Daikin

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #1
Joku kauppias kertoi asuntomessuilla myyvänsä nykyään myös Daikinin ilma-vesipumppuja, mutta ei tiennyt niistä juurikaan mitään, ja esitteitä ei ollut... Samassa kopissa taisi olla IVT:n vehkeitä. Eli onko joku saanut näistä enemmän irti ? Hukkasin saamani kortin...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Daikin

Daikin Euroopan sivuilta löytyi lisää tietoa.

http://www.daikineurope.com/products/altherma/default.jsp

Tässä speksejä:
http://www.daikineurope.com/binaries/Altherma%20specifications_tcm24-37834.pdf

Koostuu kolmesta yksiköstä:
  • Lämpöpumppu
  • Lämmönvaihdin
  • Lämminvesivaraaja

Lämmönvaihtimia on kahta tyyppiä. Toinen on vain lämmitykseen ja toisella voi myös jäähdyttää vettä.
Tähän voi yhdistää vesikiertoisen lattialämmityksen ja ja LTO-koneen.
Vesikiertoisella LTO-koneella voi sitten jähdyttää kesällä päivisin ja yöllä ladata lämminvesivaraajaa. :D
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #3
Vs: Daikin

Noissa brosareissa oli erityisen mielenkiintoista se, että COP-sarake oli kylmästi tyhjennetty ;-)

Ruotsalainen oli vääntänyt vähän koreammankin esitteen.

Norjankielisestä löytyy cop 4,25 - 4,17 eri tehomalleille, ilmeisesti 7/35 asteissa. Kaipa tämänkin joku mittaa. Lupaavat sille -15 ja jonkun vastuksen kanssa -20 astetta pakkasrajoiksi.

Vehje vaikuttaa mielenkiintoiselta, vaikkakin jälleen tehot loppuvat kesken. Jos se käyttäytyy oletetusti, niin isoimmastakin mallista irtoaa alle 4kW -15 asteessa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Daikin

Tässä yksi mielenkiintoinen vaihtoehto "ExoAirPolariksella -25°C asteen pakkasesta tehokkaasti +60°C vettä lämmitykseen tai käyttövedeksi.":
http://www.euronom.fi/index.php?id=28

Esite:
http://www.euronom.fi/uploads/files/ExoAirPOLARISpainettu_1.pdf

COPit näissä on kyllä huippu luokkaa. Kylmäaineena on R404A.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Daikin

Eikös se ole tämä laite, jossa vesi pitää viedä ulos? Millaiset rakenteet vaaditaan 30 asteen pakkasta varten?
 

Rassaaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Daikin

Vaaditaan yksi ylimääräinen lämmönvaihdin, jolla saadaan lämpöpumpulle oma pikku kiertonsa, jonne voi laittaa vaikka vesiglykoliseoksen. Lämmönvaihtimethan ovat itseasiassa aika pienikokoisia, joten enempi kustannuskysymys taitaa olla kyseessä.
 

Rassaaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Daikin

Mieluummin lämpöhäviö kuin koko laitos umpijäässä ja halki. Ei sitä sähköä ihan satavarmasti tule kuitenkaan kun en Helsingissä asu.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #9
Vs: Daikin

Tässä vehkeessä kiertää ainakin kauppiaan mielestä kylmäine. Invertterilaite. Kaikki kolme palaa asennettuna n 10000€
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #10
Vs: Daikin


Esite:
http://www.euronom.fi/uploads/files/ExoAirPOLARISpainettu_1.pdf

COPit näissä on kyllä huippu luokkaa. Kylmäaineena on R404A.

malli '16' pärjäisi tönössäni jo -10 asteeseen saakka. Täytyypä kysyä hintaa!
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #11
Exoair

16 kW Vehkeen alv0 -listahinta varaajan, lämminvesikierukan ja muun tauhkan kanssa, asennettuna 11000 luokkaa.
Tämähän voisi olla jopa mahdollisuuksien rajoissa.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Daikin

"Tässä vehkeessä kiertää ainakin kauppiaan mielestä kylmäine. Invertterilaite. Kaikki kolme palaa asennettuna n 10000€"


Onkohan kauppias lukenut ja ymmärtänyt sen esitteen. Miten se kauppias selitti sen, että tarvitaan vain sähkö- ja vesiputkiasennukset? Ja sen, että teknisissä tiedoissa ei mainita mitään sisäyksiköstä?

Vai tarkoittiko kauppias, että siellä jossakin on jotakin kylmäainetta eli ei ole pelkkä vesipumppu. ;D
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #13
Vs: Exoair

VesA sanoi:
16 kW Vehkeen alv0 -listahinta varaajan, lämminvesikierukan ja muun tauhkan kanssa, asennettuna 11000 luokkaa.
Tämähän voisi olla jopa mahdollisuuksien rajoissa.
Suoritin koelaskentaa oikeilla talostani mitatuilla datoilla. Jos lähtee siitä, että -10 kohdalla vaihdetaan sähkölämmitykseen ja sammutetaan Exoair tulee vuoden COPista 2,8. Kehittelin laskentaa varten COPit kaikille lämpötiloille niin, että COP muuttuu lineaarisesti annettujen pisteiden välillä. Pisteet -25->0 otin 50 asteen taulukosta 10-20C 35 asteen taulukosta.

Käytännössä vehje jaksaa auttaa pitemmällekin. Eli tuolla säästäisi yli 2k€ vuodessa. Takaisinmaksuaika kuuden vuoden luokkaa.
 

tet

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Daikin

teukka sanoi:
Onkohan kauppias lukenut ja ymmärtänyt sen esitteen. Miten se kauppias selitti sen, että tarvitaan vain sähkö- ja vesiputkiasennukset? Ja sen, että teknisissä tiedoissa ei mainita mitään sisäyksiköstä?

Vai tarkoittiko kauppias, että siellä jossakin on jotakin kylmäainetta eli ei ole pelkkä vesipumppu. ;D
Mahtoikohan VesA viitata tähän ketjun alkuperäiseen aiheeseen, eli Daikinin pumppuun? Siinä kiertää kylmäaine, ExoAirissa mitä ilmeisimmin vesi.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #15
Vs: Daikin

Ottamatta kantaa siihen, kuka luuli ketjun varrella mitäkin olen asiasta samaa mieltä:

Turskamaan pojat (www.daikin.no) sanovat Daikinista näin:

Innedelen overfører varmen i kjølemediet til vannet som sirkulerer i radiatorene, gulvvarmesystemet og varmtvanns- berederen. Eli sisäosassa on kylmäainetta.

Ja Exoairissa on 'kiertoVesipumppu kylmällä ja lämpimällä puolella', vaikka muuten asia ei oikein brosareista ilmene ;-)

IVT-kauppias myi siis minulle Daikinia sillä, että siinä IVT:n vastaavista poiketen kiersi kylmäainetta eikä vettä. Vaan ei sitten paljon muuta vielä siinä vaiheessa vehkeestä tiennytkään.
 

teukka

Vakionaama
Vs: Daikin

Sain tuon Daikinin melko yksityiskohtaiset testit ja englanninkieliset paperit jo keväällä ja sen piti tulla markkinoille jo silloin. Ei ole kuulunut, eikä hinnastakaan ole saanut selvää. COP näyttäisi olevan lämpötilasta riippuen 2 - 4.
 
C

COP

Vieras
Vs: Daikin

DAIKIN Alterman vuotuinen COP on noin 2,4-2,8 Riipuen talosta ja käyttöveden määrästä. Hinta tampereen seudulla noin 10000€ asennettuna.
 
Ylös Bottom