 C asteen (-05 - -0.:cool: niin jäteilmaa lähtee sen jälkeen sukeltamaan vähän kuin "itsestään" tuonne -10 asteeseen??? en keksi miksi tämmönen dippi olisi muuten tullut.
Hommassa käy niin että tuollainen -0,5C jäädyttää ilmassa olevaa kosteutta pikkuhiljaa kennoon. Lopulta sitten kennossa alkaa olemaan sen verran jäätä ettei ilma enää pääse kunnolla kulkemaan läpi ja ilmamäärät tippuvat. Kompura kuitenkin puristaa edelleen saman määrän energiaa siitä nyt pienentyneestä ilmavirrasta, jolloin se lämpötila tippuu enemmän ja jäätä alkaa syntyä enemmän. Tuossa on sitten kierre valmis ja lopulta laitteen on sulatettava.
 
Viestejä
22
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Mitä jos sammutat koko poistopuhaltimen? Vaihtuuko anturin lukema? Eli onkohan anturi edes ehjä?
En tätä kokeillut, mutta kyllä anturin lukema vaihtuu eli pitäisi olla kunnossa. Ja nyt jäteilma on aluksi pakkasella, mutta pikku hiljaa pidemmällä käyntijaksolla sen lämpötila nousee plussalle. Tosin ulkolämpötilakin on ollut samaan aikaan nouseva, jos sillä vaikutusta jäteilman lämpötilaan. Poistoilma on ollut lähes vakio, ehkä hiukan nouseva sekin tällä mittausjaksolla. Annan olla nyt jonkun päivän näin. Jos näkisi vaikka miten käyttäytyy kun ulkolämpötila on laskusuunnassa. Kunnon testikelejä saa taas tovin odotella, mutta aika lähellä optimia taidetaan alkaa olemaan vihdoin. Tuloa voisi hiukan vielä lisätä (tai poistoa pudottaa), että alipaine-ero olisi lähellä alkuperäistä. Ohessa taas käppyrää viime yöltä ja tältä päivältä.
 

Liitteet

Viestejä
22
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Poistoilman lämpötila taitaa kuitenkin eniten vaikuttaa tuohon jäteilman lämpötilaan, esim. nyt kuvaajassa näkyy hyvin eilinen saunassa käynti ja siitä seurannut jäteilman lämmön nousu. Vähemmän jos juuri ollenkaan on vaikutusta ulkoilmalla. Toistaiseksi jatkan seurantaa ja odotan kylmempiä ilmoja, näkee sitten pitääkö poistoilman nopeutta vielä hiukan nostaa (ja säätää tuloilma vastaavasti). Tuloilmakin on hiukan turhan lämmintä, mutta se tuosta kyllä laskee kun talvi tulee niin ei sitä viitsi koko ajan olla säätämässä. Venttiili on nyt 7/8 kierrosta auki. Kiitos kaikille vastanneille hyvistä vinkeistä!

edit: liite korjattu
 

Liitteet

Viestejä
10
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

TOP82 sanoi:
Poistoilman lämpötila taitaa kuitenkin eniten vaikuttaa tuohon jäteilman lämpötilaan, esim. nyt kuvaajassa näkyy hyvin eilinen saunassa käynti ja siitä seurannut jäteilman lämmön nousu. Vähemmän jos juuri ollenkaan on vaikutusta ulkoilmalla. Toistaiseksi jatkan seurantaa ja odotan kylmempiä ilmoja, näkee sitten pitääkö poistoilman nopeutta vielä hiukan nostaa (ja säätää tuloilma vastaavasti). Tuloilmakin on hiukan turhan lämmintä, mutta se tuosta kyllä laskee kun talvi tulee niin ei sitä viitsi koko ajan olla säätämässä. Venttiili on nyt 7/8 kierrosta auki. Kiitos kaikille vastanneille hyvistä vinkeistä!

edit: liite korjattu
Pysähtyykö kompressori ennen lämpimän veden huippua. Poistoilmakäyrässä näkyy piikkejä n 15 C lämpötilaan. Vai onko jokin muu syy?
 
Viestejä
22
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Excel taulukossa on jotain pientä häiriötä, minuutit ei mene ihan järjestyksessä jostain syystä noissa kuvaajissa. Taisi jollain muullakin olla samaa ongelmaa, en muista oliko korjausta? Liitteessä viime yöltä suurennus 0.00 - 2:00 väliltä, 0:46 jälkeen tulee minuutit 56, 57, 58, 59 ja sitten jatkuu 47, 48... eteenpäin niin että viimeinen tunnin minuutti on 0:55 jonka jälkeen tulee 1:00. Eli tässä syy noihin piikkeihin. DATA välilehdellä ovat järjestyksessä niin kuin kuuluu.
 

Liitteet

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
289
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Olen kanssa huomannut että poistoilma vaikuttaa paljon jäteilmaan, eilen kun saunassa valkee jäteilma siinä 10 nurkilla kun masiina kävi.

Hei tässä kun olin pyhän ratoksi aikaa tutkein vähän aiempia "kylmemmän pakkasilman" datoja. Huomasin siinä useasti että
kompura kävi ja prioriteetti oli lämmitys. Kävi ja kävi mutta ei saanut aikaiseksi että kompression käyttölämpötila olisi noussut, vasta kun muuttui prioriteetti käyttövesi ja otti vastukset käyttöön niin kompression käyttölämpötila alkoi nousemaan.

Tuo oli siis pakkasjaksolla.

Onko näin että ei kompuran tehot riitä enää nostamaan kompr. käyttölämpötilaa ja siksi lämmönnousua ei tapahdu.
Aika outoa jo näin - 5 asteen molemmin puolin. Ei kone sitten paljon pysty tehoilemaan?
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
222
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kyllä se näin menee. F470:n kompressorin teho loppuu siinä muutamalla pakkasasteella hieman talosta riippuen. Puute paikataan vastuksilla. Kovilla pakkasilla vuorokauden kulutus voi olla helposti 60kwh.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
13 111
Valvoja #1 450
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Kyllä se näin menee. F470:n kompressorin teho loppuu siinä muutamalla pakkasasteella hieman talosta riippuen. Puute paikataan vastuksilla. Kovilla pakkasilla vuorokauden kulutus voi olla helposti 60kwh.
Niin, eikä talosta ulosvirtaavan ilman energiamäärä muutenkaan voi riittää tuolla tavalla toimien. Joku F750 ottaa isommalla kompuralla lisää energiaa ulkoilmasta, vaikkakin vähän mutkan kautta.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Viestejä
222
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

VesA sanoi:
Niin, eikä talosta ulosvirtaavan ilman energiamäärä muutenkaan voi riittää tuolla tavalla toimien.
Tässähän hyvin oleellisessa osassa on ns. lisälämmönlähde. Eli nyt vaikka takka tai ilp. Kuten aiemmin useampaan kertaan on todettu, niin näillä em. lisälämmönlähteillä saadaan huoneistoon lämpöä ja poistoilmaan lisää energiaa. Täten F470:n ei tarvitse yksin huolehtia kaikesta lämmöntarpeesta. Muutenhan vastukset tulisi peliin aina kun ulkoilma laskee jäteilman tienoille.

Kun lisäenergiaa ja lämpöä luodaan takalla tai ilpillä, voidaan näillä lämpiävien tilojen kiertoja pienentää tai parhaimmassa tapauksessa sulkea. Toki silloin lattia menee helposti kylmäksi. Kun näin tehdään, niin kompressorin tuotto riittää hieman pidemmälle. Betonilattiallisessa lattialämmitystalossa tämä onnistuu paremmin, koska lattialaatta itsessään varaa hyvin lämpöä. Kun Nibe siirtyy käyttöveden lämmitykseen, lattiassa kiertävän veden lämpötila ei niin nopeasti romahda. Täten tuloilman lämmitykseen jää vielä energiaa ja kompressorin ei tarvitse kuroa lämpövajetta kiinni.

Nyt jos jälkikäteen olisin viisas, niin olisin perehtynyt suunnitteluvaiheessa hieman paremmin F470:n ja F730/750:n eroihin ja valinnut ehkä toisin. Toisaalta tämä kyseinen asunto ei todennäköisesti ole meille mikään lopullinen, niin ei tuota 470:n ja 750:n välistä hintaeroa pumppaile takaisin sinä aikana kun tässä asutaan.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Viestejä
308
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Nibestä lähtee lämpökäyrän mukaista vettä lämmitykseen jatkuvasti vaikka tekeekin lämmintä käyttövettä välillä. Nibe itsessään ei tiedä mihin lämpö kuluu. Ainoastaan varaajan lämpötila määrää kompuran ja vastusten käynnin.
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Viestejä
289
Nyt tuli tenkkapoo. Otin kuvaa jakotukin nupista warmian sinisestä. Siinä nuoli jossa toisessa puolessa x ja toisessa I. Nyt pitäisi vähän saada säädettyä autotalliin/varastotilaan menevää lämmintä vettä pienemmäksi siellä on nyt tarpeettoman lämmin melkein 19 astetta. Kumpaa kohti tulee säätönuppia vääntää? Luulen että oon nyt säätänyt väärään suuntaan.
 

Liitteet

Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viestejä
67
Nyt tuli tenkkapoo. Otin kuvaa jakotukin nupista warmian sinisestä. Siinä nuoli jossa toisessa puolessa x ja toisessa I. Nyt pitäisi vähän saada säädettyä autotalliin/varastotilaan menevää lämmintä vettä pienemmäksi siellä on nyt tarpeettoman lämmin melkein 19 astetta. Kumpaa kohti tulee säätönuppia vääntää? Luulen että oon nyt säätänyt väärään suuntaan.
En ymmärrä kysymystäsi ja kuvakin heikko.
Onko tuo toimilaitteiden vieressä/välissä oleva sininen tallin/varaston käsisäätö?
Jos haluat pienemmäksi, niin käännät sitä lisää kiinni/myötäpäivään.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Viestejä
366
-harmaat "huput" on termostaattien toimilaitteita.
-sininen taas on käsisäätöä varten.

Eli tallin piiri ei ole termostaatin takana, ainoastaan käsisäätö. Tallissa oisin varovainen miten alas lämmöt päästää, ettei vaan jäädy sitten pakkasilla...

Noihin kuusiokoloruuveihin ei pitäs tasapainotuksen jälkeen koskea jos lämmönjako toimii. (kuvassa avain ruuvissa...)
 
Ylös Bottom