Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Huimatepi

Jäsen
Taas tulee ilmasta lämpöä. Asennettiin uusi ES 6kw v5, ultin 5000eevin tilalle. Ultin ohjausyksikkö ja sisäpiirikortti jäi käyttöön, pelkkä ulkoyksikkö vaihdettiin. Ilmeni sellainen ongelma, että pumpun saavutettua pyydetty lämpötila, pumppu sammuu mutta käynnistyy vasta kun käyttää ohjauspaneelista virrat poissa. Missä vika?

Muuten lämmittää todella hyvin ja sulatukset menee sillä 45min syklillä.

Kyseessä siis kk-kierukkaan asennettu systeemi.
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Ulkoyksikkö on uutta mallia. Ultin sisäyksikkön kortti on sukua uudelle sisäyksikkön kortille mutta kuitenkin eri kortti kuin tarvitaan.
Hae myös uusi sisäpiirikortti sekä ohjauspaneeli.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Eikö riitä, että laittaa uusimmalla firmiksellä varustetun piirin sisäyksikköön? Tuskin ES on omaa firmistä näihin tehnyt..eiköhän tuo ole samaa ruking:n käsialaa?

Itsellä oli moista ongelmaa mutta vain lämpimillä keleillä n. +8->
Hyvin lämmitti mutta tavoitelämpötilan saavutettuaan stoppasi eikä startannut uusiksi. Lämpötilapyynnin muuttaminen sisäpaneelista sai pumpun starttaamaan uudestaan. Tony epäili, että pumppu olisi mennyt vikatilaan(compressor overheat protection tjsp) johtuen pienestä lämmön tarpeesta, pienestä pyynnistä ja pienistä kierroksista joilla pumppu oli käynyt pidemmän aikaa. Pari kuukautta sitten todettiin huoltoventtiilin vuotavan joten vajauskin voisi mielestäni selittää tätä ylilämpemäistä.
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tässä on ES AWH-9, AWH-11 sisäpiirikortti R120801102. Uskon että AWH-6 on samaa kortti.
On kyllä Ruking mutta eri kortti.

Sekä tehdas että ES on sanounut että ulkoykskkön lisäksi myös sisäpiirikortti sekä ohjaustaulu.
Viimeksi tuli tehtaalta vastaus että koska uusi ulkoyksikkö on uutta heatStar sarjaa sitten pitää vaihtaa sekä kortti että ohaustaulu.
Toisaalta tämä tekee mahdolliseksi joskus asentaa saman ulkoyksikkön kanssa myös joku muu uuden sarjan sisäyksikkö.
 

Liitteet

  • indoor.jpg
    indoor.jpg
    85 KB · Katsottu: 410

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Päivän tässä pumppua seuraillessa huomasin että pyynnin ollessa 38 yhden kerran käynnistyi lämpötilan pudotessa 2 astetta. Seuraavalla kerralla käynnistyi kun varaajassa oli enää 24 astetta. Kolmannella kerralla piti taas käyttää virrat pois että läks.

Tänään tilailin uuden sisäkortin ja ohjauspaneelin ruotsista. Jospa se niillä asettus.

Kylmäaine määrä muuten lienee jokseenkin sama kuin 5000eevissä??? Vai??
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Virittäminen on tuttu autoalalla. Tavallinen käyttäjä ei virittää.
Sitten on alan ammattilaisia, sanotaan tehdasteameja. Sen välille mahtuu montaa virittäjä.


VILP on ihan tavallinen laite, eikä sitä pitää virittää. Utimaten lauhdutin varaajassa on hyvä vaihtoehto, mutta sillä on puutteita.
Koska laittessa on vakio kylmäainemäärä sitten on on valittava myõs sopiva lauhdutin.Nyt tämä Ultimate teami on laittanut ison lauhduttimen koska tämä on hyvä mutta sivuvaikutuksena jos veden lämpötila on alle 30 astetta sekä VILP on ollut
esimerkisi kesälomalla voi olla koko kylmäaine nestemäisena kokoontunut lauhduttimen
sisälle (sama ilmiö kuin auton bensapumppu ei toimi jos hakee ilmaa).
Oikea veden lämpötila on olennasempi kuin pieni määrä kylmäainetta (viritys).

Varaajan veden lämpö pitää esin nostaa 30 asteen asti. Sitten käynnistää VILP. En suosittele tehdasviritysten virittämista tai VILP tutkinta ääriolosuhteissa.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Andres sanoi:
Tässä on ES AWH-9, AWH-11 sisäpiirikortti R120801102. Uskon että AWH-6 on samaa kortti.
On kyllä Ruking mutta eri kortti.
Tuo laittamasi kuva on pumpusta ikivanhalla firmiksellä. Ja levy näyttäs olevan layoutiltaan identtinen ultin EEV-laitteiden kanssa. Komponentteja siitä ei oikein erota.

Huimatepi sanoi:
Tänään tilailin uuden sisäkortin ja ohjauspaneelin ruotsista. Jospa se niillä asettus.
Laitappa kuva siitä sisäkortista kunhan saapuu. Voidaan verrata minkälaista eroa näissä on.

Melko suurella varmuudella kortissa ei ole muutosta. Tuskin Tony olis mulle muuten uusinta firmistä lähettänyt jos tietäs ettei homma pelaa sillä.. ;D
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Kuva oli peräsin "Trouble shooting instruction for ES".

Mitä tästä kortista sanot? Tämä on AVH-24V1DD 9 kW valkoinen sisäyksikkö.
 

Liitteet

  • indoor2.jpg
    indoor2.jpg
    82,4 KB · Katsottu: 398

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tuossa liitteenä kuva ultin kierukkamallin 5000eev:n "sisäyksikön" kortista.

Edit: näkyhän se kuva kun katto jollain muulla kun puhelimella. Mikäs tuon vasemman puoleisen lisäkortin funktio on? Tuo yks ylimääränen rele liittyy varmaan sisäyksikössä olevaan lämmitysvastukseen?
 

Liitteet

  • 20160409_002.jpg
    20160409_002.jpg
    160,2 KB · Katsottu: 388

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Vasen kortti voi olla 9 kW mallissa Power PCB. Kuvan laide on työmaalla.
Surkea sanoa mutta ei ole enää tänä päivänä tarvetta remonttin.

Tämä kaikki on kuin edellinen kuva, puhelimessa on pieni, tietokonessa iso. Sitten on jossain taulukko tietokonesuunittelijalle .
Mutta aina voi tutkia tai kokeilla.
 

Liitteet

  • AVH-24V1DE-indoor.jpg
    AVH-24V1DE-indoor.jpg
    52,2 KB · Katsottu: 362

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Jaahans. Hiljaista ollut taas ruottin päässä. Kuukausi sitten tilasin kortin ja paneelin ja ei kuulu mitään. Ei vastata viesteihin ei mitään. Saiskohan noi jostain muuta kautta?
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tänään sitten saapuikin osat. Unohtivat vaan ilmoittaa että olivat lähettäneet. Yritän saaha kuvan liitteeeksi tuosta kortista.
 

Liitteet

  • 1461159262267-189314001.jpg
    1461159262267-189314001.jpg
    202,7 KB · Katsottu: 402

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Jaahans. Uusi kortti ja ohjain paikallaan. Ohjauspaneelissa auringon kuva, pyynti 35 astetta. Illalla varaajassa lämmintä 36. Aamulla tein visiitin varaajan luo ja huomasin että varaajassa vain 24 lämmintä. Eipä oo lähteny vieläkään itsestään käyntiin. Vaihdoin moodiksi suihkun kuvan ja alko lämmittämään. Saas nähä paljonko on varaajassa lämpöä töistä kotiuduttua. Mukana tulleita uusia antureita en asentanut. Olisko pitänyt???
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Keltaisessa rasiassa on varaajan anturi?(water outlet sensor).
Mutta punaisessa rasiassa pitää olla myös anturi mikä mittaa sisäyksikkön lämmönvaihtimen palauuveden lämpötilan. Koska on vain varaaja sitten laitta sinne myös anturi, mikä vaikka mittaa talolta varaajan palautuvan veden lämpötilan. (water inlet sensor).
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tällä hetkellä on anturit niin, että keltaisesta menee varaajan keskellä olevaan anturi taskuun. Punaisesta lähtevä roikkuu vapaana varastossa (lämpöä jatkuvasti n. 24c). Sinisestä lähtevä menee kylmäaine linjan paluu putken kylkeen. Näillä virityksillä pelas entinen 5000eev moitteetta kunnes menehtyi.
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Moodista huolimatta näyttää hystereesi seilaavan 3-14° välillä. Silloin kun lämpö varaajassa laskee hitaasti (eli kun kuumaa vettä ei käytetä ja vain lattiasta palaava vesi jäähdyttää varaajaa) hystereesi venyy tosi pitkäksi. Kun taas esim. iltapesujen yhteydessä kun varaajan lämpö laskee nopeasti, tajuaa pumppu käynnistyä aikaisemmin. Mistähän moinen käytös?
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Laita tämä ilmassa roikkuva anturi myös varaajan alapuolelle kiinni.
Ohjelma laskee patsi lämpötilan myös antureiten lämpötilan eroa seka lämpötilan muutoksen nopeutta.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tässä HooVeen anturien paikat kuumakaasukierukkakytkennässä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=14234.msg172125#msg172125

T.WO lämpöverkko meno (keltainen)
T.WI lämpöverkko paluu (punainen)
T.EVAP kuumakaasukierukka meno (sininen)
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

"The refrigerant temperature sensor should be put on the liquid return line, so after
the condenser on the thin pipe."(ES)
Anturi oli oikeassa paikassa. Takistin, myös sisäyksikkössä on pienessa putkessa kiinni.

Tämä TWI mittaa lämpötilan eroa mutta jos lämpötilan ero on sitten ok.

Jos ohjelma toimii sitten ei voi Moodista huolimatta hystereesi seilailla 3-14° välillä.
Tarkoitatko luvuja ohjaustaulussa tai varaajan lämpömittarissa?
Jos ohjaustaulussa sitten voi olla esimerkiksi rajoitus että laite on toiminut yli 20 min 1 tai 2 vaihteella (10 vaihdetta)?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Andres sanoi:
"The refrigerant temperature sensor should be put on the liquid return line, so after
the condenser on the thin pipe."(ES)
Anturi oli okeassa paikassa. Takistin, myös sisäyksikkössä on pienessa putkessa kiinni.

Se EVAP-anturi on ilmeisesti tuota Evaporator overheating protection varten. Paluuputki voi ollakin OK, nyt kun kysessä on kuumakaasukierukka varaajassa
http://www.enba-shop.com/out/media/manual.pdf

Voihan sitä lämpöverkkopaluunkin kokeeksi laittaa vaikka aleman KV-kierukan jälkeiseen putken pintaan kiinni, jos ei halua sinne verkon paluuseen laittaa.

Olihan laite nyt KV-varaaja moodissa (Hot Water). http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=23680.msg306500#msg306500
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Ei taida tässä uudessa ohjauspaneelissa olla tuota kymmenen sekunnin juttua, kun lämmitys ja kuumavesi moodit on valittavana valikosta (kts kuva liitteenä). Moodilla ei huomattavaa merkitystä. Arpapelillä tuntuu vetävän pumppu käynnistymisensä. Ja joka käynnistyksen jälkeen suoraan sulatus. Oli keli mikä tahansa. Onko normaalia. Tunkasin aikaisemmin huoneilmassa roikkuneen anturin varaajan alempaan anturi taskuun (varaaja böro 500 energiavaraaja). Täytyy ny hetki seurailla mitä tuleman pitää.
 

Liitteet

  • Screenshot_2016-04-26-18-37-32.jpg
    Screenshot_2016-04-26-18-37-32.jpg
    77,3 KB · Katsottu: 324

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tuo sulattaminen hyvin lyhyen käynnin jälkeen silloin kun lämpötila on jossain 0 ja 4 asteen välillä tuntuu olevan jonkinlainen ES:n/Amitimen ohjelmallinen erikoisuus, kenno ei ole kyllä todellakaan tukossa mutta jokin tekijä tuon kuitenkin monesti laukaisee. Tuo 11kW tekee sen myös aika useasti kun logeja katsoo, ei tosin läheskään joka kerta.

Taas tuo käynnistymisongelma / arpova hystereesi puuttuu kyllä täysin ainakin omasta koneesta, lämmitysmoodissa hystereesi oli vajaat 2 astetta ja LV moodissa 5 astetta. Olen tuota lämmitysmoodin hystereesia myöhemmin rukannut hiukan, nyt mennään noin 3 asteen asetuksilla mikä tuntuu toimivan kaikin puolin ok. Minulla tosin normi hydrobox versio ja lämmitysanturi suurin piirtein varaajan keskivaiheilla.

Olisikohan mitään mahdollisuutta että sinulla olisi viallinen prommi? Jokin tuossa kokonaisuudessa kuitenkin mättää kun on noin epävakaa. Onko ulkoyksikön prommi kuinka vanha versioltaan?
 

Andres

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Vikailmoitukset tulee myös sisäksikkön tai ulkoyksikkön led`ille. Pitää katsoa montaako kertaa valo vilkku (vaikka 15 tai 20 kertaa).

Kylmäainetta on vähemmän ES ulkoyksikkössa 1,1 kg? Ultin taulun 1450g. mukaan. Tämä voi vaikuttaa mutta myös mittarista näkee paineet.
Kuinka pitkä sulatus on?
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Tarkentava kysymys vielä:

Kun puhut varaajan seilaamisesta 3-14 astetta, luetko tuon varaajan lämpötilan silloin ES:n näytöstä tai jostain muusta/itsenäisestä mittarista? Andres taisi kysyä jotain samansuuntaista jo aiemmin.
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Ohjauspaneelin näytöstä katsoin. Näyttää ihan samaa lukua kuin varaajassa oleva mittarikin. Mutta nyt kun siirsin anturin sinne anturitaskuun ilmasta roikkumasta niin taisi käytös vähän rauhoittua. Ihmettelen vaan miten edellinen 5000eev toimi hyvin vaikka anturi roikkui ilmassa, jos kyseessä kerran on sama pumppu erivärillä vain.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Huimatepi sanoi:
Mutta nyt kun siirsin anturin sinne anturitaskuun ilmasta roikkumasta niin taisi käytös vähän rauhoittua.
Läksikö se toimimaan nyt ilman ylimääräsiä stoppeja ja oikealla hystereesillä lämmitystilassa nyt?
Pitäsköhän kokeilla tuota itsekkin.. roikkuu nimittäin ultin ohjeistuksen mukaan samainen anturi pytyn ulkopuolella.
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Moodina tällä hetkellä se kuuma vesi, eli se suihkun kuva. Hystereesi näyttäs olevan viitisen astetta. Pyyntinä 37. Anturi puolessa välin varaajaa ja se toinen kuuluisa anturi noin 30cm alempana varaajan taskussa. Ois ihan mielenkiintoista logata muutama päivä ni näkis tarkkaan mitä se pumppu touhuilee.
 

kouman

Okt 100m² - 9330kWh
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

pjr sanoi:
Pitäsköhän kokeilla tuota itsekkin.. roikkuu nimittäin ultin ohjeistuksen mukaan samainen anturi pytyn ulkopuolella.


Kyllä siellä ultin ohjeissa mainitaan toisin; jos satuit lukemaan (sivu 9) "ohjeen" minkä <A HREF=http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=23680.msg306163#msg306163> linkitin </A> 4.3.2016



yVFw.png
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

kouman sanoi:
Kyllä siellä ultin ohjeissa mainitaan toisin; jos satuit lukemaan (sivu 9) "ohjeen" minkä <A HREF=http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=23680.msg306163#msg306163> linkitin </A> 4.3.2016
En näköjään ole lukenut vaan oma asennus on näköjään ikivanhan version mukaan.. pitääpä muuttaa pikimmiten.

mc sanoi:
Tiedä vaikuttaako mihinkään, mutta ohjeen mukaan anturin paikka on muuttunut seuraavasti..

ver. 11.3
PIPE TEMP SENSOR (putken lämpötila-anturi) asennetaan kiinni pienempään kylmäaineputkeen, putken
varaajan puoleiseen päähän. OUTLET WATER SENSOR (ulosmenevän veden lämpötila-anturi) asennetaan
varaajan keskiosan anturitaskuun. INLET WATER SENSOR (sisäänmenevän veden lämpötila-anturi)jätetään
ilma-vesilämpöpumpun control boxin (ts. sisäyksikkö, jossa piirikortti) läheisyyteen huonelämpötilaan.


ver. 13.1
PIPE TEMP SENSOR (putken lämpötila-anturi) asennetaan kiinni pienempään kylmäaineputkeen, putken
varaajan puoleiseen päähän. OUTLET WATER SENSOR (ulosmenevän veden lämpötila-anturi) asennetaan
varaajan keskiosan anturitaskuun ja INLET WATER SENSOR (sisäänmenevän veden lämpötila-anturi) asennetaan
samaan anturitaskuun ulommaiseksi.
 

Huimatepi

Jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Mulla ainaki luki siinä 5000eevin käyttöohjeessa että anturi tulee jättää roikkumaan keskuksen läheisyyteen huoneilmaan. Tämä siis kk-kierukka asennuksen yhteydessä.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Samoin luki mullakin koneen mukana tulleessa ohjeessa. Toki firmis ei edusta enää samaa aikakautta.
Kokeilla jos tuolla ratkeais nuo lämpimän(yli +:cool: kelin ongelmat.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: Es 6kw / ulti hilut, ongelma

Alkuperäiseen aiheeseen löysästi liittyen tai sitten ei:

Törmäsin päivällä ensimmäisen kerran omalta osaltani siihen että tuo ES ei lähtenyt käyntiin vaikka varaajan lämpötila oli jo alle käynnistysrajan. Mietin ja seurasin hetken tilannetta mutta se ei muuttunut miksikään. Kokeilin nostaa pyyntiä - ei vaikutusta, numerot vaihtui mutta pumppu ei lähtenyt käyntiin. Kokeilin vaihtaa moodia - ei vaikutusta, moodi vaihtui ja tavoitelämmöt pystyi säätämään mutta ei vaan lähtenyt käyntiin. Kokeilin on/off sekä käytin huoltokytkimestä virrattomaksi, ei vaan lähtenyt. Ei virhekoodeja, näytössä kaikki ihan normaalisti, ainoa pieni kauneusvirhe tosiaan se että pumppu ei suostunut käymään.

Olin aamulla, juhlapäivän kunniaksi vaihtanut linjaan uuden Pollun ja siihen liittyvän paremman anturitaskun jolloin kone oli hetken myös virrattomana. Jäin hetkeksi miettimään josko olisin tuolloin onnistunut jotain rikkomaan. Manasin jo mielessäni joutuvani vaihtamaan tuon sisäyksikön ohjainkortin ja kerkesin jo miettiä että teen sen sitten huomenna kun ei kerran lämmöntarvetta muutenkan liiemmälti ole. Tuli sit kuitenkin aukaistua kannen ohjainlaatikosta, ajattelin josko näkyisi jokin selkeä vika. Mitään ei varsinaisesti näkynyt mutta tutkiessa totesin että prommi näytti olevan hiukan vinossa, toinen pää oli ehkä millin ulompana toista. Painoin sormella, prommi liikahti aavistuksen verran sisälle ja samalla pumppukin heräsi henkiin.

Ilmeisesti aiheen aloittajalla ongelma ei ollut prommissa eikä liittynyt sen kontaktiongelmiin mutta mieleen tulee muutama tapaus Ruotsin foorumilla jossa Amitimen pumppujen epämääräiset ongelmat on saatu "korjattua" pelkästään ottamalla prommi pois ja laittamalla uudelleen paikalle, ovat ilmeisen herkkiä oksidoimaan ja kontaktipinnat kun ovat muutenkin pieniä niin eivät näköjään tarvitse kovinkaan paljon että lakkaavat toimimasta kokonaan. Hämäävää tuossa juuri se että näennäisesti kaikki toimii, virhekoodia ei tule mutta pumppu ei vaan käynnisty.

Aamulla tekemäni hommat eivät liittyneet siis mitenkään ohjaimeen muuten kun että suljin sähköt. Kyseinen prommi on vaihdettu paikalleen joskus talvella, taisin saada tuon version tammikuussa ja on sen jälkeen toiminut moitteetta kunnes tänään sitten kieltäytyi kokonaan (liekö tulevaan juhlapyhään liittyen - ajatuksena että on tässä puurrettu muutenkin tarpeeksi, kaikki maailman lämpöpumput yhtykää?). Myönnettäköön heti alkuun että ihan täysin omassa piikissä on tuollainen hutilointi, oli kuten aiemmin todettua hiukan vinoon painettu paikalleen eli on tullut tehtyä turhalla kiireellä aikanaan mutta on silti toiminut ongelmitta näin pitkään ja lähti toimimaan uudestaan kun hiukan kohensi tuota asentoa. Tuo ohjainyksikkö on minulla sen verran ylhäällä että prommin vinous ei ollut havaittavissa lattialta katsottaessa mutta tikkaille noustessa huomasi että ulompi yläosa oli etäämpänä. Tammikuussa olen tuon varmaan painanut paikalleen lattialla seisten ja kun pumppu on lähtenyt pelittämään normaalisti ei ole ollut aihetta epäillä tai etsiä mitään vikaa.

Eli epämääräisten oireiden ilmestyessä voi olla ihan hyvä vinkki poistaa ja laittaa takaisin tuo eeprom mikäli siinä sattumoisin olisi kontaktihäiriö. Tuskin tepsii kaikkiin vikoihin mutta eipä tuo toimenpiteenä paljoa vaadikaan.
 
Ylös Bottom