1-putki käyttövesikierron rakentaminen

lmfmis

Vakionaama
Asennuspaikka on kylpyhuone noin 10 metrin päässä kattilasta ja alkaa kyllästyttää tuo kuuman veden odottelu....ja putkivedot on tekemättömissä.

Näin tällaisen ratkaisun joskus jossain saksalaisella sivustolla:

- käytetään kylmän käyttöveden putkea väliaikaisesti"kiertovedelle"
- kun kuumaa vettä pyydetään hanasta, avataan putkien välille yhteys, käynnistyy kiertovesipumppu ja "työntää" jäähtynyttä kuuman käyttöveden vettä "takaisnpäin" kylmän käyttöveden putkea. Jäähtynyt käyttövesi korvautuu kuumalla vedellä vaikka hana on kiinni
- suljetaan kierto kun käyttöveden lämpötila on saavutettu

Jotenkin näin:



Osatkin alkaa olla selvillä:
- kiertovesipumppu ja
- tuollainen NC venttiili joka pitää putket erillään normaalitilanteessa, avautuu sitten samalla ohjauksella kun pumppu käy
- jonkinlainen painekytkin joka havaitsee että kuumaa käyttövettä yritetään laskea
- termostaatti joka lopettaa/estää toiminnan jos vesi on riittävän kuumaa


Lähinnä kiinnostaa millainen tuo painekytkin pitäisi olla:
- Tuossa on näköjään säätöaluetta 2-6 bar...
- Paljonko putkiston paine tippuu kun hanaa avataan?
- Millä estetään ettei muut verkoston paineenvaihtelut käynnistä kytkintä?

Mitäs muuta...tuleeko mieleen?

(legionellakeskustelut muualle ;D )
 
L

lorvi

Vieras
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Sama asia on päässäni pyörinyt aina sillointällöin jo kymmeniä vuosia kun meillä on yli 30m päässä lämminvesi. Ei siinä nyt kovin kauaa mene kun siihen on tottunut ja ns. käsienpesuvesi tulee miltei heti kun lämminvesiputki on kanaalissa patterivesiputkien välissä päällä. Nt sitten kun laitoin viralliset pex it niin tulipa laitettua samalla avaamisella 18mm pexi jos innostuu kierron laittamaan. Kokeilen ensin vapaakiertoa, saa nähdä toimiiko kun korkeuseroa on kuitenkin vain reilut pari metriä.
Tuota kannattaa kyllä kehitellä, luulen että kysyntää olisi ratkaisulle.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Ratkaisuhan on tuossa...komponentit vain haussa...


Tuli mieleen että painekytkimen tilalle virtauskytkin.

Onko noita?
 
L

lorvi

Vieras
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

lmfmis sanoi:
Ratkaisuhan on tuossa...komponentit vain haussa...


Tuli mieleen että painekytkimen tilalle virtauskytkin.

Onko noita?

Onhan niitä, minulla on käytössä IFM Efector 300 ST3605 ja on sillä tarkoitus kunhan intoa ja sopiva inspis päällä mittailla käyttöveden kulutusta siten että virtauskytkin mittaa aikajakson minkä hana on auki kun tuo kuuman käyttöveden virtausmäärän keskiarvo on jo helpompi mitata, niin saisi hieman suuntaa käyttöveden kulutuksesta. Mitään hyötyähän siitä ei ole mutta........
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

...tuohon käyttöveden mittaukseen on helpompi pollucom tms ja saat litrat ja kWh selkeästi luettavina numeroina...

Sattumalta minulla olisi yksi käyttämätön pollu juuri käyttövettä varten....vaihtareita?
 
L

lorvi

Vieras
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Onko se polly käyttövedelle vai patterivedelle? ja saako pulssin ulos
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Eikös tuossa saksalaisessa kytkennässä ole ongelmana, että kylmästä hanasta ei välttämättä saa raikasta kylmää vettä kuin vasta pitkän juoksutuksen jälkeen eikä aivan varmasti sittenkään? No, yhden haaran kohdalla tuo ei ole välttämättä ongelma, kuten kylpyhuoneen linjassa.

Rakensin jokin aika itse toisenlaisen kytkennän vastaavaan tarkoitukseen, eli laitoin WC:n täyttöputken tulemaan putkiston päivittäiskäytössä olevan osan äärimmäiseen päähän asentamani suihkutermostaattisekoittimen kautta.Tuo on omasta mielestäni toiminut erinomaisesti, eli putkistossa on WC:n käytön jälkeen sekä melko kuumaa, että varsin kylmää vettä (olen säätänyt termostaatin n. 30 asteeseen).

Lisäähän tuo hieman kuuman veden menekkiä, mutta talvella ei sitten WC jäähdy turhan kylmän tuloveden takia (mikä myös hukkaisi hieman lämmitysenergiaa viemäriin veden lämmitessä kalusteissa ja viemärin alkuosassa).
 

RAFU

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Oikein pihi (saksalainen) laittaa läpivirtauslämmittimet jokaiseen lämpimän veden kulutuspaikkaan. Sulakkeissa pitää tietenkin olla kuormitusvaraa.
http://www.clage.de/de/energieeffizienz/dezentral-warmes-wasser/dezentrale-warmwasserversorgung.php
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

RAFU sanoi:
Oikein pihi (saksalainen) laittaa läpivirtauslämmittimet jokaiseen lämpimän veden kulutuspaikkaan. Sulakkeissa pitää tietenkin olla kuormitusvaraa.
http://www.clage.de/de/energieeffizienz/dezentral-warmes-wasser/dezentrale-warmwasserversorgung.php

Juu, tuo olisi oikeasti hieno, mutta ei pysty 3-vaihe piuhaakaan vetämään kylppäriin...
 

Kari

Aktiivinen jäsen
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Vettä voi kierrättää piirissä termostaattilla asetus esim: 20C ja kun se saavutetaan niin pumppu pois päältä .
Tai antaa pumpun soida jatkuvasti ja kerätä rakenteista se lämpö mitä saadaan.

Jos piirin haluaa lämpimäksi niin silloin pitää kylmälle puolelle laittaa kaksi venttiiliä (tai kolmitie venttiili).
Toinen joka sulkee kylmän ja toinen mikä laskee kylmältä puolelta vettä viemäriin.
Ja niinkuin edellä todettiin niin kylmää saa odotella jos piirin pitää lämpimänä.

Ja nyt sitten tarvittaisiin PAINE-EROMITTARI tutkimaan ollaanko läträämässä veden kanssa ettei
kylmän sulku ole päällä ja tuleekin vaan kuumaa.
Melkonen veivaaminen että toimivan systeemin saisi.
Jos on "ilmasia" rojuja niin lähestymiskytkimella pakotetaan kylmä puoli auki tms.

Helpoin ja halvin tapa olisi varmaan laittaa joku ajastin esim valokytkimen taakse antaa esim minuutin veden valua kun laittaa valot päälle jne.

En tiedä löytyykö elintarvike laatuista lämmityskaapelia putken sisälle isommille lämmöille?
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Kari sanoi:
En tiedä löytyykö elintarvike laatuista lämmityskaapelia putken sisälle isommille lämmöille?
Kerran etsin tuollaista, enkä silloin löytänyt tietoja moisesta.

Lämpimän käyttöveden pitäminen valmiina putkissahan ratkaistaan yleensä saattolämmityksellä, eli itsesäätyvä kaapeli putken ulkopuolelle eristeen alle. Ainakin jos vesi lämmitetään sähkövaraajalla (tai monissa tapauksissa jopa lämpöpumpulla), tuo on paitsi yksinkertaisin ja toimivin, niin myös energiankulutukseltaan edullisin ratkaisu (ja jos vielä halutaan nipistää kulutuksesta, niin saattolämmityksen voisi kytkeä kellokytkimen tai muunlaisen tarvepäättelylogiikan taakse).
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Ei veden valuttaminen ole mitenkään fiksua..

Tilasin kiinalaisen virtauskytkimen ja laitan sen kokeeksi suihkun kuuman veden linjaan. Jos siitä saisi tiedon että lämmintä vettä tarvitaan ja hyräyttäisi pumpun päälle.

Tuollaisen:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261081190877&ssPageName=ADME:L:OU:US:3160
 

Kari

Aktiivinen jäsen
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Ei siinä mitään fiksua olekkaan laskea kuumaa vettä kaivoon jos on osto vesi.
Jos tas on oma kaivo niin se on se ja sama.

Mutta edelleenkään en ymmärrä miksi pumppu pitäisi käynnistää kun lasketaan kuumaa vettä
ja kierto on viellä ainakin piirretty niin että pumpataan kierukkaa vasten kylmää vettä?

Jos nyt pumpulla meinaa kierrättää vettä niin eikö olisi fiksumpaa kierrättää kierukalta kylmää puolta päin?
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Kari sanoi:
Jos nyt pumpulla meinaa kierrättää vettä niin eikö olisi fiksumpaa kierrättää kierukalta kylmää puolta päin?

Tietenkin. Nuolet kuvassa on vain noin (väärin)päin.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: 1-putki käyttövesikierron rakentaminen

Tuli siis tehtyä ensimmäinen kytkentä grudnfossin 25 w kiertovesipumpulla.

Periaatteessa toimii hienosti, mutta pumpun teho on liian pieni. Vettä palautui linjaan surkean hitaasti. Nyt meni minuutteja kun mielessä oli kymmenen sekuntia tms.

Palataan asiaan uuden pumpun kanssa.
 
Ylös Bottom