Euroopan energiakriisi

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Espanjassa on jo kuukausia kohuttu alati nousevasta sähkönhinnasta.

"Espanjan hallitus aikoo tällä viikolla päättää isosta toimenpidepaketista kuluttajahintojen laskemiseksi. Pakettiin odotetaan liittyvän jokin malli, jolla sähköyhtiöiden voittoja vesi- ja ydinvoimaloista pyritään rajoittamaan."

(uutinen maksumuurin takana)
 

fraatti

Hyperaktiivi
Aamulla tuon uutisen pystyi vielä lukemaan ilmaiseksi. :hmm:
Artikkelissa taisi olla mainita että sähkönhinta määräytyy kalleimman tuotantomuodon mukaan ja se on tällähetkellä kaasu.

Siinä euroopan sähkönhintoja, snt/kWh.
1631547799702.png


Sähkönhinta on noussut ympäri Eurooppaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Bloombergin juttu Euroopan sähkön/energian hintojen noususta.


ja vielä tuollainen
 
Viimeksi muokattu:

Muukalainen

Aktiivinen jäsen
Bloombergin juttu Euroopan sähkön/energian hintojen noususta.


Big Brother aina tietä paremmin ja syyllinen on aina sama ja selvä, sitaati:

Top seller Russia “is coming off an extended period of inexplicably low supply”

no ystävällisesti ei lähetä mitään:

at a time when U.S. deliveries of liquefied natural gas can’t be increased further
 

fraatti

Hyperaktiivi
Big Brother aina tietä paremmin ja syyllinen on aina sama ja selvä, sitaati:

Top seller Russia “is coming off an extended period of inexplicably low supply”

no ystävällisesti ei lähetä mitään:

at a time when U.S. deliveries of liquefied natural gas can’t be increased further
Tässä on mainittu että tuuli lakkasi ja kaasu vähissä. Ja brititkin pistävät 5/8 ydinvoimaloista kiinni 2024. By 2024 five of the U.K.’s eight nuclear plants will be halted permanently. Tosin nyt joutuivat tarjoamaan suljettavalle hiilikattilalle valkeeta kun ei tuullut... :D :D

https://www.bloombergquint.com/business/u-k-power-prices-hit-record-as-outages-low-winds-cut-supply
 

kotte

Hyperaktiivi
Eurooppalainen yhtälö, jossa vähennetään fossiilista kapasiteettia, suljetaan ydinvoimaloita, rakennetaan markkinehtoisesti uusiutuvan energian kapasiteettia ja samaan aikaan kuulutetaan sähkön käytön lisäystä laajentamalla sähköenergian käyttöä siellä sun täällä vanhojen ratkaisuiden korvaajana, ei omaa reaalista ratkaisua sillä aikataululla, millä hommat etenevät.

Jotta tämä toimisi, uusiutuvan energian tuotantokapasiteetin eteen pitäisi tehdä paljon nykyistä enemmän uhrauksia. Vielä enemmän pitäisi uhrata sähkön varastointiratkaisuihin ja kulutusjoustoteknologiaan. Valitettavasti etenkään varastointiratkaisut eivät ole kehittyneet niin pitkälle, että uhraukset pysyisivät hinnaltaan kohtuullisina.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eurooppalainen yhtälö, jossa vähennetään fossiilista kapasiteettia, suljetaan ydinvoimaloita, rakennetaan markkinehtoisesti uusiutuvan energian kapasiteettia ja samaan aikaan kuulutetaan sähkön käytön lisäystä laajentamalla sähköenergian käyttöä siellä sun täällä vanhojen ratkaisuiden korvaajana, ei omaa reaalista ratkaisua sillä aikataululla, millä hommat etenevät.

Jotta tämä toimisi, uusiutuvan energian tuotantokapasiteetin eteen pitäisi tehdä paljon nykyistä enemmän uhrauksia. Vielä enemmän pitäisi uhrata sähkön varastointiratkaisuihin ja kulutusjoustoteknologiaan. Valitettavasti etenkään varastointiratkaisut eivät ole kehittyneet niin pitkälle, että uhraukset pysyisivät hinnaltaan kohtuullisina.
Kummalta tuntuu että miten ydinvoimalat yms voidaan sulkea ja laskea tuulen varaan? Aika paljon tuosta vielä puuttuu ropeleita(jotka pyörisivät aina).

1631565861657.png


Virossakin laitettiin tulet.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Vakionaama
Kummalta tuntuu että miten ydinvoimalat yms voidaan sulkea ja laskea tuulen varaan? Aika paljon tuosta vielä puuttuu ropeleita(jotka pyörisivät aina).

Oisko se että näitä päätöksiä tekee poliitikot, jotka eivät tajua mitään sähköverkosta tai energian tuotannosta. Samat tyypit luulee myös että esim puu voi kasvaa metsässä loputtomasti hiilinieluna eikä hakkaamaton aarniometsä koskaan ala kuolla ja lahota pystyyn.

Ja toimet on sitten myös täysin järjen vastaisia.

.
 
Viimeksi muokattu:

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Itse näen Suomen kannalta erityiseksi ongelmaksi, että tämä karkottaa energiaintensiivisen teollisuuden koko mantereelta ja erityisesti Suomesta. Tämä on sitä perinteistä korkean tuottavuuden alaa, missä on vara maksaa myös niitä korkeita palkkoja mutta kilpailukyvyn perustekijät pitää olla muuten kunnossa. Voi se pelien tekokin olla sitä mutta olen aivan vakuuttunut 99% suomalaisista ei osaa eikä koskaan opi kehittämään tietokonepelejä mutta 90% oppii tarvittaessa tekemään semmoisia hommia mitä jossakin paperi tai terästehtaassa pitää tehdä.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Itse näen Suomen kannalta erityiseksi ongelmaksi, että tämä karkottaa energiaintensiivisen teollisuuden koko mantereelta ja erityisesti Suomesta. Tämä on sitä perinteistä korkean tuottavuuden alaa, missä on vara maksaa myös niitä korkeita palkkoja mutta kilpailukyvyn perustekijät pitää olla muuten kunnossa. Voi se pelien tekokin olla sitä mutta olen aivan vakuuttunut 99% suomalaisista ei osaa eikä koskaan opi kehittämään tietokonepelejä mutta 90% oppii tarvittaessa tekemään semmoisia hommia mitä jossakin paperi tai terästehtaassa pitää tehdä.
Oot kyllä väärässä tuosta 99%, on yliampuva. Se että kyvykkäät eivät välttämättä halua sinne ei tarkoita etteikö heistä olisi. 10% suomalaisista olisi ainakin tarpeeksi kyvykkäitä tuolle alalle. Maksakaa mulle 1,5v alan kurssi niin siirryn sinne :). Ei Perhana ei mulla taida olla aikaa sittenkään...
 

fraatti

Hyperaktiivi

Pohjoismaissa pörssisähkön hinta nousi tällä viikolla ennätyslukemiin ja muualla Euroopassa on kirjattu korkeimpia hintoja 12 vuoteen. Ainakin Kreikka, Italia ja Ranska puhuvat jo tukipaketeista.

Pohjoismaissa pörssisähkön hinta nousi tällä viikolla ennätyslukemiin ja muualla Euroopassa on kirjattu korkeimpia hintoja 12 vuoteen. Italiassa varoitetaan, että kansalaisten sähkölasku voi kallistua 40 prosenttia lähikuukausina.
”Tämä voi kehittyä todella rumaksi, jos emme toimi nopeasti ja yritä täyttää kaikkia mahdollisia sähkövarastoja”, italialaisen energiainfrastruktuuriyhtiö Snamin toimitujohtaja Marco Alvera kommentoi uutistoimisto Bloombergille.

Hän varoittaa, että sähkö voi todella loppua Euroopasta eikä tilanne ole yhtään parempi kaasun suhteen.

Britannian sähkövalvontaviranomaisen Ofgemin entinen toimitusjohtaja Dermot Nolan varoittaa myös talousvaikutuksista, sillä ennätyskallis sähkön hinta vaikuttaa tavallisten kansalaisten ohella rajusti myös teollisuuteen.

Moni Euroopan maa rakentaa parhaillaan kovaa vauhtia tukipaketteja auttaakseen sähkön kallistumisesta kärsiviä kotitalouksia ja yrityksiä Kreikka on jo kertonut 150 miljoonan euron paketista, Italian hallituksen odotetaan ensi viikolla päättävän 3,5 miljardin euron tukipaketista. Ranska harkitsee tukevansa kotitalouksia 580 miljoonalla eurolla.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Saa nähdä miten tässä käy kun näin monesta suunnasta kuuluu että energianhinta pompsahtaa.

Tuohan väistämättä jossain vaiheessa napsahtaa sitten ruuantuotantoon. Jos laudan hinta on tuplannut ja triplannut, ei se vielä herätä suuria tunteita.

Mutta kun ruualle käy samoin, niin.... Pitäisiköhän eteläeuroopassa jo kerätä katukivet pois keskustoista, ettei ole niin paljon heiteltävää.
 

repomies

Hyperaktiivi
Inflaatio on laukalla monessa muussakin. On se oireellista jos puutavaran vientihintoihin laitetaan kymmeniä prosentteja lisää yhtäkkiä. Näin ilppifoorumilla kannattaa huomioida kupariputkien hintojen nousu, sekään ei ihan vähäistä ole ollut. Käykää tankkaamassa auto, miltä näyttää? Kovin on kallista.

Olisihan se pieni ihme, jos sähkön hinta käyttäytyisi vastakkaisesti. Inflaatio on täysin laukalla. Kuinka pitkään, jää nähtäväksi.
 

kotte

Hyperaktiivi
Inflaatio on täysin laukalla.
Kysyntä on ryöpsähtynyt niin lautojen, sähkön ja monen muun hyödykkeen kohdalla, kun ihmiset ovat hullaantuneet koronapelon ja rajoitusten hellitettyä rokotusten edistyttyä. Samaan aikaan valtiot jatkavat velkaantumista ja rahaa painetaan lisää, vaikka tilanne vaatisi velkaantumisen lopettamista ja verojen kiristämistä melkein kauttaaltaan. Tuota ei vain tohdita tehdä missään, kun ei muuallakaan ...
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Kysyntä on ryöpsähtynyt niin lautojen, sähkön ja monen muun hyödykkeen kohdalla, kun ihmiset ovat hullaantuneet koronapelon ja rajoitusten hellitettyä rokotusten edistyttyä. Samaan aikaan valtiot jatkavat velkaantumista ja rahaa painetaan lisää, vaikka tilanne vaatisi velkaantumisen lopettamista ja verojen kiristämistä melkein kauttaaltaan. Tuota ei vain tohdita tehdä missään, kun ei muuallakaan ...

Pitäähän sitä rahaa painaa että saadaan koronatukia yrityksille... Ja ilman koronaakin olevia tukia...

Mutta sitä en tiedä kyllä millä tavalla ihmiset olisivat hullaantuneet?
Omiin tekemisiin ei ole korona vaikuttanut tuon taivaallista.
 

puuteknikko

Vakionaama
Minäkin olen ihmetellyt, että mistä moinen rakennusbuumi, mutta ehkä se vaan on se patoutunut kysyntä kun hommat seisahtui tai ainakin hidastui pidemmäksi aikaa. Tuotannon- ja toiminnanohjauksen rattaathan tykkää ennustettavuudesta kun varastoihin ei juuri tehdä vaan tavaran pitäisi liikkua koko ajan ketjussa. Mielenkiintoista nähdä, milloin velka ehditään ottaa kiinni.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Europe Faces Bleak Winter Energy Crisis Years in the Making

Europe is bracing for a tough winter as an energy crisis that’s been years in the making leaves the continent relying on the vagaries of the weather.

 

Mikkolan

Vakionaama
Europe Faces Bleak Winter Energy Crisis Years in the Making

Europe is bracing for a tough winter as an energy crisis that’s been years in the making leaves the continent relying on the vagaries of the weather.

Kuulostaa aika pahalta :(
Montakohan kertaa OL3 vielä lykkääntyy? Ei kuitenkaan ehdi talven pahinmille pakkasille.
"Tulee pitkä ja kylmä talvi" ( A Song of Ice and Fire )
 

fraatti

Hyperaktiivi
Espanjassa pöhinää jotta sähköhinta laskisi

Windfall-voitot ulosmitataan, myyntihintoihin puututaan. Espanjan pääministeri on vakuuttanut, että keskimääräinen sähkölasku painetaan tasolle, jolla se oli hänen tullessaan valtaan vuonna 2018.
 

kotte

Hyperaktiivi
Espanjassa pöhinää jotta sähköhinta laskisi

Windfall-voitot ulosmitataan, myyntihintoihin puututaan. Espanjan pääministeri on vakuuttanut, että keskimääräinen sähkölasku painetaan tasolle, jolla se oli hänen tullessaan valtaan vuonna 2018.
Jos tuo etenee, niin ennustaa aggregaattimarkkinoiden huimaa kasvua Espanjassa lähivuosina. Syynähän on, että tavalla tai toisella kuluttajien ja ehkä muidenkin sähkönsaanti vaikeutuu. Naapurimaistakaan ei ole pelastajiksi, kun rajasiirtoyhteydet ovat jo osittain maantieteenkin takia heikonpuoleiset.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jos tuo etenee, niin ennustaa aggregaattimarkkinoiden huimaa kasvua Espanjassa lähivuosina. Syynähän on, että tavalla tai toisella kuluttajien ja ehkä muidenkin sähkönsaanti vaikeutuu. Naapurimaistakaan ei ole pelastajiksi, kun rajasiirtoyhteydet ovat jo osittain maantieteenkin takia heikonpuoleiset.
Mikäs tuo historia muuten on että hinta on aina kalleimman tuotantomuodon määrittelemä?
 

kotte

Hyperaktiivi
Mikäs tuo historia muuten on että hinta on aina kalleimman tuotantomuodon määrittelemä?
Varmaan ns. maalaisjärki: miksi kukaan myisi sähköä halvemmalla kuin muut. EI kukaan pakota myymään ja sähköään voi aina pantata, kunnes maksetaan niin kuin muillekin. Kaikki tiedot tarjoushinnan takana ovat liikesalaisuuksia, ei niiden muodostumista voi ulkopuolinen tietää (jo laki itse asiassa kieltää kertomasta niitä tyypilliseissä tilanteissa).
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Toisaalta noilla tukipaketeilla pidetään yllä kulutusta. Kun kulutus ei taivu, se markkinahinta ei tipu sillä kapasiteettia syntyy hitaasti. Suurvoimalaa ei rakenneta muutamassa kuukaudessa. Jo tarvittavien lupien saamiseen menee vuosia, ~vuosikymmen.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
 

pelzi_

Vakionaama
Eiköhän se ole kaikissa maissa sama jos ei ole historiaa sähkölämmityksestä eikä jäähdytyksestä asuinalueilla. Jos sitten keksitään sähkösuihkut, sähköautot ja lämpöpumput, täytyy uusia pien- ja keskijänniteverkkoa reilusti.

Vaadittava investointi pienenee pysyvästi noilla ajastuksilla ja periaatteessa kaikki siinä voittaa pienempien siirtomaksujen myötä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Luulisi että jos tilanne menee tuollaiseksi niin tuo sähköauto ei välttämättä ole kovin houkutteleva vaihtoehto?
Uutisen mukaan käytetystä sähköautosta maksetaan Lontoon kieppeillä nyt enemmän kuin uudesta - näin siksi että Lontoon pohjoisen / eteläisen kehätien sisäpuolella jos ajaa esmes Euro5 - dieselillä se maksaa jotain 14 puntaa päivässä. Ajoja seurataan kilpiä lukevalla kameravalvonnalla. Euro6 diesel kelpaa toistaiseksi.
 

Lauri H

Aktiivinen jäsen
Aika rankat latausrajoitukset, mutta toisaalta tuskin ihan ylitsepääsemätön este kovinkaan monelle sähköautoilijalle? Oppii ne kovakalloisimmatkin "lataan silloin kun huvittaa koska voin ja sähköverkko tai kuormituspiikit ei vois vähempää kiinnostaa" -tyypit latailemaan silloin kun se on järkevää. Ehkä siihen joidenkin yötyöläisten olisi hyvä saada jotain vapauksia?
 

Harrastelija

Vakionaama
Polttomoottorilaitteetkin voivat olla ongelmissa. UK:ssa on suljettu huoltoasemia polttoaineen puutteen vuoksi.
Polttoainetta varastoissa olisi mutta ei kuskeja jotka veisi polttoaineen huoltoasemalle.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Norkit ilmoittelevat että alkaa olemaa vesi altaissa vähissä.

The latest warning that the power crunch is spreading across Europe comes from the Norwegian grid operator Statnett SF, which said electricity supplies in the southwest of the country are “pressed” because of low inflows and falling stockpiles.

The shortage could crimp exports to other markets since that part of the country is a hub for power shipments abroad. The U.K., which is grappling with a supply crisis of its own, plus Germany and Denmark are all connected to the Norwegian grid via long cables on the seabed.

“There is now a very low amount of water, for this time of year, in many of the reservoirs here,” Statnett said.

1632843648776.png

 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Norkit ilmoittelevat että alkaa olemaa vesi altaissa vähissä.
Mielenkiintoinen kuva. Sähkön hinta tosin nousi jo ennen kuin norskien altaat kuivuivat. Mitään kevättulvan aleakaan ei ollut. Nythän tuo tilanne sähkömarkkinoilla on vähän semmoinen kuin että marketin elintarvikejätteet myytäisiin yöllä biojätekontista kalliimmalla kuin priima tavara tiskistä.
 
Back
Ylös Bottom