Enervent Pingvin XL

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #1
Onko kattoasennussarjasta mitään käytännön iloa eli helpottaako se asennusta?
Entäs muita kikkavitosia asenukseen... tähän ikään oppinut että piru piilee yksityiskohdissa jos haluaa päästä helpolla.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Rakennusvaiheessa varmaan samantekevää mutta valmiissa talossa voi tulla lisätöitä kiinnityksissä. Asennusteline roikotetaan katosta kierretangoilla ja yläpohjaan ne saa aina jotenkin kiinni. Kone tulee kiinni seinään ja silloin seinästä pitää löytyä lujuutta halutusta kohdasta. Seinässä kiinni oleva kone saattaa olla äänekkäämpi sisätiloihin kuin roikotettu
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #3
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
Rakennusvaiheessa varmaan samantekevää mutta valmiissa talossa voi tulla lisätöitä kiinnityksissä. Asennusteline roikotetaan katosta kierretangoilla ja yläpohjaan ne saa aina jotenkin kiinni. Kone tulee kiinni seinään ja silloin seinästä pitää löytyä lujuutta halutusta kohdasta. Seinässä kiinni oleva kone saattaa olla äänekkäämpi sisätiloihin kuin roikotettu
Eli asennusteline kattoon. Kiitos.

Edit: paitsi että en löydä XL:ään kattoasennussarjaa verkkokaupoista tai muualtakaan... tarttis LVI numeron löytää.
 

fraatti

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

Itse tein vanerista levyn kattoon mihin oli sahattu koneen putkijako. Tämä piti putket asennuksen ajan juuri oikeassa kohdassa ja kone ei tarvinnut kuin nostaa paikoilleen.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #5
Vs: Enervent Pingvin XL

fraatti sanoi:
Itse tein vanerista levyn kattoon mihin oli sahattu koneen putkijako. Tämä piti putket asennuksen ajan juuri oikeassa kohdassa ja kone ei tarvinnut kuin nostaa paikoilleen.
Onko noi koneessa olevat natsat tarkoitettu muhviin?
 

fraatti

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Onko noi koneessa olevat natsat tarkoitettu muhviin?
En muista, täytyy käydä katsomassa. Tai itseasiassa nyt kun tarkemmin aattelee niin pakkohan niiden on olla jotta tuo tiivistyy kunnolla.

Kävin vielä tarkistamassa asian, muhvit siihen menee.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
Kone tulee kiinni seinään ja silloin seinästä pitää löytyä lujuutta halutusta kohdasta. Seinässä kiinni oleva kone saattaa olla äänekkäämpi sisätiloihin kuin roikotettu
XL on toki painavampi kone, mutta oman Pingvinin kiinnitin kipsilevyyn ihan seinälle. Laitoin sinne väliin hieman bitumia kun ajattelin jos tärisisi, mutta eipä se kyllä mitään sisälle resonoinut lopulta. Sen sijaan ensimmäiset kipsiankkurit tulivat kyllä näppärästi seinästä irti, sai sitä käsin pidätellä siinä hetken aikaa - ei näin.

Vaihdoin sitten kipsiankkureita toisen tyyppisiin ja ne pysyivät aivan mainiosti kiinni. Tuo alarautahan tukee seinäasennuksessa aika hyvin Pingvinissä, joten sen kiinnitys on tärkeä.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #8
Vs: Enervent Pingvin XL

burmanm sanoi:
XL on toki painavampi kone, mutta oman Pingvinin kiinnitin kipsilevyyn ihan seinälle. Laitoin sinne väliin hieman bitumia kun ajattelin jos tärisisi, mutta eipä se kyllä mitään sisälle resonoinut lopulta. Sen sijaan ensimmäiset kipsiankkurit tulivat kyllä näppärästi seinästä irti, sai sitä käsin pidätellä siinä hetken aikaa - ei näin.

Vaihdoin sitten kipsiankkureita toisen tyyppisiin ja ne pysyivät aivan mainiosti kiinni. Tuo alarautahan tukee seinäasennuksessa aika hyvin Pingvinissä, joten sen kiinnitys on tärkeä.
Paras muovinen kipsilevyproppu on Alligatori - siis oman kokemuksen mukaan. Sitten on joitain metallisia minkä nimeä/tyyppiä en muista - tarvii manuaalisen 'pistoolin' (Esit: Molly ankkuri).

siis näitä nimellä "Metallitulppa levyseiniin"
http://www.fischerfinland.fi/tabid-3672.aspx/cpage-details/pcategory-1001133770/usetemplate-productdetails/
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Paras muovinen kipsilevyproppu on Alligatori - siis oman kokemuksen mukaan. Sitten on joitain metallisia minkä nimeä/tyyppiä en muista - tarvii manuaalisen 'pistoolin'.
Joo, mulla on noita (tai ainakin samanlaisessa pussissa saman näköisiä, saattaa olla eri merkkiä). Mutta olivat liian lyhyitä, toi kipsilevy oli yli 20mm paksu tuolla teknisessä huoneessa. Siinä piti parhaiten sellainen metallinen lopulta.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Jos kiinnitys raudan saa edes yhdellä kiinni runkotolppaan se auttaa kummasti kiinnipysymiseen.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #11
Vs: Enervent Pingvin XL

Pingvin XL kattokiinnityslevyillä ei ole LVI numeroa.
Enerventin koodit on oikeakätiselle K930040204 ja vasenkätiselle K930040204V
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #13
Vs: Enervent Pingvin XL

Kävin tonkimassa IV-putkia.

Tässä nykyiset putket sillä erotuksella että uusi raitis ja jäte eli kaksi oikean puoleista iv-putkea - kulkevat päällekkäin ja raitis alempana.
Mitenkä toi raitis-ilma... joka tosiaan on jäteilman alapuolella. Miten toi kannattaa vetää...

Ja pitääkö vuokrata joku imuri (onko olemassa) millä saa noi puhallusvillat siirettyä pois vai käsipelillä...
 

Liitteet

fraatti

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Kävin tonkimassa IV-putkia.

Tässä nykyiset putket sillä erotuksella että uusi raitis ja jäte eli kaksi oikean puoleista iv-putkea - kulkevat päällekkäin ja raitis alempana.
Mitenkä toi raitis-ilma... joka tosiaan on jäteilman alapuolella. Miten toi kannattaa vetää...

Ja pitääkö vuokrata joku imuri (onko olemassa) millä saa noi puhallusvillat siirettyä pois vai käsipelillä...
Eikö täälläkin foorumilla ollut joku joka villoitti koko vintin uudestaan ja siirteli vaan puhalluvillat sivuun ? ;D

Tälläistä jeremiasta löytyy kans jos vedot menee kovin hankalaks. Tosin toi eristys mua on aina eniten sapettanut. Lisäksi tietysti alumiinista mutta luulista että tollanen rst kestää hiukan harjaakin jos sen vaan kannakoi hyvin.
https://www.talotuote.fi/TAIPUISA-RST-KANAVA-D-160-2-2M-YKSISEINAMAINEN
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #15
Vs: Enervent Pingvin XL

fraatti sanoi:
Eikö täälläkin foorumilla ollut joku joka villoitti koko vintin uudestaan ja siirteli vaan puhalluvillat sivuun ? ;D

Tälläistä jeremiasta löytyy kans jos vedot menee kovin hankalaks. Tosin toi eristys mua on aina eniten sapettanut. Lisäksi tietysti alumiinista mutta luulista että tollanen rst kestää hiukan harjaakin jos sen vaan kannakoi hyvin.
https://www.talotuote.fi/TAIPUISA-RST-KANAVA-D-160-2-2M-YKSISEINAMAINEN
Mahtaako olla salittu...
"Huom! Taipuisan kanavan käytössä ilmanvaihtojärjestelmissä on paloturva- ja muista rakennusmääräyksistä johtuvia rajoituksia. Suosittelemme aina kiinteitä kanavia. Jos käytetään taipuisaa kanavaa, on asentajan tunnettava kaikki asiaan liittyvät määräykset ja noudatettava niitä."
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Enervent Pingvin XL

Taitaa olla ne alumiiniset joita ei saa oikein mihinkään käyttää. Sääntö voi olla toki ihan yleisestikin kaikille kurttuputkille, mutta onhan tuo rosterinen jo pykälää kestävämpi. Teräs ei ihan pienessä palossa sula, ja jos sen jaksaa huolellisesti ympäröidä soveltuvalla palonkestävällä villalla niin on se jo nähdäkseni kohtalaisen turvallinen ratkaisu. Eli en nukkuisi huonosti tuon kanssa. Mutta onnistuuko tuon nuohous niin että tulee puhdasta eikä kurttuputki repeä?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #18
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
Harava on kova peli puhallusvillan siirrossa.
Huomioidaan. Mutta just tossa paikkaa on sellainen käärmeenpesä että haravalla ei tee mitään. Mutta to on oikeastaan jo putsattu eristeistä. Mittailen vähän ja katson miten noi putket menee mutta näyttää siltä että kattotuolit tulee eteen
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Kierrät kattotuolit tai irroitat runkoa kauempaa ja siirrät sitä, jos voit.
Paskaa touhua, mutta tee kerralla hyvä ja kovilla putkilla.
Älä tee u-mutkia alaspäin ettei jää vesilukkoja putkiin.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #20
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
Kierrät kattotuolit tai irroitat runkoa kauempaa ja siirrät sitä, jos voit.
Paskaa touhua, mutta tee kerralla hyvä ja kovilla putkilla.
Älä tee u-mutkia alaspäin ettei jää vesilukkoja putkiin.
Suurin ongelma/kysymysmerkki on että saanko putket suoraan ylös... on ihan senttipeliä että tuleeko kattotuoli eteen. Koneen päällä ei ole tilaa mutkille kun tyhjää jää reilut 10cm. Täytyy käydä mittaamassa uudestaan.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Suurin ongelma/kysymysmerkki on että saanko putket suoraan ylös... on ihan senttipeliä että tuleeko kattotuoli eteen. Koneen päällä ei ole tilaa mutkille kun tyhjää jää reilut 10cm. Täytyy käydä mittaamassa uudestaan.
ai pystysuunnassa.
Toi xl on leveä kone, eikö?
Lähde koneen päältä heti 45-kurvilla koneen keskustaa kohti ja toisella oikaiset.
Valokuvia?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #22
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
ai pystysuunnassa.
Toi xl on leveä kone, eikö?
Lähde koneen päältä heti 45-kurvilla koneen keskustaa kohti ja toisella oikaiset.
Valokuvia?
Ei ole tilaa ylhäällä. Täytyy ottaa mietintätuokio mistä sen tilan repii. Mutta ei toi konetta vaihtamalla parane koka rakenne on mikä on.

Siis se ongelma on että kattotuolien väli on 43cm... eli joutuisin katkaisemaan toisen/kuumatkin kattotuolit ja rakentamaan jokun tukirakenteen. Vittu mikä rakennesuunnitelija.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #24
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
Voiko konetta pudottaa alas kurvien vaatiman matkan?
Ei ilman että MLP pumppua siirtää.

EDIT: MLP pumpun siirtäminen on helpoin ratkaisu. Tukirakenteisiin koskeminen on mihin en mielellään lähde koska paska voi osua tuulettimeen. Nyt lattiakaivo jää väärään paikkaan on ainoa miinuspuoli mitä keksin. Kääk... PILP + VILP olisi ollut ehkä sittenkin... no näillä mennään. Tulee pieni mietintätauko.
 

fraatti

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Mahtaako olla salittu...
"Huom! Taipuisan kanavan käytössä ilmanvaihtojärjestelmissä on paloturva- ja muista rakennusmääräyksistä johtuvia rajoituksia. Suosittelemme aina kiinteitä kanavia. Jos käytetään taipuisaa kanavaa, on asentajan tunnettava kaikki asiaan liittyvät määräykset ja noudatettava niitä."
Miten muoviputket kestää paloa? Eivät ne kestäkään. Ainakaan sen kummemin kuin rst putki. Ja eikö tuossa ole tarkoitus pysyä samassa palo-osatossa?

Lieden poisto sitten erikseen.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?t=15195&f=7

Mikäli tuosta olisi merkittävää apua niin en jättäisi käyttämättä, eihän sillä kaikkia putkia tarvi tehdä. Toki voit varmistaa asian vielä vaikka esim kunnan lvi-tarkastajalta.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #26
Vs: Enervent Pingvin XL

fraatti sanoi:
Miten muoviputket kestää paloa? Eivät ne kestäkään. Ainakaan sen kummemin kuin rst putki. Ja eikö tuossa ole tarkoitus pysyä samassa palo-osatossa?

Lieden poisto sitten erikseen.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?t=15195&f=7

Mikäli tuosta olisi merkittävää apua niin en jättäisi käyttämättä, eihän sillä kaikkia putkia tarvi tehdä. Toki voit varmistaa asian vielä vaikka esim kunnan lvi-tarkastajalta.
Toi voi olla yksi ratkaisu että tekee lähdot tolla...

EDIT: ... tai sitten 90ast kulman katkaisu ja hitsaus.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
EDIT: ... tai sitten 90ast kulman katkaisu ja hitsaus.
myynnissä on myös ns nollakaulan 90 asteisia, ne menee pienempään tilaan.

https://www.alltube.fi/ilmanvaihto/kierresaumakanavat_osat?product_id=17353
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Ei ilman että MLP pumppua siirtää.

EDIT: MLP pumpun siirtäminen on helpoin ratkaisu. Tukirakenteisiin koskeminen on mihin en mielellään lähde koska paska voi osua tuulettimeen. Nyt lattiakaivo jää väärään paikkaan on ainoa miinuspuoli mitä keksin. Kääk... PILP + VILP olisi ollut ehkä sittenkin... no näillä mennään. Tulee pieni mietintätauko.
Tai sitten niin, että jätät talteenoton kokonaan pois ja laitat vain tuloilman lämmityspattereita 1...2 kpl (ensimmäinen maaliuoksella ja toinen tarvittaessa lämmityskierron paluuvedellä) ja lisäksi 2kpl kanavapuhaltimia ja tuloilmalle suodatinlaatikko. Nuo vermeet voi sijoittaa vapaasti, osan vaikkapa yläpohjaan. Ei tuolla niin kovin paljon energiakuluina menetä maalämmön kanssa, kaivosihan vaikuttaa reilusti mitoitetulta numeroiden valossa.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

kotte sanoi:
Tai sitten niin, että jätät talteenoton kokonaan pois ja laitat vain tuloilman lämmityspattereita 1...2 kpl (ensimmäinen maaliuoksella ja toinen tarvittaessa lämmityskierron paluuvedellä) ja lisäksi 2kpl kanavapuhaltimia ja tuloilmalle suodatinlaatikko. Nuo vermeet voi sijoittaa vapaasti, osan vaikkapa yläpohjaan. Ei tuolla niin kovin paljon energiakuluina menetä maalämmön kanssa, kaivosihan vaikuttaa reilusti mitoitetulta numeroiden valossa.
Tällä ajatuksella voisi melkein repiä siitä 410P:stä yläosan pois ja rakennella siitä tuon rakennelman. Saa puhallinsäädötkin säilytettyä ja poistossa voisi periaatteessa lämmittää uudelleen hieman sitä maaliuosta joka juuri meni etulämmitykseen, sikäli kun siinä järkeä olisi. Mikäli siis MLP ei ollut entistä 410P:n alaosaa korkeampi.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #31
Vs: Enervent Pingvin XL

Juttelin ongelmasta kaverin kanssa (suunnittelee/tekee rosterikalusteita labroille) ja hän ehdotti kanttikanavaa. Sanoi että minulle helpoin ja edullisin* vaihtoehto. Nyt sitten takas piirrustuspöydälle.

*) Joskus ehkä joutuu vastapalveluksen tekemään - onko toi sitten edullista... vähän niinku ilmaiset puut.


kotte sanoi:
Tai sitten niin, että jätät talteenoton kokonaan pois ja laitat vain tuloilman lämmityspattereita 1...2 kpl (ensimmäinen maaliuoksella ja toinen tarvittaessa lämmityskierron paluuvedellä) ja lisäksi 2kpl kanavapuhaltimia ja tuloilmalle suodatinlaatikko. Nuo vermeet voi sijoittaa vapaasti, osan vaikkapa yläpohjaan. Ei tuolla niin kovin paljon energiakuluina menetä maalämmön kanssa, kaivosihan vaikuttaa reilusti mitoitetulta numeroiden valossa.
Huomioitua. Eikä ollenkaan pöllempi ajatus
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #33
Vs: Enervent Pingvin XL

pökö sanoi:
ai pystysuunnassa.
Toi xl on leveä kone, eikö?
Lähde koneen päältä heti 45-kurvilla koneen keskustaa kohti ja toisella oikaiset.
Valokuvia?
Ei vielä valokuvaa mutta mittasin ja laskin siirtymä. Tilaa ylös jää n. 16 cm höyrysulkuun. Vaadittava siirtymä n. 4cm eli ei paljon. Ja siirtämällä konetta irti seinästä 4cm niin putket saa menemään suoraan riippuen mittavirheistä. Ja näyttäs että mutkia hitsaamalla kanavien siirto onnistuu ainakin 90ast mutakan hitssamalla.
 

Liitteet

metsänhoitaja

Aktiivinen jäsen
Vs: Enervent Pingvin XL

Mitäs jos lähtis t-haaralla, siinähän on pienempi säde kun 90 kurvissa? Varsinkin lindabilla on niitä matalia. Toinen haara täytyy tietenkin tulpata mutta siitähän on sitten helppo putsailla. Eli ensin T ja siihen 90 sitten ylöspäin?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #35
Vs: Enervent Pingvin XL

Kanttikanava tulisi rosterista... mitenkäs toi ruostuminen. Kun yhdistäminen tapahtuu muhvien avulla niin sinkitty/rosteri ei oletettavasti ole kosketuksissa toisiinsa? Ja jos on niin tuleeko korrosiosta ongelma eli onko kosteutta tarpeeksi?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Kanttikanava tulisi rosterista... mitenkäs toi ruostuminen. Kun yhdistäminen tapahtuu muhvien avulla niin sinkitty/rosteri ei oletettavasti ole kosketuksissa toisiinsa? Ja jos on niin tuleeko korrosiosta ongelma eli onko kosteutta tarpeeksi?
on ne kosketuksissa kun ruuvi tai niitti läpi menee, muttei se haittaa.
En tiedä mitä kirjat sanoo mutta on paljon rakennelmia tullut laiteltua missä sinkitty ja rst/hst on tehtaalla jo naitettu.
Tällaisia on esim isot laitoshuuvat joissa saattaa vain näkyvät pellit olla rst ja kaikki muu sinkittyä.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Ei vielä valokuvaa mutta mittasin ja laskin siirtymä. Tilaa ylös jää n. 16 cm höyrysulkuun. Vaadittava siirtymä n. 4cm eli ei paljon. Ja siirtämällä konetta irti seinästä 4cm niin putket saa menemään suoraan riippuen mittavirheistä. Ja näyttäs että mutkia hitsaamalla kanavien siirto onnistuu ainakin 90ast mutakan hitssamalla.
Normimutka tais olla lähemmäs 25cm kun siitä tekee S-mutkan sivuttaissiirtoa varten. Siis 160mm mutka. Että enpä tiijjä ei maha onnistua. Ja nollakaulainen 160 ei taida olla pyöreä eli jälleen ei.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #38
Vs: Enervent Pingvin XL

Noukin koneen tukusta...

Mukana tuli L-muotoinen rauta, miten se on tarkoitus hyödyntää. Ohjeista ei selviä... ylös vai alas?
 

fraatti

Vakionaama
Vs: Enervent Pingvin XL

Espejot sanoi:
Noukin koneen tukusta...

Mukana tuli L-muotoinen rauta, miten se on tarkoitus hyödyntää. Ohjeista ei selviä... ylös vai alas?
Minä oletin että se on alas tuki esim asennusta varten. Mahdanko sitten olla todennut että ei sovellu mulle koska olin jättänyt sen pois. Koneen taakse olin laittanut toisenkin puukuitulevyn jotta koneen saa kunnolla seinään kiinni. Levyn alalaidassa oli vastaava l-mallinen lista puusta. Kai se saattaa asennusta helpottaa ja mahdollisesti myös tukea ettei kone tule lattialle saakka jos kiinnitys alkaa repsahtamaan.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enervent Pingvin XL

Koneen alakiinnitys se on, ylhäällä taitaa olla 3 kiinteää kiinnityspistettä.
 
Ylös Bottom