Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Jartim

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #1
kapsu sanoi:
Kuten mainitsin niin nuo on pistemittauksia, eli vain tietyn hetken lukemat otettu.
Ei siis sulatuksia tai muutakaan huomioitu.
Noniinpä tietysti - tuosta näkee kuinka vähän olen vielä näitä coppeja määritellyt - tähän asti olen laskenut vain vuorokauden pituisen jakson coppeja. Nyt olen viisaampi ja tiedän, että voihan näitä laskea myös tietyn hetken mukaan :D

Fujitsu LZCAN09:n Pistemittaus puhalluksella 3/4 (680m3/h) 28.2.2018 klo 20:50
ulko -17,3°C, nostin pyynnin max 30°C klo 20:40 (aiemmin pyynti 22°C)
imu 23,4°C
puh 44,7°C
dt 21,3
ottoteho 2162w
lämpöteho 4776w
cop 2.21

Lämpötehon laskemiseen käytin tätä kaavaa (Jantin suosittelema):
=((Puh-Imu)*Puhallusmäärä/h*(1,301-0,00525*Puh+0,000023*Puh*Puh)*1,005/3,6)

Aika lähelle meni coppi verrattuna sinun Mitsubishiin -17 asteen pakkasessa - taisit voittaa niukasti tällä kertaa :)

Pakkanen kiristyy... katsotaan parin tunnin sisällä vielä yksi piste.
 

Jartim

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Fujitsu LZCAN09:n Pistemittaus puhalluksella 3/4 (680m3/h) 28.2.2018 klo 21:47
ulko -17,7°C, nostin pyynnin max 30°C klo 20:40 (aiemmin pyynti 22°C)
imu 27,3°C
puh 51,2°C
dt 23,9
ottoteho 1962w (alkoi jo pudottamaan kompressorin kierroksia, kun päästiiin 3 asteen päähän tavoitelämpötilasta)
lämpöteho 5399w
cop 2.75

Coppi parani reilusti tunnissa, kun päästiin lähelle tavoitelämpötilaa.

Lämpötehon laskemiseen käytin tätä kaavaa (Jantin suosittelema):
=((Puh-Imu)*Puhallusmäärä/h*(1,301-0,00525*Puh+0,000023*Puh*Puh)*1,005/3,6)

Liitteenä antureiden lukemat imu- ja puhalluslämpötiloista sekä puhalluksen nopeudesta (2m/s = 680m3/h)
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Jartim sanoi:
Liitteenä antureiden lukemat imu- ja puhalluslämpötiloista sekä puhalluksen nopeudesta (2m/s = 680m3/h)
Pitää muistaa että kun siivekkeilä käännetään puhallusta sivusuunnassa tai pystysuunnassa optimisuuntauksern nähden, pienenee ilmavirtaus voimakkaasti tuosta valmistajan ilmoittamattamasta lukemasta. Lisäksi sisäyksikön asennuspaikka esim. nurkassa tai lähelle kattoa vaikuttaa puhallusmäärään.

Tuo mittaamasi 2 m/s ei tarkoita sitä että laite puhaltaisi 680 m3/h. Mitä pienemmäksi puhallusaukon pinta-alan kuristaa, sitä suuremmaksi puhallusnopeus kasvaa. ;)

Nyt kyseinen sisäyksikkö on sijoitettu huoneisto nurkkaan, lähelle kattoa ja siivekkeet on käännetty täysin oikealle. Arvaisin että ilmamäärä tippuu noin 70%:iin valmistajan ilmoittamasta lukemasta.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,26798.msg351297.html#msg351297
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,26798.msg351448.html#msg351448

Voisit kokeilla millaisia lukemia tulee suoraan eteenpäin puhaltaen ja pystysuuntaus AUTO-asennossa. Sisäyksiön etukannenkin voisi ottaa irralleen. Nurkasta ja läheltä kattoa tuota laitetta ei nyt kuitenkaan saapois. :)
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

janti sanoi:
Arvaisin että ilmamäärä tippuu noin 70% valmistajan ilmoittamasta lukemasta.
Tarkoititiko todella, että tippuu 70 prosenttia? Vai yrititkö sanoa, että tippuu 70 prosenttiin?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

blobbo sanoi:
Tarkoititiko todella, että tippuu 70 prosenttia? Vai yrititkö sanoa, että tippuu 70 prosenttiin?
70 %:iin :)

Laitteen maksimiteho on noin 4,2 kW -20C, jos ilma virtaisi sisäyksikön läpi optimaalisesti ja siihen tuota antotehoa/puhallusta peilasin.
 

Jartim

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

janti sanoi:
Pitää muistaa että kun siivekkeilä käännetään puhallusta sivusuunnassa tai pystysuunnassa optimisuuntauksern nähden, pienenee ilmavirtaus voimakkaasti tuosta valmistajan ilmoittamattamasta lukemasta. Lisäksi sisäyksikön asennuspaikka esim. nurkassa tai lähelle kattoa vaikuttaa puhallusmäärään.

Tuo mittaamasi 2 m/s ei tarkoita sitä että laite puhaltaisi 680 m3/h. Mitä pienemmäksi puhallusaukon pinta-alan kuristaa, sitä suuremmaksi puhallusnopeus kasvaa. ;)

Nyt kyseinen sisäyksikkö on sijoitettu huoneisto nurkkaan, lähelle kattoa ja siivekkeet on käännetty täysin oikealle. Arvaisin että ilmamäärä tippuu noin 70%:iin valmistajan ilmoittamasta lukemasta.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,26798.msg351297.html#msg351297
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,26798.msg351448.html#msg351448

Voisit kokeilla millaisia lukemia tulee suoraan eteenpäin puhaltaen ja pystysuuntaus AUTO-asennossa. Sisäyksiön etukannenkin voisi ottaa irralleen. Nurkasta ja läheltä kattoa tuota laitetta ei nyt kuitenkaan saapois. :)
Käänsin maanantaina nuo siivekkeet suoraan eteenpäin ja pystysuuntaussiivekkeet vaakatasossa, kuten minulle jo aikaisemmin suosittelit. Mittarin mukaan ilmavirtaus nousi tuolla 3/4 puhalluksella 1,8m/s:sta 2,0m/s:iin. Pystysuuntaus oli aiemmin pykälän verran alaspäin.

Laite on tosiaan asennettu huoneen nurkaan ja sisäyksikön oikean päädyn etäisyys seinästä on 3cm. Etäisyys kattoon on 7,5cm. Voisiko olla niin, että lämmin ilma kerääntyy tehokkaammin huoneen nurkkaan parantaen antotehoa vs. Fujitsun testi, jossa lienee reilusti tilaa sisäyksikön jokaisella puolella?

Oliskohan niin, että Fujitsu on testissään odottanut jonkin aikaa sen jälkeen, kun laite on saavuttanut tavoitelämpötilan ja laite on alkanut pienentämään puhalluksen määrää, jolloin myös antoteho pienenee. Fujitsu LZCAN on ohjelmoitu niin, että se alkaa pudottamaan kompressorin tehoja ja puhalluksen määrää 3°C ennen kuin tavoitelämpötila saavutetaan. Minä otin pistemittauksen heti siinä vaiheessa, kun kompressori alkoi pienentämään kierroksia kun imuilman lämpötila näytti lukemaa +27,3°C. Puhalluksen ilmavirta näytti siinä kohtaa vielä 2,0m/s, joka on ollut mittarini mukaan aina maksimi, jos puhalluksen asetus on 3/4. Puhalluksen voimakkuus lähti pienenemään vasta 22:24 eli yli puoli tuntia mittauspisteen jälkeen, jolloin myös puhalluslämpötila kääntyi laskuun (liitteenä kuva lämpötiloista). Tavoitelämpötilaa ei Fujitsulla siis koskaan saavutettu vaan lämpimin imulämpötila oli +27,4°C.

Kysyin sähköpostitse Fujitsu Finlandilta, että miten Fujitsu on ohjelmoinut LZCAN-mallin lämmityksen osalta, kun VTT:n aiempien testaamien vanhempien mallien testeissä näyttää olleen tiettyjä ongelmia ja tässä heidän vastauksensa:
"High-puhalluksella laite ajaa täysillä kompressorin kierroksilla tarvittaessa. Kompressorin kierrokset pienentyvät mitä lähemmäksi asetusarvoa ( kaukosäätimen arvo ) päästään. Laite vertaa koko ajan sisäyksikön imuilman lämpötilaa kaukosäätimeen asetettuun lämpötilaan. Puhallinnopeus putoaa samalla ( lämmitys ).

Foorumilla viitataan VTT:n testeissä käytettävään mittaustapaan, jossa sisälämpötilan annetaan pudota vain 0,5C ( tila lämmitettiin muulla energialla, jos kone ei pysynyt 0,5C:n sisällä ). Tällöin Fujitsun ASYB09LDC ei mennyt koskaan täydelle teholle, vaan ajeli esim. -30C ulkolämpötilassa osatehoilla. Katso alapuoliset rivit.
- Jos sisäyksikön imuilman lämpötila on yli 3C pienempi kuin asetus, -> kompressori 100% teho
- Jos sisäyksikön imuilman lämpötila on yli 2,5C suurempi kuin asetus, -> kompressori 0%
- muut lämpötilat osatehoilla

Auto-asetus ei lisää tehoja, vaan pääsee tarvittaessa samaan 100% tehoon."
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

kapsu sanoi:
Fujitsun mittaustulokset sopii varmaan paremmin merkin omalle alueelle,
Erotettu nämä mittaukset FH25 Mitsun mittauksesta omaksi aloitukseksi. /janti
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Jartim sanoi:
Laite on tosiaan asennettu huoneen nurkaan ja sisäyksikön oikean päädyn etäisyys seinästä on 3cm. Etäisyys kattoon on 7,5cm. Voisiko olla niin, että lämmin ilma kerääntyy tehokkaammin huoneen nurkkaan parantaen antotehoa vs. Fujitsun testi, jossa lienee reilusti tilaa sisäyksikön jokaisella puolella?
Kyllä se on tuo puhallusmäärä joka eniten tuossa nurkka-aennuksessa ja katon lähelle asennettaessa muuttuu.
Fujitsu on itse varmanakin tehnyt mittaukset standardin mukaisesti. Jotta laitteesta saadaan maximi tehot irti niin puhalluksen suuntaus on tuolloin (lähes aina) AUTO-asennossa ja sisäyksikkö vapaasti mittaushuoneessa, kattoon ja sivuseiniin voi olla metri tai enemmän etäisyyttä.

SP-testissä tuolla FD35VABH oli tehty max-tehomittaukset kadella eri pystysuuntausasennolla AUTO- ja kaksipykälää alaspäin, nuo ovat lähes sama asento ja sen vuoksi niissä ei ollut isoja eroja.

Lämpötila-anturointi voi myöskin vaikuttaa nurkka-asennuksessa, varsinkin jos anturit on asennettu esim. puhallusaukon keskelle tai nurkan puolelle. Lämpöantureista voisi saada oikeampia lukemia sieltä nurkan vastaiselta puolelta. Jos haluaa hieman kompensoida tuotta nurkka-asennusta niin puhallusanturin sijoittaisin nurkan vastaiselle puolelle ja imuanturi siellä nurkan puolelle. Oletettavasti imuilma on kuuminta siellä nurkassa jossa tapahtuu eniten oikosulkua. Tällä tavoin saadaan nurkka-asennuksessa mahdollisimman "epäedullinen" asennusjärjestely antureille

Itselläni on imuanturi laitteen keskellä päällä juuri ennen karkeasuodatinta. Tuo on mielestäni tällaisessa ei nurkka-asennuksessa se imuilman kannalta "epäedullisin" paikka (=kuumin).
Puhallusanturi taas on vasemmassa laidassa, koska se on taas puhalluslämpötilan kanalta "epäedullisin" paikka (=viilein). Keskellä on yleensä lämpimintä, koska imuilma on keskellä myös hieman lämpimämpää kuin sivussa.

Se kannattaa muistaa että tuskin se laite enempää antotehoa antaa kuin mitä valmistaja ilmoittaa. Ylläpitotoiminnonkin (viileä imuilma) vaikutus on muutama sata wattia SP-testien perusteella.
 

Jartim

Aktiivinen jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

janti sanoi:
Kyllä se on tuo puhallusmäärä joka eniten tuossa nurkka-aennuksessa ja siivekkeiden vinottaisen suuntauksen muuttuu.
Fujitsu on itse varmanakin tehnyt mittaukset standardin mukaisesti. Jotta laitteesta saadaan maximi tehot irti niin puhalluksen suuntaus on tuolloin (lähes aina) AUTO-asennossa.

Lämpötila-anturointi voi myökin vaikuttaa nurkka-asennuksessa, varsinkin jos anturit on asennettu esim. puhallusaukon keskelle tai nurkan puolelle. Lämpöantureista voisi saada oikeampia lukemia sieltä nurkan vastaiselta puolelta. Jos haluaa hieman kompensoida tuotta nurkka-asennusta niin puhallusanturin sijoittaisin nurkan vastaiselle puolelle ja imuanturi siellä nurkan puolelle. Oletettavasti imuilma on kuuminta siellä nurkassa jossa tapahtuu eniten oikosulkua.
Nyt kun siivekkeet oli jo tuossa testissä standardin mukaisesti, niin täytynee koittaa selvittää tuon nurkka-asennuksen vaikutus mittaustuloksiin.
Täytyy kokeilla tuollaista antureiden sijoittelua, kun seuraavan kerran pääsen käymään mökillä. Tällä hetkellä anturit on sijoitettu standardin mukaisesti laitteen keskelle - imulämpömittari on laittettu imuaukon keskelle sisäyksikön päälle ja puhalluslämpömittari on keskellä ilmanohjaimia siivekkeen päällä imukupilla kiinnitettynä.

Laitan liitteeksi mittauspisteen ajalta ja hieman sen jälkeen tuulimittarin rekisteröimät ilmanvirtauksen nopeudet. Tuohon itse tuulilukemaan ei kannata tuijottaa, että onko se tarkka vai ei vaan tuon mittarin mukaan se on suurin nopeus tuolla 3/4 puhallusvoimakkuuden asetuksella eli siitä voidaan päätellä, että käytössä on Fujitsun ilmoituksen mukaan 680m3/h siirtyvä puhallusmäärä - tosin tuo nurkka-asennus voi sitä rajoittaa tässä tapauksessa pienemmäksi. 4/4 maksimiasetuksella mittarini näyttää suurimmillaan 2,5m/s (Fujitsun mukaan 830m3/h), 3/4 asetuksella 2,0m/s (Fujitsun mukaan 680m3(h) ja 2/4 asetuksella 1,6m/s. Tämä Technoline 10660-tuulimittari mittaa keskimääräisen ilmavirran nopeuden 7minuutin jaksoissa, jolloin tähän 7minuutin jaksoon sisältyy lukuisia mittauslukemia sillä laite mittaa 0,02sekunnin viiveellä kaikki ilmavirran nopeuden muutokset ja näistä laskee keskiarvon joka 7:s minuutti. Olisipa hienoa, jos joku toinenkin asentaisi tämän tyyppisen tuulimittarin ilmalämpöpumpun eteen ja saataisiin vertailukohtia ja nimenomaan lisää tietoa tuon nurkka-asennuksen vaikutuksesta vs. kauempana nurkasta olevaan laitteeseen.

Hieno homma, että tämä siirrettiin tuolta Mitsubishin kanavalta omaksi ketjukseen ja jospa nyt tänne tulisi vertailun vuoksi muidenkin Fujitsu LZCAN-laitteiden omistajien mittaustietoja.
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Jartim sanoi:
Nyt kun siivekkeet oli jo tuossa testissä standardin mukaisesti, niin täytynee koittaa selvittää tuon nurkka-asennuksen vaikutus mittaustuloksiin.
Täytyy kokeilla tuollaista antureiden sijoittelua, kun seuraavan kerran pääsen käymään mökillä. Tällä hetkellä anturit on sijoitettu standardin mukaisesti laitteen keskelle - imulämpömittari on laittettu imuaukon keskelle sisäyksikön päälle ja puhalluslämpömittari on keskellä ilmanohjaimia siivekkeen päällä imukupilla kiinnitettynä.
Sen sisäyksikön peitelevynkin voisi jättää kokeeksi irralleen. Itselläni se on aina irrallaan kovemmilla pakkasilla, jotta ilmaa menisi mahdollisimman paljon sisäyksikön läpi. ;)
 

Jartim

Aktiivinen jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

janti sanoi:
Sen sisäyksikön peitelevynkin voisi jättää kokeeksi irralleen. Itselläni se on aina irrallaan kovemmilla pakkasilla, jotta ilmaa menisi mahdollisimman paljon sisäyksikön läpi. ;)
Mikä tuon vaikutus oli sinun Mitsubishi FD35:n tapauksessa - sinähän olit mitannut ilmavirtaa anemometrilla, mutta otitko lukemia ilman peitelevyä?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Jartim sanoi:
Mikä tuon vaikutus oli sinun Mitsubishi FD35:n tapauksessa - sinähän olit mitannut ilmavirtaa anemometrilla, mutta otitko lukemia ilman peitelevyä?
Tarkkaan en enää muista, mutta taisi olla myöskin nuo oravasuodattimetkin pois paikoiltaan.
Verkkomittaus noin 25 näytettä eri kohdista puhallusaukkoa.
 

Jartim

Aktiivinen jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Fujitsu LZCAN09 loggauksia 14.04.2018



Fujitsu LZCAN09 tavoitelämpötila 16°C ja puhallusvoimakkuus keskimäärin 1,7m/s (=697.69M3/h).

Sähkönkulutus 14.04.2018 klo 00:00-10:30
- reaaliaikainen 0,26kW (Fujitsu LZ09 220W + muut 40W)
- kokonaiskulutus 3,8kWh (Fujitsu 3,36kWh + muut 0,44kWh)




 

Liitteet

Jartim

Aktiivinen jäsen
Vs: Fujitsu LZCAN 9 mittauksia

Fujitsu LZCAN09 loggauksia 17.04.2018 klo 00:00-11.00



Fujitsu LZCAN09 tavoitelämpötila 16°C ja puhallusvoimakkuus keskimäärin 1,05m/s (=430.93m3/h).

Reaaliaikainen sähkönkulutus 17.04.2018 klo 11:08
- reaaliaikainen 35W (Fujitsu LZ09 0W + muut 35W)


Sähkönkulutus 17.04.2018 klo 00:00-11:00
- kokonaiskulutus 3,3kWh (Fujitsu 2,92kWh + muut 0,385kWh)






Julkiset anturitiedot (lämpötilat, sisäilmankosteus, Fujitsun puhallusvoimakkuus):
https://dashboard.conradconnect.de/public/en/dashboards/5ae383ea6097bc3523fa4d94/dashboard
 

Liitteet

Ylös Bottom