COP-kannattavuuslaskuri.

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Iltaa :)

Moni näkyy olevan hukassa oman ILPpinsä ja COPpinsa kanssa näinä aikoina. Joten väsäsin tässä pikku apuvälineen pelletti-, puu-, öljy-, sähkö- ja maakaasulämmittäjille tueksi joilla voitte tarkistaa oman ILPin käytön taloudellisuutta pakkasten sitten joskus taas koettaessa ja ILPin hyötysuhteen romahtaessa. ;)

Kertokaapa onko jotain suuria puutteita jos viitsitte.

EDIT: tuoreempi versio 0.99b laskurista päivitetty.
EDIT2: tuorein versio 0.999b laskurista päivitetty.
EDIT3: tuorein versio 0.9999b laskurista päivitetty.
EDIT4: tuorein versio 0.99999b laskurista päivitetty.
EDIT5: tuorein versio 0.999999b laskurista päivitetty.
EDIT6: tuorein versio 0.9999999b laskurista päivitetty.
EDIT7: tuorein versio 1.007 on VALMIS. :D
EDIT8: tuorein versio 1.007007 laskurista päivitetty.
EDIT9: tuorein versio 1.7007 laskurista päivitetty.
EDIT10: ruotsalainen - :eek: - versio versio 1.7007 nyt myös täältä:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=12145.msg117464#msg117464

EDIT11: pari laskurin ruudunkaappausta lisätty näytteeksi oheen.


COP_laskurin lataus (Excel-taulukkona)
 

boomerang

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Kiitti taas! Mukava todeta, ettei omaa ilppiä taida juurikaan kannattaa sammutella. Ei täällä etelässä yli -20 Pakkaskausia kauheesti ole, ja silloinkin tappio on aika pieni, jos alle kannattavan copin pyörittää. Vaihtoehtona on sammuttaminen ja raaka kylmästartti sitten jossain -15 huiteilla (kompuraöljy ei oo mitään ralliformulaa ;D). Pumpun toimittaja neuvoi pyörittämään koko talven, em. syistä.
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Niinpä niin boomerang ;)

Ajattelin kyllä niinkin, että joskus vielä öljyrättisheikit tulevat takaisin järkiinsä ja öljy romahtaa < 40$. Sit kannattaakin jo vähän vertailla missä mennään ILPin kanssa.

En ollut tyytyväinen tuotantooni, joten tässä vielä hiottu uusi versio 0.99b jossa on myös taidetta + (c) kohdallaan. :D
 

teukka

Vakionaama
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Vilkaisin taulukkoa.
Tuli mieleen, että jos on lämmittäjä hukassa kannattavuuden kanssa, niin mistä hän tietää, paljonko hän saa öljylitrasta kilowattitunteja? Polton hyötysuhde on monille tuntematon. Ehkä siinä pitäisi olla vain pari vaihtoehtoa, vaikkapa 80 tai 90 %. :cool:
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

kiitos teukka :)

Tuorein juuri päivitetty versio 0.999b sisältää seuraavat parannukset:

  • Öljypolttimon hyötysuhteen voit syöttää vapaasti prosentteina.
  • Kuvakortti markkinoiden tyypillisistä COPeista tällä hetkellä keskiarvoineen.
  • Tuki seuraavien ILPpien suoraan COPin hakuun:
    Sanyo 93
    Argo AWI25
    Sanyo 123
    Argo AWI35
    Sanyo 124EHDXN
    Mitsubishi FA25VAH
    IVT Nordic Inverter
    Hitachi RAK 25
    Toshiba RAS 10JKVP-E/JAVP

Lisää kommentteja saa toki lähettää ! ;D
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: COP-kannattavuuslaskuri, versio 0.9999b.


Aivan uusin versio COP-laskurista on totta - usko tai älä ! :cool:

Versio 0.9999b sisältää seuraavat perusparannukset:

  • kannattavuusrajojen piirto suoraan COP-käyriin yhdestä painikkeesta
  • öljyn+kaasun hinnat nyt oikein euroa/litra - kiitos i-see!! ;)
  • käyttöliittymässä enemmän väriä, säpinää ja seksikkyyttä :D
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: COP-kannattavuuslaskuri, versio 0.99999b


Tämä uusin versio kannattavuuslaskurista sisältää seuraavat parannukset:
  • Puupelletin arviointi lisätty laskuriin.
  • Halkojen arviointi lisätty myös.

Jos ei joku löydä suurta virhettä näistä kaavoista, niin tästäpä laskurista nyt näkee että oikeastaan ILPin käyttö ei ole kannattavaa kuin sähkön ja öljyn kuluttajille näillä nykyenergian hinnoilla. Tästä tietysti on sitten unohdettu alkuinvestoinnit, jotka pellettisysteemeissä ovat hyvin merkittävät.

Tämä tulos vahvistaa käsitystäni, että ILPpien valmistajien on nostettava COPpinsa halvalla tuonne >= 3.0 tienoille keskilämpötiloissa tai sitten myytävä peruspumppuja aina vaan halvemmalla mikäli haluavat siirtää myös puu- ja pellettilämmittäjät yksinomaan huolettomamman lämmitystavan piiriin. ::)
 

Viltsu

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Muutama pieni kysymys!
Mihin perustuu copit välillä -20 - -25?
Mihin perustuu Argojen arvot?
Mikä IVT:n kolmesta mallista ?
Miksei ole R&R tietojen mukaisia Panasonicin ja Fujitsun arvoja?
 
P

putki

Vieras
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

onko copeissa jotain outoa ku toshiba on ihan kuin jostain muualta planeetalta, ja sanyo 123 ei näy ?
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Viltsu sanoi:
Muutama pieni kysymys!
Mihin perustuu copit välillä -20 - -25?
Mihin perustuu Argojen arvot?
Mikä IVT:n kolmesta mallista ?
Miksei ole R&R tietojen mukaisia Panasonicin ja Fujitsun arvoja?
Noita < -20 lukuja ei oikeastaan voi arvioida mistään virallisista lähteistä muuta kuin vasta viime aikoina julkaistujen VTT:n testien valossa. Joten, ne ovat veikkauksia että COP vaan lähenee 1 kun ulkolämpö -25. Maahantuojien pitäisi tunnustaa vastuunsa asiassa ja tuottaa luotettavaa tietoa kuluttajalle tässäkin asiassa.

Argojen arvot ovat muistaakseni peräisin VTT:n käppyröistä, jotka näyttivät aliarvioivan laitteen suhteessa vanhempiin R&R arvoihin. Näistä on jopa olemassa nuo < -20 asteen mittauksetkin.

R&R:n IVT-malli, pitänee tarkentaa tuota kohtaa. Ei ole muita kun en ole vielä jaksanut kopioidakaan. ;D

Ajattelin ehkä seuraavaksi syöttää Panan arvot perustuen myös VTT -mittauksiin. Ne on kai tuoreimmat tiedot tästä tilanteesta?

Riippumatta lähteestä COPpien pitäisi kyllä olla samansuuntaisia ihan määritelmästään johtuen. :)
 

Jihala

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Tämä hyvä, Joppe112, kiitoksia.
Kritiikkiä varmaan tulee ja pitää tullakin, mutta todella hyvä pohja. Onpa joillakin tuota energiaa!
 

Viltsu

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Joppe112 sanoi:
Viltsu sanoi:
Muutama pieni kysymys!
Mihin perustuu copit välillä -20 - -25?
Mihin perustuu Argojen arvot?
Mikä IVT:n kolmesta mallista ?
Miksei ole R&R tietojen mukaisia Panasonicin ja Fujitsun arvoja?
Noita < -20 lukuja ei oikeastaan voi arvioida mistään virallisista lähteistä muuta kuin vasta viime aikoina julkaistujen VTT:n testien valossa. Joten, ne ovat veikkauksia että COP vaan lähenee 1 kun ulkolämpö -25. Maahantuojien pitäisi tunnustaa vastuunsa asiassa ja tuottaa luotettavaa tietoa kuluttajalle tässäkin asiassa.

Argojen arvot ovat muistaakseni peräisin VTT:n käppyröistä, jotka näyttivät aliarvioivan laitteen suhteessa vanhempiin R&R arvoihin. Näistä on jopa olemassa nuo < -20 asteen mittauksetkin.

R&R:n IVT-malli, pitänee tarkentaa tuota kohtaa. Ei ole muita kun en ole vielä jaksanut kopioidakaan. ;D

Ajattelin ehkä seuraavaksi syöttää Panan arvot perustuen myös VTT -mittauksiin. Ne on kai tuoreimmat tiedot tästä tilanteesta?

Riippumatta lähteestä COPpien pitäisi kyllä olla samansuuntaisia ihan määritelmästään johtuen. :)
Laita lähteet näkyviin tuonne missä laitteetkin on, mutta siitä huolimatta on vielä
Pari pientä ongelmaa
1) VTT:n ja SP:n testit on tehty erilaisilla oletusarvoilla
2) Sanyon 93,123 ja 124 EHN mallien COP arvo on yli -20 asteessa tasan 0, koska niissä on automaattisammutus ko. lämpötilassa.
 
P

putki

Vieras
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Kyllä siitä hyvä tulee ja sitten se on täydellinen kun siinä on käppyrä lämpötehoista(kW) -15 asti
 

Viltsu

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

putki sanoi:
Kyllä siitä hyvä tulee ja sitten se on täydellinen kun siinä on käppyrä lämpötehoista(kW) -15 asti
Olen tästä aivan samaa mieltä, lisäten vielä, että jos Argoista tekee vielä oman graafin ja selityksen miksi sitä ei voi verrata toisen graafin arvoihin.

Viikon päästä pääset sitten tekemään uudet käppyrät TM:n testi arvoilla!
 

i-see

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Huota halko- ja pelletti osiota kannattaa vielä hioa. Esim. mottinetistä löytyy aika näppärä laskuri eri puulajien ja erityyppisten tulisijojen lämmitysenergian tuotosta. Tulisijan hyötysuhde näyttää vaihtelevan avotakan 30%:sta uuden leivinuunin n.75%:n.

http://www.mottinetti.com/asp/system/empty.asp?P=158&VID=default&SID=292338558630428&S=0&C=21256#

Pinomotti koivua, poltettuna 75%: hyötysuhteella antaa laskurin mukaan 1254 KWh toisin sanoen halkomotin tuottama lämpö sähköllä tuotettuna (7,5c/kwh) maksaisi 94,05€ - ILP:n COP:n tulisi siis olla 2,68, jotta säästöä syntyisi. Tämä siis kuivalla koivulla ja uudella leivinuunilla/varaavalla takalla - on muuten aika lailla samaa luokkaa, kuin Jopen pitkällä kaavalla laskettu arvo.


Pellettikattiloiden hyötysuhde on sitten taas oma arvioitavansa, ja taitavat ne pellettivehkeet tarvita hieman sähköä toimiakseen (onkohan huomioitu energian hintaa laskettaessa).

Hyvältä näyttää!
 

tet

Vakionaama
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Viltsu sanoi:
2) Sanyon 93,123 ja 124 EHN mallien COP arvo on yli -20 asteessa tasan 0, koska niissä on automaattisammutus ko. lämpötilassa.
Ei siinä kylläkään sanota mistä Sanyoista on kyse noissa 93- ja 123-malleissa. EH- ja EHA-malleissa ei ole automaattisammutusta.

Joppe112 sanoi:
Riippumatta lähteestä COPpien pitäisi kyllä olla samansuuntaisia ihan määritelmästään johtuen. :)
ScanOfficen tilaamissa VTT-testeissä COP-arvossa on huomioitu sulatusjaksot, R&R:llä ilmeisesti taas ei. Samansuuntaisia toki ovat, eli pienenevät pakkaselle mentäessä. ;)
 

Viltsu

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

tet sanoi:
Viltsu sanoi:
2) Sanyon 93,123 ja 124 EHN mallien COP arvo on yli -20 asteessa tasan 0, koska niissä on automaattisammutus ko. lämpötilassa.
Ei siinä kylläkään sanota mistä Sanyoista on kyse noissa 93- ja 123-malleissa. EH- ja EHA-malleissa ei ole automaattisammutusta.

Joppe112 sanoi:
Riippumatta lähteestä COPpien pitäisi kyllä olla samansuuntaisia ihan määritelmästään johtuen. :)
ScanOfficen tilaamissa VTT-testeissä COP-arvossa on huomioitu sulatusjaksot, R&R:llä ilmeisesti taas ei. Samansuuntaisia toki ovat, eli pienenevät pakkaselle mentäessä. ;)
Olettaisin, että nämä ovat Ahlsellin R&R/P-merkkitestien tuloksista.
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
COP-kannattavuuslaskuri, versio 0.999999b

Ja taas jysähti uusi versio imuroitavaksi yhden lisäysin kera ! :D

Tämän version 0.999999b perusparannukset ovat:

  • puupellettin laskuun mukaan hyötysuhde
  • lämmityshaloissa nyt myös puulaji ja hyötysuhde
  • suorasähkön kannattavuuskäyrä mukaan
  • oman lämmitysympäristön asetukset
  • 2 uutta painiketta + graafia
  • oman ILPin ennustetut säästöt vuodessa kun kerrot lämmitystarpeen
  • oman ILPin tarkempi COP suhteessa täydentävään lämmitykseen
  • muutaman ILPin COPpeja lisätty R&R -testeistä
  • vähemmän kiinnostavat kaavat pois etusivulta taustalle
  • viitekortin lisäys projektin lähteisiin

Lukuisista hyvistä parannasehdotuksista huolimatta kaikkea ei voi aina saada: tämä erityispyyntö Kylie Minogue:n videosta (http://en.wikipedia.org/wiki/Kylie_Minogue) laskimen taustakortille ei johtanut toivottuun lopputulokseen neuvotteluissa. Kylien oma agentti kun ei pitänyt lainkaan sopivana, että neidin esiintyminen voidaan yhdistää kaiken karvaisiin pumppaajiin, joista ei ole kuulemma edes kunnon COPpeja tiedossa... ;D ;D ;D
 

i-see

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.


Kyllä sinulla Joppe tuntuu virtaa riittävän - iso respect.

Josko sitä Kylietä voisi vielä kerran kysyä? :D
 

Viltsu

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

Mitäpä noita parantelemaan. Ei kaikkien mielipiteitä kannata ottaa ollenkaan huomioon.
Pistetään lisää väriä ja pari videonpätkää, kyllä siitä hyvä tulee

Tääkin on niin hieno tämä Copit käyrästö. Siinä Ilppien cop-arvoja. tehoja ja ilmeisesti sisäyksikön suodattimien määristä otettu noita Ilppien käyrien lähtöarvoja ;D

Onko muuten säästön kannalta mitään merkitystä sillä, jos kahdessa Ilpissä on sama Cop-arvo, mutta toisessa tupla lämmöntuotto?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Range("oljyCOP").Select
Selection.Copy
Sheets("COPit").Select
ActiveSheet.ChartObjects("Kaavio 2").Activate
ActiveWindow.Visible = False
Windows("COP_laskuri.xls").Activate
Range("C15:H15").Select
Selection.PasteSpecial Paste:=xlValues, Operation:=xlNone, SkipBlanks:= _
False, Transpose:=False

Kaatuupi tuohon boldattuun riviin. Ihan kuin "Kaavio 2" olisi hukassa tms.
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Hmmm, kiitos vesa.

Postitin uudemman taulukon, jossa ei noita koodeja enää käytetä lainkaan.

Tämä ei ole virallinen versiopäivitys eikä sisällään muuta olennaista uutta. :p
 

anko

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Joppe112 sanoi:
Postitin uudemman taulukon, jossa ei noita koodeja enää käytetä lainkaan.
Tämä ei ole virallinen versiopäivitys eikä sisällään muuta olennaista uutta. :p
Hieno taulukko
Tuossa on tosi paljon tietoa.
Ei muuta ku takkapuut puntarin kautta pesään.
Sähkömittari sitten kertoo puunpoltosta tulevan säästön.
 

i-see

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Daisekain COP muistuttaa aikalailla R&R:ssä mitattuja tehoja. Onhan Tossu hyvä, mutta ei kai noin hyvä ??? ;D.
 

Viltsu

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

i-see sanoi:
Daisekain COP muistuttaa aikalailla R&R:ssä mitattuja tehoja. Onhan Tossu hyvä, mutta ei kai noin hyvä ??? ;D.
Siinä on verrattu Toshiban lämpötehoja muiden COP-arvoihin. Taulukossa on 28 tunnettua arvoa, joista 10 on jotain muuta kuin pitäisi.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri öljy- ja kaasulämmittäjille.

putki sanoi:
Kyllä siitä hyvä tulee ja sitten se on täydellinen kun siinä on käppyrä lämpötehoista(kW) -15 asti
Njoo.. tätä voi kehitellä vielä pitkään, nythän se laskee olettaen, että pumppuja on ostettu niin monta että niiden teho riittää yksin -25 asti. Odotamme innolla seuraavaa askelta !
 

i-see

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.


VesA sanoi:
putki sanoi:
Kyllä siitä hyvä tulee ja sitten se on täydellinen kun siinä on käppyrä lämpötehoista(kW) -15 asti
Njoo.. tätä voi kehitellä vielä pitkään, nythän se laskee olettaen, että pumppuja on ostettu niin monta että niiden teho riittää yksin -25 asti. Odotamme innolla seuraavaa askelta !
Toisaalta, jos vertaa puulämmitykseen, pallettiin tai öljyyn niin pakkastehot on käytännössä turhia. n. - 10 asteen kohdalla COP tippuu niin alas, ettei ILP:illä säästöä synny paitsi suoraan sähköön verrattaessa. Ja itse asiassa halkoja uuniin mättämällä saa isommat säästöt verrattuna mihinkä tahansa markkinoilla olevaan ILP:iin.
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
COP-kannattavuuslaskuri, versio 0.9999999b.

Tässä taas uutta purtavaa COPisteille. :p

Tuorein versio on nyt 0.9999999b ja sisältää seuraavia lisäyksiä:

  • Talven keskilämpötilan asetus omaan lämmitykseen.
  • Säästöjen karkea arviointi kannattavuusgraafiin sisään tyypilliselle talvelle.
  • Lisäpainike + graafi säästöjen rakenteelle.
  • COP-taulukon tarkistusta: viitteet lähteisiin ja Toshiban tietojen korjaus.
  • Sanyo 124 lukuunottamatta muiden tuntemattomien COPpien oletetaan päättyvän 1:ksi @-25C. Kannattavuuden kannalta tällä ei ole merkitystä, koska lämpöä tulee äärimmäisen vähän ja kalleimman suorasähkön hinnalla.

Kertokaahan taas onko tässä jo kohta ainesta ihan oikeaan v. 1.0 piakkoin. :)
 

i-see

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Kyllä tuossa ainesta ykkösversioon alkaa olemaan. Pieni kehitysehdotus: Voisiko aloituslomakkeeseen lisätä solun "ILP:n hinta" ja vaikka vuosisäästöjen kohdalle toisen solun "Kuoletusaika" ja miksei samantien kolmannenkin solun "teoreettinen säästö 10 vuodessa". Noilla saisi ilp-valinnan kanssa pähkäilevä laitettua saamansa tarjoukset jonkinlaiseen järjestykseen.

Hyvää työtä, koskas laskurisi muuttuu maksulliseksi? ;)
 

eepponen

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Hienoa Joppe112! Oli jäänyt muutama versio väliin ja laskuri oli kyllä nytkähtänyt eteenpäin. Ainesta v.1.0 on jo!
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Näyttää sen verran hyvältä, jotta lisäsin tämänkin pysyväksi aiheeksi.
 

Karhulitos

Aktiivinen jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

i-see sanoi:
Daisekain COP muistuttaa aikalailla R&R:ssä mitattuja tehoja. Onhan Tossu hyvä, mutta ei kai noin hyvä ??? ;D.
Juu ja muistakaa että se on edelleen se vanhempi ja kunkumpi Daiseikai R&Rssä eikä mikään EAVP-E/GAVP-E twin-rotary-scheisse-kompura josta lähtee vähemmän potkua kuin vanhasta. (no, toivottavasti uusissa on edes jotain parempaa, TMn testi paljastanee totuuden)
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
COP-kannattavuuslaskuri, versio 1.007.


Taas jysähti villistä idästä COP-kannattavuuslaskurin
uusi uljas kokonainen versio 1.007 on valmis !

Kiitos taas kaikille hienoista ehdotuksistanne - tässä tulee palkintonne !

Tämä versio sisältää mm seuraavat hurjat parannukset:

  • COP-taulukko selkeästi esille + muutokset siihen helpoiksi
  • 50% osatehojen esitys ja laskenta kaikissa graafeissa
  • ILPpiä täydentävän lämmityspolttoaineen syöttö omissa ostoyksiköissään
  • koko talven energiatarvejakauman +2,3% virhe korjattu
    (yliarvioi n. +7 EUR liikasäästöt/talvi/ILPpi ;))
  • seuraavat Uudet lisätyt C0P-testit ILPeille taulukkoon:
    IVT Nordic Inverter 09 FRN (R&R 01/06)
    IVT Nordic Inverter 12 FR-N (R&R 01/06)
    Panasonic E9EKEB (R&R 06/06)
    Panasonic XE9EKE (VTT-S-10468-06)
    Panasonic E9EKEB (VTT-S-09182-06)
    Panasonic E9DKE(W) (VTT-S-09737-06)
    Mitsubishi FA25VAH (R&R 08/05)
    Argo AWI35, Sanyo KRV123EH (P402047, Ahlsell)
  • säästögraafeja selkeytetty entisestään
  • laskimen ylläpitoa yksinkertaistettu n. 100x

Tässä on nyt kaikki perusteet kohdallaan arvioida ILPpejä laajemmin ja mahdollisuutesi myöskin
päivittää itse noita uusia löytämiäsi alati mielenkiintoisia COP-lukuja tauluunsa.
Olisin kiitollinen syvästi, jos joku TM-testin lukeva voisi postittaa foorumille
ne mahdolliset TM:n COP-taulukot julkisiksi myöskin. En nyt viitsi itse ostaa ko
julkaisua ihan vaan tuon takia.

Tästä laskimesta saat monia mielenkiintoisia tuloksia oikein käytettynä. Ja olen aika
varma, että tietyissä liukkaissa piireissä maassamme tulokset halutaan "öljytä" -
tavalla tai toisella. ;) Nähtäväksi nyt jää miten ILP-liiketoiminta kehittyy kun tämäkin
laskin on nyt julkisesti kaikkien saatavilla ja tarkistettavissa. :cool:

Päätin myös hypätä yli sen pakollisen 1.0 version katsellessani eilen omia DVD-leffojani aivan tietyistä erityisistä syistä ...



;D ;D ;D 1.007 = "License to KILL OIL companies !!!" ;D ;D ;D
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
COP-kannattavuuslaskuri, versio 1.007007


Säästölaskurin uusin versio 1.007007 sisältää seuraavat muutokset:

  • vuoden energiatarve jaettu tasan koko lämpötilagraafiin alueelle ja näin tehty yhteensopivaksi arvioitujen vuosisäästöjen kanssa
  • normaalin talven mallinnusta tarkennettu, jonka seurauksena leudot talvet ja paikkakunnat esitetään merkittävästi paremmin
  • lämpötilojen säästögraafin esitysmuoto muutettu pylväiksi selvyyden vuoksi

Näiden korjausten myötä arvioiden tarkkuus on parantunut edelleen paljon. Muutoksien nettovaikutus on kiteytettynä seuraava: n. 5% systemaattinen säästöjen yliarviointi ja leutojen talvien säästöjen aliarviointi korjattu.

Kommentit ovat edelleen hyvin tervetulleita. :)
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Tilasin Ilmatieteen laitokselta kirjan "Tilastoja Suomen Ilmastosta 1961-1990"


Olen nyt suorittanut pieniä kokeita lievästi modatulla COP-laskurilla niin, että se
- painottaa paikkakuntakohtaisia säitä niin, että lämmitystarveindeksin kautta lasketaan puolipäivittäinen tehontarve (koskapa öisin on kylmä..)
- laskee paljonko pumppu saa tästä tuotettua

Laskee näistä sitten edelleen kaikenlaista, mm pumpun keskimääräisen COPin ja lämmityksen kokonaisCOPin. Sanyo 123 Kajaanissa 30MWh talossa saa aikaiseksi kokonaisCOPin 1,5. Itse pumpulle laskelma saa samassa talossa siinä 2,5. Jos talon tehontarvetta kasvattaa, talon kokonaisCOP pienenee mutta pumpun paranee koska suurempi osuus pumpun läpi kulkevast energiasta saadaan jo leudoilla säillä. Nämä siis R&R -COPeilla.

Euroja ei vielä käsitellä.. mutta näyttää että ehkä kenties tällä saa vähän inhorealismia näihin säästölaskelmiin.
 

Joppe112

"Tän talon ILPpi on paras vaanimispaikka - muahh!"
COP-kannattavuuslaskuri, versio 1.7007.


Säästölaskurin tuorein versio 1.7007 astuu esiin ja parantaa juoksuaan näin:

  • Systemaattisen virheen poisto säästölaskuista: parannusta n. +10%/vuosi öljyyn ja sähköön.
  • Daikinin ILPpien COP-luvut valmistajan omasta luettelosta ja R&R 10/2004 testistä paketissa valmiina.
  • Varoitusilmoitukset lisätty Daikinin puutteellisten COP-tietojen vuoksi syvempien pakkasten vertailuissa.
  • Kiinteät pystyasteikot COP-kuviin vertailun helpottamiseksi.
  • Öljyn ja sähkön hintojen tarkistus päivän kurssin mukaisiksi nyt 5.1.2007.

Tämä versio herättää varmaan paljon mielenkiintoa lukijoissa erityisesti noiden testivoittajan lukujen ristiriitaisuuden vuoksi ... :cool:

No, nytpä voit koeajaa itsekin miten oma pumppu suhtautuu numeroissa tuohon markkinoiden mersuun. ;)
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri, versio 1.7007.

Joppe112 sanoi:
Säästölaskurin tuorein versio 1.7007 astuu esiin ja parantaa juoksuaan näin:

  • Systemaattisen virheen poisto säästölaskuista: parannusta n. +10%/vuosi öljyyn ja sähköön.
  • Daikinin ILPpien COP-luvut valmistajan omasta luettelosta ja R&R 10/2004 testistä paketissa valmiina.
  • Varoitusilmoitukset lisätty Daikinin puutteellisten COP-tietojen vuoksi syvempien pakkasten vertailuissa.
  • Kiinteät pystyasteikot COP-kuviin vertailun helpottamiseksi.
  • Öljyn ja sähkön hintojen tarkistus päivän kurssin mukaisiksi nyt 5.1.2007.

Tämä versio herättää varmaan paljon mielenkiintoa lukijoissa erityisesti noiden testivoittajan lukujen ristiriitaisuuden vuoksi ... :cool:

No, nytpä voit koeajaa itsekin miten oma pumppu suhtautuu numeroissa tuohon markkinoiden mersuun. ;)
Jospa

- seuraava versio ottaisi huomioon pumppujen tehot pakkasella, eli joka pumpulle olisi COPin lisäksi myös tehoarvot
- ottaisi huomioon sen, että pumppu ei pysty määräänsä enempää lämmittämään, eli säästöllä on euro-ja kilowattituntimääräinen tiukka yläraja joka riippuu vain paikkakunnasta ja vaihtoehtoisesta polttoaineesta, ei esimerkiksi talosta.
- hommaa selventäisi 1000% trilookup -nimisen shareware makropaketti. Sillä pääsee eroon monesta excel-typeryydestä.

Voisin sitten koittaa lisätä moiseen pohjaan paikkakuntakohtaiset keskimääräiset säädatat 40 vuodelta... kuukauden keskilämpö kun kohtelee pumppujen pakkaskykyjä aika lempeästi.
 

Teemu Vaasa

Pumppaamista kahdella vuosituhannella.
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Mihinkäs ne lämpötehot on taulukoista hävinneet? Pelkkä cop kun ei viellä paljoa kerro, koska turhan yleistä on tuo laitteiden ohjelmointi niin, että ottoteho on minimissä pakkasilla. Tähän kikkailuun eivät ole ryhtyneet Ivt, Toshiba ja Sanyo. Joten antotehot coppien rinnalle, siinä niitä eroja tulee.
 

Arskal

Jäsen
Vs: COP-kannattavuuslaskuri.

Jotta asiat voisi vielä helpommin päätellä, ainakin omalla kohdallani, tein hyvin hyvin yksinkertaisen taulukon, jolla kulloisenakin päivänä, kun lämmitystä tarvitsen, pystyn päättelemään, kumpaa lämmitysmuotoa käytän. Tietty joudun ensin käyttämään 15min. ILP:iä, että voin asian päättää.

Tietty silloinhan väännetään tehoa lisää öljystä, jos ILP ei riitä.
 
Ylös Bottom