Öljylämmityksestä eroon.

Miika85

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Hei!

Tässä olisi todennäköisesti ensi kesän projektina öljylämmityksen korvaaminen VILP:llä. Tarkoitus olisi hävittää öljyvehkeet kokonaan, että samalla saisi talliin lisää tilaa.
Eniten tuossa tuottaa päänvaivaa tuo, että mikä on oikean kokoinen laite minulle?

Asuinrakennus:
-1998 rakennettu
-asuinneliöt 119, kokonais 137.
-vesikiertoinen lattialämmitys
-yläpohja lisäeristetty viime vuonna, nyt n.45cm
-ilmalämpöpumppu
-varaava takka

Autotallirakennus:
-1998 rakennettu
-n.40 neliöitä
-patterilämmitys, pidetty n.10 astetta, saman lämpöinen vesi kiertää kuin lattia verkostossakin.
-yläpohja lisäeristetty viime vuonna, nyt n.35cm


-öljyä kulunut n.1700l
-sähkö 7500Kwh
-puita poltettu n.2-3 kuutiota
-vettä kulunut n.110 kuutiota vuodessa.
-sijainti Seinäjoella

Parilta kauppiaalta saanut suosituksia laitteista:
-Mitsubishi PUHZ-SW75YAA-SC tai PUHZ-SW50VKA
-Nibe Split box paketti 1. (VVM 320+HBS05+AMS10-:cool:

Kuulostaako nuo tarjotut laitteet suurinpiirtein oikean kokoisilta minulle? ei huvittaisi liian pientä laittaa ainakaan...
Nibe jotenkin vaikutti käyttöliittymän osalta enemmän, mutta ei se toki tärkein kriteeri ole. Ja toki saa muunkin merkkisiä ehdottaa, mutta noista nyt tähän mennessä saanut tietoa hieman.

T:Miika
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Sulla hyvä lähtö vilp maailmaan kun on lattia lämpö ja ilp . Nehän toimii kimpassakin kivasti.
Oma kokemus näistä on hyvä.

Ota joku eikallein vilp ja sovita se olemassa olevaan?
 

Miika85

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

pökö sanoi:
Sulla hyvä lähtö vilp maailmaan kun on lattia lämpö ja ilp . Nehän toimii kimpassakin kivasti.
Oma kokemus näistä on hyvä.

Ota joku eikallein vilp ja sovita se olemassa olevaan?
Joo tuo Ilp tuli laitettua kun talon pari vuotta sitten ostin, pudotti yhdessä uuden oumannin ja takan polton kanssa, entisen omistajan 2200l tuohon n.1700 litraan, toki sähkön kulutus hieman kasvoi.

Kyllä tuokin kävi mielessä että jättäisi öljyn ja laittaisi VILPIn siihen rinnalle, mutta yksi suuri syy päästä eroon öljyvehkeistä on tuo että saisi talliin lisää tilaa, kun saisi kaataa muutaman väliseinän sen jälkeen.
 

HYBRID

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Öljyn korvaaminen 1700 litraa vuodessa noin 1400 € vuodessa. Säästö 2/3 osaa noin 900 € vuodessa. Kerro takaisinmaksuajalla niin näet, minkä hintaiset vehkeet kannattaa ostaa.
 

Killi10

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Bergheat-ohjelman mukaan 5kw riittäisi ilpin kanssa. Mutta 8kw voi olla parempi vaihtoehto laskevan pakkastehon vuoksi.

Jos saa öljysäiliöt pois ja yhden huoneen verran lisää tilaa, niin vilppiä kehiin vaan. Kulutus niin pieni, ettei tonttia kannata juuri kaivella maalämpöä varten ja aurinko ei paljoa talvella auta. Pelkkään sähkökattilaanyhdistelmävaraajaan verrattuna tuo 3000 euron ulkoyksikkö maksaa itsensä muutamassa vuodessa takaisin.
 

Miika85

Tulokas
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Killi10 sanoi:
Bergheat-ohjelman mukaan 5kw riittäisi ilpin kanssa. Mutta 8kw voi olla parempi vaihtoehto laskevan pakkastehon vuoksi.

Jos saa öljysäiliöt pois ja yhden huoneen verran lisää tilaa, niin vilppiä kehiin vaan. Kulutus niin pieni, ettei tonttia kannata juuri kaivella maalämpöä varten ja aurinko ei paljoa talvella auta. Pelkkään sähkökattilaanyhdistelmävaraajaan verrattuna tuo 3000 euron ulkoyksikkö maksaa itsensä muutamassa vuodessa takaisin.

Ok, eli noilla spekseillä tuo Niben paketti pitäisi riittää, Tuon ulkoyksikön AMS-10-8 tehot näyttäisi olevan -15asteessa vielä noin 5.5kwh.
Tuosta olisi tuo isompikin malli AMS-10-12, mutta näyttää olevan yksivaihe laitteita niin kasvaa virta aika suureksi 23A, liittymä kuitenkin vain 25A.
Hintaero ei kovin suuri noilla ole, mutta onko tässä tapauksessa mitään hyötyä/haittaa tuosta isommasta mallista?

Tärkein olisi tuo tässä tuo että kylmimmilläkään keleillä ei tulisi ongelmia tehojen riittävyyden suhteen, öljyyn siinä mielessä tottuneena että tehot ei lopu kesken missään tilanteessa.
 

roots

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Miika85 sanoi:
Joo tuo Ilp tuli laitettua kun talon pari vuotta sitten ostin, pudotti yhdessä uuden oumannin ja takan polton kanssa, entisen omistajan 2200l tuohon n.1700 litraan, toki sähkön kulutus hieman kasvoi.

Kyllä tuokin kävi mielessä että jättäisi öljyn ja laittaisi VILPIn siihen rinnalle, mutta yksi suuri syy päästä eroon öljyvehkeistä on tuo että saisi talliin lisää tilaa, kun saisi kaataa muutaman väliseinän sen jälkeen.
Hmmm...invertteri maalämpöpumppu 6kW ja homma on suurinpiirtein 600x600 alalla ja kaikki hoituu lämmöt+kuuma vesi, lompakko paisuu muutaman vuoden päästä :cool:

https://www.maalampotukku.fi/product/917/nibe-f1255-68-15---68-kw-invertteri-maalampopumppu-energiamittauksella-em

Lisähinta vilppiin nähden suurinpiirtein sen keruupiirin hinta, en miettisi montaa sekuntia tommosta päätöstä.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

roots sanoi:
Hmmm...invertteri maalämpöpumppu 6kW ja homma on suurinpiirtein 600x600 alalla ja kaikki hoituu lämmöt+kuuma vesi, lompakko paisuu muutaman vuoden päästä :cool:

https://www.maalampotukku.fi/product/917/nibe-f1255-68-15---68-kw-invertteri-maalampopumppu-energiamittauksella-em

Lisähinta vilppiin nähden suurinpiirtein sen keruupiirin hinta, en miettisi montaa sekuntia tommosta päätöstä.
Tarkoitit varmaan muutaman kymmenen vuoden päästä. Tulee kalliita lisäneliöitä, jos ne pitää saada purkamalla nykyinen hyväkuntoinen päälämmönlähde. Tarvitset siihen rinnalle pienen ja halvan paluulämmittimen, jos haluat säästää. Jos haluat tehdä ympäristöteon niin mitäs täälä kyselet, jenit jonoon ja kallein laite kehiin. Mitsun 5kw taitaa olla edullisin ja riittää lämmityspiiriin ties kuinka koville pakkasille, voisin lotota -15C täystehoinen.

Muista maalämmössä, että lyhyet keruupiirit eivät tuota sitä hyötysuhdetta, mitä speksit sanoo, etenkään kun et ole eteläsuomessa. Toisin sanoen joudut poraamaan kalliimman kaivon kuin kw pohjaisesti arvioituna päästäksesi niihin. Oma 115m kaivon höyrystymislämpötila on talven päätteeksi noin -5C tai jopa -7C olen nähnyt. Näistä ei maalämpömiehet mielellään puhu, VILP puolella ollaan paljon pidemmällä pakon sanelemana lähdekritiikissä, joskin siinäkin on vielä kovasti puutteita.
 

roots

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Suunnittelija75 sanoi:
Tarkoitit varmaan muutaman kymmenen vuoden päästä. Tulee kalliita lisäneliöitä, jos ne pitää saada purkamalla nykyinen hyväkuntoinen päälämmönlähde. Tarvitset siihen rinnalle pienen ja halvan paluulämmittimen, jos haluat säästää. Jos haluat tehdä ympäristöteon niin mitäs täälä kyselet, jenit jonoon ja kallein laite kehiin. Mitsun 5kw taitaa olla edullisin ja riittää lämmityspiiriin ties kuinka koville pakkasille, voisin lotota -15C täystehoinen.

Muista maalämmössä, että lyhyet keruupiirit eivät tuota sitä hyötysuhdetta, mitä speksit sanoo, etenkään kun et ole eteläsuomessa. Toisin sanoen joudut poraamaan kalliimman kaivon kuin kw pohjaisesti arvioituna päästäksesi niihin. Oma 115m kaivon höyrystymislämpötila on talven päätteeksi noin -5C tai jopa -7C olen nähnyt. Näistä ei maalämpömiehet mielellään puhu, VILP puolella ollaan paljon pidemmällä pakon sanelemana lähdekritiikissä, joskin siinäkin on vielä kovasti puutteita.
Tuossa kaivossa on paha suunnitteluvirhe jos noin kylmäksi menee, tottakai kaivo tai maapiiri pitää suunnitella oikean mittaiseksi eikä niinku -75 :D. Maalämpökeruuta ei mitoiteta tehon mukaan vaan vuotuisen energiamäärän mukaan, oma oikein mitoitettu kaivo ei alle 0 (kaivosta) ole koskaan osunut silmiin.

Kuten sanottua maalämpö tulee sen keruupiirin verran kalliimmaksi (ellei aloittajalla ole joku epänormaali keissi) ja siitä kun ottaa kotivähennykset pois niin ollaan 2-3k lisähinnassa laatu vilppiin nähden ja sitten ne 'tuhotut' öljyneliöt saa puhdastiloiksi...noilla neliöillä lienee iso merkitys. ILP.iä sitten käyttää niin kauan kun se jaksaa jäähyihin ja siinä käytössä se sitten menee kauan. VILP:t lähestyy suorasähkölämmitystä kun tulee pakkaskelit, jossain lämpötilassa ne on sitten 100% suorasähköllä...tuommonen invertterimaalämpökone on tuossa kohtaa vasta herätelty kesäunilta :cool: ja alkaa painaan hommia hyvällä hyötysuhteella.
 

Killi10

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Jos nykyinen lämmitysjärjestelmä on alkuperäinen, niin voi olla järkevääkin uudistaa sitä.

Kulutuslukemat ovat niin maltilliset, että suoralla sähkölläkin kulut olisi 1700 euron luokkaa. Jos vilpillä pääsisi vain 2,5 vuosihyötysuhteeseen., puhutaan 680 eurosta. Maalämmön 3,5 hyötysuhde tekisi 485 euroa. Haluaako myllätä pihaa tuon erotuksen vuoksi, niin se on oma asia. Hiljaisempi tuo maalämpö on.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

roots sanoi:
Tuossa kaivossa on paha suunnitteluvirhe jos noin kylmäksi menee, tottakai kaivo tai maapiiri pitää suunnitella oikean mittaiseksi eikä niinku -75 :D. Maalämpökeruuta ei mitoiteta tehon mukaan vaan vuotuisen energiamäärän mukaan, oma oikein mitoitettu kaivo ei alle 0 (kaivosta) ole koskaan osunut silmiin.
Puhuin höyrystymislämpötilasta, minulla on niin kehittymätön kompressori, ettei se kykene imemään suoraan kaivon vettä. Tiesit varmaan, että maalämpökaivolla on muita ominaisuuksia, kuin sen energiasisältö?
 

Miika85

Tulokas
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Ei tuo maalämpö oikein vaihtoehto ole tässä tapauksessa, maapiirille ei löydy tilaa tontilta, eikä oikein innostusta koko pihaa sen takia avata ja jos porakaivohommiksi menee, niin taitaa olla jo aika paljon kalliimpi homma siinä vaiheessa. 6-7k€ investointia tuossa suurinpiirtein olen ajatellut vielä sellaisena jonka joskus saisi takaisinkin ehkä... sähkö ja putki mies löytyy omasta perhepiiristä, ja kylmäpuolikin olisi tutulta kohtuu hinnalla saatavilla, niin ei tuohon asennukseen menisi euroja niin suurta määrää.

Nykyinen kattila ja poltin on alkuperäisiä tokikin hyvin toimivat vielä, mutta varmasti niihinkin pitäisi jossakin vaiheessa jotain remonttia tehdä. Eikä tuo öljynhinta tuosta enää tippumaan oikein paljon pääse johtuen jo kovasta veron määrästä siinä.

Siinä mielessä nuo lisäneliöt olisi aika arvokkaita, että tallissa tällä hetkellä leveys kyllä riittää hyvin, mutta pituuden vie tuo nykyinen pannuhuone, auton eteen jää n.1m tilaa jos perä on aivan ovessa kiinni...

Eniten tässä VILP hommassa niinkuin sanoinkin arveluttaa juurikin tuo oikean kokoisen laitteen valinta, jotenkin ei kauppiaitten lupaukset aina vakuuta, enemmänkin uskoa löytyy juurikin käytännönkautta tulevista kokemuksista.
 

STM

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Miika85 sanoi:
Tässä olisi todennäköisesti ensi kesän projektina öljylämmityksen korvaaminen VILP:llä. Tarkoitus olisi hävittää öljyvehkeet kokonaan, että samalla saisi talliin lisää tilaa.
Tuleekohan nämä öljyvermeet kokemaan renesanssin näin tehomaksun tulemisen aatttona: Itse ainakin harkitsisin olemassa olevan öljysysteemin säilyttämistä VILP:in rinnalla. Välttämättä huipputehoon ei tarvittaisi isoa säiliötä, jos sen voisi jotenkin korvata jollain pienemmällä kapistuksella.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Killi10 sanoi:
Taitaa tehomaksun nousut olla öljypannun ylläpitoon verrattavissa oleva kulu?
tai vähemmän.
Eikä öljykattila sitä mitenkään poista, vähentää voi muutamalla eurolla.
 

roots

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Tehomaksuun, jos se nyt edes aloittajalla on riskinä, ratkaisuksi käy kyllä maalämpöpumppu...jos kovimmalla kelillä taloon tarvitaan tehoa ~6kW niin MLP:llä se tarkoittaa ~1.5kW.
 

samza

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Ihme hössötystä tuosta tehomaksusta ;D, mitä väliä sillä lämmitysvastuksella enää on jos vaikka sattuu omistamaan 6 tai 9kw sähkökiukaan.

Tuo sw75 mitsu on varmasti oikein passeli pumppu tässä kyseltyyn kohteeseen. Nyt tuosta on tullut markkinoille uusi mallikin, juuri tuo sw75yaa, joka on käsittääkseni 3-vaihe kone. alle 7ke näkynyt olevan monessa paikkaa. Saneerauspakettina kai jotain 4,5ke luokassa. Harmi kun tuota ei ollut viimekesänä tarjolla..
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

samza sanoi:
Ihme hössötystä tuosta tehomaksusta ;D, mitä väliä sillä lämmitysvastuksella enää on jos vaikka sattuu omistamaan 6 tai 9kw sähkökiukaan.
Asioista on hyvä keskustella... jos tehomaksu realisoituu niin meille tulee aina valmis kiuas.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Espejot sanoi:
Asioista on hyvä keskustella... jos tehomaksu realisoituu niin meille tulee aina valmis kiuas.
Meillä on puukiuas. En ole tavannut saunomiseen kelpaavaa ainavalmis-kiuasta - niistä loppuu löylyvoima.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

pökö sanoi:
eikös puukiuas ole kertakäyttöinen ;)
Jatkuvalämmitteisen valmiudessa pitäminen vaatii kipinävuorojen jakoa. Aitokiuas mökillä on vähän ainavalmiin suuntaan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

VesA sanoi:
Meillä on puukiuas. En ole tavannut saunomiseen kelpaavaa ainavalmis-kiuasta - niistä loppuu löylyvoima.
Mitäs tuolla tarkoitat? Sen uskoisin, että sauna voi jäädä viileäksi, kun seinät eivät nopeasti lämpene, mutta löylyn puutetta ei kai sentään voine olla, kun kiviä on pitkälti yli sata kiloa ja pakkohan nuo on vetää melko lämpimiksi, jotta sauna lämpenee siedettävän nopeasti luukun avaamisen jälkeen? Voi tuo löyly toki olla kovin turkkilaistyyppistä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

kotte sanoi:
Mitäs tuolla tarkoitat? Sen uskoisin, että sauna voi jäädä viileäksi, kun seinät eivät nopeasti lämpene, mutta löylyn puutetta ei kai sentään voine olla, kun kiviä on pitkälti yli sata kiloa ja pakkohan nuo on vetää melko lämpimiksi, jotta sauna lämpenee siedettävän nopeasti luukun avaamisen jälkeen? Voi tuo löyly toki olla kovin turkkilaistyyppistä.
Olen ei-kovin monta, kaikki jostain syystä merkkiä Harvia, ollut koesaunomassa. Kaikissa niissä oli sama vika, kivet kylmenevät äkkiä eikä kiuas saa niitä märkiä kiviä uudelleenlämmitettyä vaikka mitä tekisi. Laitteissa on käyttöpaneelikin josta näkee että vehje himmailee ja jatkuvalämmitteisen tapaan täytyy käydä tökkimässä tehoja takaisin. Paneelin mukaan siellä on vaikka 270C - mutta ei se vehje juuri vettä silti saa höyrystettyä.. joka on minusta melko kummallista.
 

iqo

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

samza sanoi:
Tuo sw75 mitsu on varmasti oikein passeli pumppu tässä kyseltyyn kohteeseen. Nyt tuosta on tullut markkinoille uusi mallikin, juuri tuo sw75yaa, joka on käsittääkseni 3-vaihe kone. alle 7ke näkynyt olevan monessa paikkaa. Saneerauspakettina kai jotain 4,5ke luokassa. Harmi kun tuota ei ollut viimekesänä tarjolla..
Harmittaa ohuesti minuakin, kun vuosikausia VILP-hankintaa pyörittelin ja "heti" kun päätöksen lyö lukkoon, niin tulee uusi malli markkinoille. Mutta tätähän se aina on tekniikan kanssa... Minulla siis tuo mitsun SW75VHA. Uusi malli on 3-vaiheinen (tosin 1-vaiheisellakin pärjää aivan hyvin 25A pääsulakkeiden kanssa) ja taipuu speksien mukaan hieman pienemmälle teholle (2,9 kW) kuin vanha SW75VHA (3,8 kW). Pätkäkäynniltä silti tuskin pystyy kokonaan välttymään. Uutuutta mainostetaan myös paljon hiljaisemmaksi, mikä on ehdottomasti hyvä asia. Hinnasta ei tietoa verrattuna vanhaan malliin, mutta kyllä tuosta muutaman satasasen kannattanee maksaa lisähintaa. Kokemuksia olisi kiva kuulla myös, jos tähän sattuu valinta jollakin osumaan.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Taitaa kuulua jo jonnekin muualle, mutta ruotsalaiset näköjään lupaavat noille uusille malleille (lisämaksusta tosin) 14 vuoden turvan. Mitä ikinä se kattaakaan tuon 5 vuoden takuun lisäksi. Mutta tuota samaa ei Scanoffice ainakaan mainosta, heiltä saa vain jonkun tarrapaketin jonka pitäisi tuoda hyvä mieli. Saksassa pelkkä ulkoyksikkö (PUHZ-SHW80YAA, -28C asti) näyttäis olevan 3,5kE. Lieneeköhän tuossakin taas sisäyksikkö jolla voi ohjata sitten älyttömän kallis..
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Löytyykö uusista mitsuista jos service manuaaleja missä enemmän tietoa kuin mitä markkinointi materiaaleissa seisoo?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

VesA sanoi:
Meillä on puukiuas. En ole tavannut saunomiseen kelpaavaa ainavalmis-kiuasta - niistä loppuu löylyvoima.
Syitä voi olla monia - en nyt keksi miten noi eroaa normaali kiukaista löylyominaisuuskien puolesta vai onko niissä liian pienet vastukset, huono ohjaus vai liian vähän kiviä vai kenties liian pienet hiukkaspäästöt tms?

Tästä ketjusta ei löydy liiemälti rutinaa
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12948.0
 

Frankiez

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

VesA sanoi:
Meillä on puukiuas. En ole tavannut saunomiseen kelpaavaa ainavalmis-kiuasta - niistä loppuu löylyvoima.
Tämä on niin totta. Kaikki helot sun muut ainavalmis-kiukaat ovat kyllä olleet aivan vehkeestä.
 

iqo

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Espejot sanoi:
Löytyykö uusista mitsuista jos service manuaaleja missä enemmän tietoa kuin mitä markkinointi materiaaleissa seisoo?
Tuossa näyttäisi olevan uusin Data book, jossa on paljon muutakin mielenkiintoista tietoa Mitsun VILP-mallistosta: http://climacom.com/files/documents/-201707_ATW_DATABOOK-ilovepdf-compressed.pdf

Täytyy kyllä sanoa, että tuo uusi SW75YAA vaikuttaa varsin pätevältä laitokselta, jos vain hinta on saatu pysymään alle 3k€. Lattialämmitys kohteessa päästään speksien mukaan selvästi parempaan COP:iin pakkaskelissä (-7) verrattuna vanhaan SW75VHA-malliin. Tämä yhdistettynä 3-vaihe scroll-kompuraan ja laskeneeseen melutasoon, niin puhutaan kyllä kilpailukykyisestä vaihtoehdosta. Ainoa negatiivinen asia on tuo alin sallittu käyttölämpötila, joka on säilynyt -20 asteessa. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miten tähän on päädytty.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

iqo sanoi:
Täytyy kyllä sanoa, että tuo uusi SW75YAA vaikuttaa varsin pätevältä laitokselta, jos vain hinta on saatu pysymään alle 3k€. Lattialämmitys kohteessa päästään speksien mukaan selvästi parempaan COP:iin pakkaskelissä (-7) verrattuna vanhaan SW75VHA-malliin. Tämä yhdistettynä 3-vaihe scroll-kompuraan ja laskeneeseen melutasoon, niin puhutaan kyllä kilpailukykyisestä vaihtoehdosta. Ainoa negatiivinen asia on tuo alin sallittu käyttölämpötila, joka on säilynyt -20 asteessa. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miten tähän on päädytty.
Alle 3k€? Näyttäisi olevan myynnissä valitettavasti vähän korkeammalla hinnalla (n. tuplat). -28C toiminta näyttää olevan varattu vain noille 112 ja 80 malleille, jotka ovat tietysti vielä hintavammat (on niissä korkeampi COP myös pakkaskäyttöön).
 

iqo

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Tarkoitin pelkkää ulkoyksikköä, kun puhuin tuosta hinnasta (3000€). FTC+levari, Hydrobox tai Ecodan-sisäyksikkö sitten maksaa mitä maksaa. Niiden hinta on sama otti uuden tai vanhan version tuosta ulkoyksiköstä. Kokonaishinta menee varmastikin tuonne 5000-6000 paikkeille + asennus. Tarkempi tarjous olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä näistä.
 

Miika85

Tulokas
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

iqo sanoi:
Tuossa näyttäisi olevan uusin Data book, jossa on paljon muutakin mielenkiintoista tietoa Mitsun VILP-mallistosta: http://climacom.com/files/documents/-201707_ATW_DATABOOK-ilovepdf-compressed.pdf

Täytyy kyllä sanoa, että tuo uusi SW75YAA vaikuttaa varsin pätevältä laitokselta, jos vain hinta on saatu pysymään alle 3k€. Lattialämmitys kohteessa päästään speksien mukaan selvästi parempaan COP:iin pakkaskelissä (-7) verrattuna vanhaan SW75VHA-malliin. Tämä yhdistettynä 3-vaihe scroll-kompuraan ja laskeneeseen melutasoon, niin puhutaan kyllä kilpailukykyisestä vaihtoehdosta. Ainoa negatiivinen asia on tuo alin sallittu käyttölämpötila, joka on säilynyt -20 asteessa. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miten tähän on päädytty.
Kyllä tuo kuulostaa aika pätevältä vehkeeltä, mitä tuosta nyt äkkiä vertailin tehoja pakkasella Nibeen verrattuna, toki hintaa on noin 1k€ enemmän tuolla Mitsun paketilla, että onko sitten niin suurta eroa niissä...
Kummassakin näyttää tuo -20 olevan alin lämpötila, se on hieman harmi, vaikka ei niitä tuon alle meneviä kelejä loppujen lopuksi monta päivää ole talvessa.
Varmaankin se päätös pitää noiden välillä tehdä, kumman valitsee, kestävyys toki olisi tärkein kriteeri, mutta siitä ei taida suurempaa tietoa vielä olla saatavilla.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Näyttäisi olevan uudelleenspeksattu vanha kone, tehoja hieman laskettu että sopii jostain uudesta energialuokasta läpi. Vai mitä te niissä näette?

ps. Vain harmaa data sisältää sulatukset ja on integroitu = data ei sisällä sulatuksia miltään osalta.
 

Liitteet

samza

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

näyttäis etenkin pakkaspäässä vääntävän tosi hyvin osatehoilla ja minimillä vrt tuohon 1-vaihe myllyyn.
Aijai ,kylläpä harmittaa ettei tuota ollut tarjolla viimekesänä. Voisi oman osoitteen teho/coppikäppyrää katsella tuolta minimi asteikolta ainakin -10 asti..

En tiedä kuinka paljon tuota on sisuskalujen osalta muutettu mutta ulkomitoiltaan tuo on jo ihan silmämääräisesti aika paljon jytkympi laite, eli kenno ainakin isompi. Senverran tuota ikkunan läpi katselin paikallisessa kivijalkaputiikissa.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Suunnittelija75 sanoi:
Näyttäisi olevan uudelleenspeksattu vanha kone, tehoja hieman laskettu että sopii jostain uudesta energialuokasta läpi. Vai mitä te niissä näette?
Tuo linkattu manuaali on tosin vuoden 2017 kun nämä mallit mistä oli puhe on vuoden 2018 malleja. Eihän tuossa esitteessä ole edes noita -28C malleja (80 ja 112).
 

iqo

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Kyllä siellä on myös SHW80YAA:n ja SHW112YAA:n tiedot ja tehotaulukot sekä -käyrät. Eiköhän kaudelle 18/19 ole uusi data book vasta tekeillä.

Mielestäni SW75:n tapauksessa ei ole kyse pelkästään uudelleen speksauksesta, koska kompressorista lähtien (vanhassa twin rotary, uudessa scroll) kaikki on uutta. Ja kyllä nuo tehokäyrätkin ovat ihan eri tyyppiset.

Uskaltaisin kuitenkin väittää, että tämän uudenkin koneen minimiteho on liikaa aloittajan kohteeseen, koska neliöitä on niin vähän. Mutta tästähän seuraa vain ajoittaista katkokäyntiä, jonka haitallisuudesta voi olla montaa mieltä. Lämpöähän kämppään tulee kuitenkin ihan nätisti, eikä normikäyttäjä ilman logitusta ole edes tietoinen tuosta katkomisesta.
 

Yen

Jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Suunnittelija75 sanoi:
ps. Vain harmaa data sisältää sulatukset ja on integroitu = data ei sisällä sulatuksia miltään osalta.
Ihan sivuhuomiona että kyllä kaikista koneista pitäis saada vastaavat taulukot. Helpottais huomattavasti vertailemista...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Tässä oli LOT 1 testituloksia PUHZ-SW75YAA(-BS). Sivut 6-7 on split mallin tulokset eri lähtölämpötiloilla kylmässä ilmastossa.
http://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot1/sw075hc_004_002_c.pdf

Ei mielestäni merkittäväämuutosta venhempaan SW75VHA tai SW75VAA. Hieman oli uudemmassa testitehoja tiputettu => parempi ηs :cool:
http://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot1/sw075hc_001_001_c.pdf
http://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot1/sw075hc_004_001_c.pdf

Täältä löytyivät dokut
http://erp.mitsubishielectric.eu/erp/11/doclist/lot-1
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Yen sanoi:
Ihan sivuhuomiona että kyllä kaikista koneista pitäis saada vastaavat taulukot. Helpottais huomattavasti vertailemista...
Tämä on totta, nuo ovat parempia kuin ei mitään. Ei-integroituja käyriä voi vertailla keskenään aivan hyvin, vähäisiin eroihin en silti kiinnittäisi tippaakaan huomiota. SHW ulkoyksikkö taitaa olla tyyppikoodi sille EVI koneelle, sen speksit (ja hinta!) on aivan erilaiset kuin tavalliselle rakenteelle.

Käyrän muodosta voi päätellä, kuinka totuudenmukainen se on. Liitteen kuvassa on jo suuntaa-antavasti tehokäyrää (erimerkkinen kone), kun siinä huomioidaan vähän enemmän asioita. Sekään ei ole mitattu, vaan excel harjoitus edelleen kuten nuo kaikki muutkin (paitsi se referenssiarvo +2 josta taulukkolaskennan kaavat vedetään).
 

Liitteet

burmanm

Vakionaama
Vs: Öljylämmityksestä eroon.

Suunnittelija75 sanoi:
Sekään ei ole mitattu, vaan excel harjoitus edelleen kuten nuo kaikki muutkin (paitsi se referenssiarvo +2 josta taulukkolaskennan kaavat vedetään).
Sitä varten on onneksi EN14511 että saa nuo -7C ja -15C lämpötilamittauksetkin ihan oikeina, eikä Excel harjoitteina. Niitä vaan kaivamaan jostain, EHPA ei taida niitä julkaista ilman valmistajan suostumusta. Panasonicin dokumentaatioista näkee hyvin miten kompuran tehot käyttäytyvät eri lämpötiloissa, ei ole mitään suoraa viivaa sellainen.
 
Ylös Bottom