Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

kwh / m2

  • 50-70 MLP

    Ääniä: 5 13,2%
  • 70-90 MLP

    Ääniä: 1 2,6%
  • 90-110 MLP

    Ääniä: 1 2,6%
  • 110 - MLP

    Ääniä: 0 0,0%
  • 50-70 VILP

    Ääniä: 2 5,3%
  • 70-90 VILP

    Ääniä: 5 13,2%
  • 90-110 VILP

    Ääniä: 0 0,0%
  • 110 - VILP

    Ääniä: 3 7,9%
  • 50-70 ILP

    Ääniä: 4 10,5%
  • 70-90 ILP

    Ääniä: 6 15,8%
  • 90-110 ILP

    Ääniä: 8 21,1%
  • 110 - ILP

    Ääniä: 5 13,2%

  • Ääniä yhteensä
    38

zadah

Vakionaama
Eli aloitetaan tämmöinen: Ilmoittakaa talonne kokonaissähkön kulutus jaettuna lämmitettävillä neliöillä. Puolilämpimät tilat luetaan neliömäärään jakamalla kahdella.

Esim. asuintilat 144 m2 + autotalli (puolilämmin) 60 m2 / 2 = 30 m2, totaali 174 m2. Vuosikulutus 11700 kwh, tekee 11700 / 174 = 67 kwh / m2

Tarkoituksena vertailla suuripiirteisesti kokonaiskulutuksia lämmönlähteen mukaan.

eli omani 67 kwh / m2 MLPVILP
 

Tilator

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Onko tarkoitus jotenkin huomioida muut lämmitysmuodot (puu, öljy, ...)?
 

zadah

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Tilator sanoi:
Onko tarkoitus jotenkin huomioida muut lämmitysmuodot (puu, öljy, ...)?

Menee liian vaikeaksi ??? ja tuosta galluppi taulukosta tulee liian pitkä. Sitäpaitsi tämä on lämpöpumppufoorumi, ei halkofoorumi :D
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Oli pakko vastata 110- VILP, koska taloni bruttopinta-ala on 165m2, josta papereiden mukaan asuinneliöitä 99 eli kysyjän kaavalla saadaan tulos 132m2. Kokonaiskulutus vuositasolla tulee olemaan 16000Kwh, jolloin neliötä kohden kulutusta saadaan 121kWh. Aika korkea luku :(
 

jarip

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Meneeköhän tuo asteikko hieman alakanttiin, kun suurin luku on -> 110 ? Luultavasti aika harva (suorasähkö) mökki pääsee sen alapuolelle, vaikka käytössä olisi erilaisia pumppuja. Otanpa pari esimerkkiä:

A oma mökki ennen pumppua, keskim. kokonaiskulutus 18500 kWh / 110 m2 = 168 kWh / m2
B sama mökki + ILP, kokonaiskulutus viime kaudella 13200 kWh / 110 m2 = 120 kWh / m2

Jos haluttaisiin päästä "parhaaseen A-luokkaan", eli kulutus 50kWh / m2, silloin kulutus saisi olla vain 5500 kWh. Tämähän kuluu jo pelkkään taloussähköön ilman vedenlämmitystä. Jos pääsisi edes asteikolle, eli tasan 110 kWh / m2, niin sähköä saisi kulua vain 12100 kWh.

Tässä oletuksena, että:
taloussähköä menee 5000 kWh,
vedenlämmitys 2500 kWh,
kylppärin lattiat 1500 kWh,
varsinainen lämmitys ilman pumppua 9500 kWh, pumpun kanssa 4200 kWh (vuosi-COP -> 2)

Jos oltaisiin asteikolla, siis lämmitykseen jäisi vain 3100 kWh, silloin pumpun vuosi-COP pyörisi jo kolmen tietämissä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Sähköä meni 2008 7433 kWh ja neliöitä oli 96 => 77 kWh/m2, allekirjoitus paljastaakin loput. :D
 

zadah

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Sammypiru sanoi:
Oli pakko vastata 110- VILP, koska taloni bruttopinta-ala on 165m2, josta papereiden mukaan asuinneliöitä 99 eli kysyjän kaavalla saadaan tulos 132m2. Kokonaiskulutus vuositasolla tulee olemaan 16000Kwh, jolloin neliötä kohden kulutusta saadaan 121kWh. Aika korkea luku :(

Ehkä tuo asteikkoni on hieman tiukka, sillä nykyisen energiatodistus käytännön mukaan foorumilasiten kämpät ovat todella energiapihejä, sillä tuolla 121 kwh:lla pääsee parhaaseen A ryhmään (Lisäksi Motiva käyttää jopa bruttoneliötä laskuissaan...) :
 

Liitteet

  • energiatodistus.JPG
    energiatodistus.JPG
    43,4 KB · Katsottu: 427

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

zadah sanoi:
Sammypiru sanoi:
Oli pakko vastata 110- VILP, koska taloni bruttopinta-ala on 165m2, josta papereiden mukaan asuinneliöitä 99 eli kysyjän kaavalla saadaan tulos 132m2. Kokonaiskulutus vuositasolla tulee olemaan 16000Kwh, jolloin neliötä kohden kulutusta saadaan 121kWh. Aika korkea luku :(

Ehkä tuo asteikkoni on hieman tiukka, sillä nykyisen energiatodistus käytännön mukaan foorumilasiten kämpät ovat todella energiapihejä, sillä tuolla 121 kwh:lla pääsee parhaaseen A ryhmään (Lisäksi Motiva käyttää jopa bruttoneliötä laskuissaan...) :

Motivaa ei ostoenergia kiinnosta.. vaan seinän läpi karkaava energia. Motivan tavalla kämppäni olisi jossain D-E kategoriassa.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

VesA sanoi:
zadah sanoi:
Sammypiru sanoi:
Oli pakko vastata 110- VILP, koska taloni bruttopinta-ala on 165m2, josta papereiden mukaan asuinneliöitä 99 eli kysyjän kaavalla saadaan tulos 132m2. Kokonaiskulutus vuositasolla tulee olemaan 16000Kwh, jolloin neliötä kohden kulutusta saadaan 121kWh. Aika korkea luku :(

Ehkä tuo asteikkoni on hieman tiukka, sillä nykyisen energiatodistus käytännön mukaan foorumilasiten kämpät ovat todella energiapihejä, sillä tuolla 121 kwh:lla pääsee parhaaseen A ryhmään (Lisäksi Motiva käyttää jopa bruttoneliötä laskuissaan...) :

Motivaa ei ostoenergia kiinnosta.. vaan seinän läpi karkaava energia. Motivan tavalla kämppäni olisi jossain D-E kategoriassa.

Eikös motiva tuossa todistuksessa laske pelkästään ostoenergian määrää, eli lämmitys ja käyttösähkö yhteensä ja tämä kaikki suoralla sähkölämmityksellä ?

Aika ihmeellinen todistus sinänsä, sillä raakasti motivan laskutavalla lämpöpumppuja ei huomioida mitenkään, ei edes "kiinteä" asenteisia MLP ja VILPpejä... Eli hyvän luokan saa pelkästään tunkemalla villaa 50 cm joka koloon.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

zadah sanoi:
VesA sanoi:
zadah sanoi:
Sammypiru sanoi:
Oli pakko vastata 110- VILP, koska taloni bruttopinta-ala on 165m2, josta papereiden mukaan asuinneliöitä 99 eli kysyjän kaavalla saadaan tulos 132m2. Kokonaiskulutus vuositasolla tulee olemaan 16000Kwh, jolloin neliötä kohden kulutusta saadaan 121kWh. Aika korkea luku :(

Ehkä tuo asteikkoni on hieman tiukka, sillä nykyisen energiatodistus käytännön mukaan foorumilasiten kämpät ovat todella energiapihejä, sillä tuolla 121 kwh:lla pääsee parhaaseen A ryhmään (Lisäksi Motiva käyttää jopa bruttoneliötä laskuissaan...) :

Motivaa ei ostoenergia kiinnosta.. vaan seinän läpi karkaava energia. Motivan tavalla kämppäni olisi jossain D-E kategoriassa.

Eikös motiva tuossa todistuksessa laske pelkästään ostoenergian määrää, eli lämmitys ja käyttösähkö yhteensä ja tämä kaikki suoralla sähkölämmityksellä ?

Aika ihmeellinen todistus sinänsä, sillä raakasti motivan laskutavalla lämpöpumppuja ei huomioida mitenkään, ei edes "kiinteä" asenteisia MLP ja VILPpejä... Eli hyvän luokan saa pelkästään tunkemalla villaa 50 cm joka koloon.

Niin.. rakennuksen rakenteista seuraava energiantarve ja energialähteen fiksuus ovat toisistaan riippumattomia.

Niinpä meillä on oma kirjain talon energiatehokkuudelle ja eri kirjain ilmalämpöpumpun energiatehokkuudelle. Paras tulos saadaan kun molemmat ovat hyviä, ja toki yhteistuloksellekin voisi olla oma kirjain..

Olisin itse kyllä laittanut skaalan toisin päin: A-surkea ja sitten vaan lisännyt skaalaan uusia aakkosia tekniikan kehittyessä. Nyt sitten alkaa tulla A+ a++ jne...
 

tuuma

Aktiivinen jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Motivan mukaan A-luokkaa, Zadah:in mukaan ei asteikolla ;D

122kWh/m2, maaliskuun tasauslaskun mukaan ja VILP näkyi siinä yllättävän vähän, kaipa tilanne ensi vuonna muuttunee?
 

justus

Jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Ympäristöministeriöllä opas:

Energiatodistusopas 2007
Rakennuksen energiatodistus ja
energiatehokkuusluvun määrittäminen
2.7.2009

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=105735&lan=fi
 

zadah

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Kyselin Motivalta miksi "kiinteitä" lämpöpumppuja ei huomioida energia todistuksessa ja sain vastaukseksi tällaisen:

energiatodistus kertoo rakennuksen ominaisuuksista, lämmitysjärjestelmä ei vaikuta energiatehokkuuslukuun. Erääksi perusteluksi olen kuullut, että lämmitysjärjestelmää voidaan melko helposti vaihtaa rakennuksen elikaaren aikana.

Rakentamismääräykset uusiutuvat vuoden 2010 alusta ja edelleen 2012 alusta. Vuonna 2012 alkaen otetaan todennäköisesti ns. primäärienergiakerroin käyttöön, jolloin lämmitystapa vaikuttaa.


Eli vuonna 2012 kannattaa VILP / MLP taloilla teettä todistus uusiksi mikäli kämppää on myymässä.
 

Artsi

Jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

2008 meni sähköä 7180 kwh ja neliöitä on 90=79,77 kwh neliö.Janti pisti näköjään pikkasen paremmaksi.
.Pumppuna on Tossun Super Daisekain pienempi versio.Ennen pumppua meni yleensä lähelle 13000 kwh vuosi.
Ensi talven jälkeen alkaa olla pumppu maksanut itsensä ja ollaan jo noin 3 sataa plusalla.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Jotenkin tuntuu että rivitaloissa nuo ilpit tuntuvat toimivan parhaiten ? Johtuuko hyvästä pohjaratkaisusta vai siitä, että jo ennestään rivitalot kuluttavat vähän. ( lämpimiä seiniä enemmän suhteessa ok taloon.)

Mutta gallupista näkee, että selkeää trendiä alkaa muodostumaan eri pumppujen välille... eli lisää ääniä peliin !
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

zadah sanoi:
Jotenkin tuntuu että rivitaloissa nuo ilpit tuntuvat toimivan parhaiten ? Johtuuko hyvästä pohjaratkaisusta vai siitä, että jo ennestään rivitalot kuluttavat vähän. ( lämpimiä seiniä enemmän suhteessa ok taloon.)

Voisin sanoa että pienemmissä asunnoissa taloussähkön osuus on isompi ja tällöin kulutustottumukset ja asukasmäärä vaikuttavat enemmän tuohon vuotuiseen ostoenergian kokonaiskulutukseen.

Juu meillä on päätyasunto => yksi seinä lämpiää naapurin avustuksella. :cool:

Isovanhemmilla omakotitalossa meni liukuvana ILP vuotena 8/2008-7/2009 sähköä 10 270 kWh ja neliöitä on 110 m2 => 93 kWh/m3
Tässä tietoja isovanhempien asunosta ja ILPistä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=4275.0

Muutin äänestyksen max äänimääräksi 2 kpl, jotta voi antaa esim. toisen asunnon tiedot myöskin. /janti

Voisiko 50-70 kWh/m3 ILP äänen laittanut kertoa hiukan kohteen taustatietoja ja kulutuksia. Kiitoksia. :)
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Asuin neljöitä noin 157m2 ja autotalli noin 50m2 voi olla ylikin.
kulutus 11800kWh / 182 m2 = 65 kWh/m2
Pumppuna tällä hetkellä edelleen panasonic HE12DKE
 

markusj

Aktiivinen jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

Paljonko Boosman polttelet puuta, kun näyttää olevan takka ja leivinuuni. Olettaisin että jonkin verran, sillä muuten luku on aika pieni.

Tällaisista gallupeista tulee aina mieleen kaikenlaiset omat tunnusluvut, joita tulee laskettua. Itse olen seuraillut sellaista tunnuslukua kuin paljonko aikaansaan lämmityswatteja Ilpillä per neliö per astepäiväluku = W/(m2xK). Tuo luku näyttäisi itselläni olevan 0,6...0,9 W/Km2 lämmityskaudella. Olettaisin tuon Boosmannin vuosittaisen ottotehon kerrottuna sopivalla COP:lla johtavan jotakuinkin samoihin lukuihin. Tällainen luku on mielenkiintoinen sen vuoksi, että talon lämpövuodot voi laskea samanlaisella yksiköllä. Olettaisin itselläni noiden lämpövuotojen olevan 0,9 W/Km2 + ilmastoinnin ja tuuletuksen lämpövuodot.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

markusj sanoi:
Tällaisista gallupeista tulee aina mieleen kaikenlaiset omat tunnusluvut, joita tulee laskettua. Itse olen seuraillut sellaista tunnuslukua kuin paljonko aikaansaan lämmityswatteja Ilpillä per neliö per astepäiväluku = W/(m2xK). Tuo luku näyttäisi itselläni olevan 0,6...0,9 W/Km2 lämmityskaudella. Olettaisin tuon Boosmannin vuosittaisen ottotehon kerrottuna sopivalla COP:lla johtavan jotakuinkin samoihin lukuihin. Tällainen luku on mielenkiintoinen sen vuoksi, että talon lämpövuodot voi laskea samanlaisella yksiköllä. Olettaisin itselläni noiden lämpövuotojen olevan 0,9 W/Km2 + ilmastoinnin ja tuuletuksen lämpövuodot.

Tässäpä pari tunnuslukua lisää http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1845.msg74487#msg74487
 

markusj

Aktiivinen jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

janti sanoi:
markusj sanoi:
Tällaisista gallupeista tulee aina mieleen kaikenlaiset omat tunnusluvut, joita tulee laskettua. Itse olen seuraillut sellaista tunnuslukua kuin paljonko aikaansaan lämmityswatteja Ilpillä per neliö per astepäiväluku = W/(m2xK). Tuo luku näyttäisi itselläni olevan 0,6...0,9 W/Km2 lämmityskaudella. Olettaisin tuon Boosmannin vuosittaisen ottotehon kerrottuna sopivalla COP:lla johtavan jotakuinkin samoihin lukuihin. Tällainen luku on mielenkiintoinen sen vuoksi, että talon lämpövuodot voi laskea samanlaisella yksiköllä. Olettaisin itselläni noiden lämpövuotojen olevan 0,9 W/Km2 + ilmastoinnin ja tuuletuksen lämpövuodot.

Tässäpä pari tunnuslukua lisää http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1845.msg74487#msg74487

Kyse on jota kuinkin samasta tunnusluvusta. Suhdeluku näillä tunnusluvuilla on 24h/huonekorkeus[m] ≈ 10 h/m. Luku on mielenkiintoinen sen vuoksi, että se pysyy hyvin vakaana eri kuukausina.
 

Artsi

Jäsen
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

zadah sanoi:
Jotenkin tuntuu että rivitaloissa nuo ilpit tuntuvat toimivan parhaiten ? Johtuuko hyvästä pohjaratkaisusta vai siitä, että jo ennestään rivitalot kuluttavat vähän. ( lämpimiä seiniä enemmän suhteessa ok taloon.)

Meillä on vanha vetoisa omakotitalo ja hyvin tuntuu säästöä tulevan ja ennen kaikkea,mukavuutta ja lämpöä enemmän kuin ennen pumppua ja viilennykseen on käytetty aina kun on tarvetta ollut.Loistava laite!!!
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Vs: Galluppi: Kokonaissähkönkulutus / m2 ja millä pumpulla ?

markusj sanoi:
Paljonko Boosman polttelet puuta, kun näyttää olevan takka ja leivinuuni. Olettaisin että jonkin verran, sillä muuten luku on aika pieni.

Tällaisista gallupeista tulee aina mieleen kaikenlaiset omat tunnusluvut, joita tulee laskettua. Itse olen seuraillut sellaista tunnuslukua kuin paljonko aikaansaan lämmityswatteja Ilpillä per neliö per astepäiväluku = W/(m2xK). Tuo luku näyttäisi itselläni olevan 0,6...0,9 W/Km2 lämmityskaudella. Olettaisin tuon Boosmannin vuosittaisen ottotehon kerrottuna sopivalla COP:lla johtavan jotakuinkin samoihin lukuihin. Tällainen luku on mielenkiintoinen sen vuoksi, että talon lämpövuodot voi laskea samanlaisella yksiköllä. Olettaisin itselläni noiden lämpövuotojen olevan 0,9 W/Km2 + ilmastoinnin ja tuuletuksen lämpövuodot.

2-3 kuutiota palaa talvisin puuta,, eli silloin kun pakkanen on n.-12 >eteenpäin,, muuten on turha poltella ku pumpulla pärjää.. eli leikkaan takalla ja leivin uunilla huippu kulutuksia.
helmikuussa jolloin kulutus on huipussaan, niin ensimmäisenä vuonna lämmitystä opetellessa kului jonain päivinä jopa 73kWh/d.

nytten viime vuosina on huippukulutus ollu keskimäärin 50kwh/d kylmimpinä kuukausina. (paitsi 1 päivä 66kWh/d)

ja laitetaan vertailun vuoksi näin kesän kulutuskin eli 19-20kWh/d
toi takkojen lämmitys on opeteltava, kuin takka antaa lämpöä heti ja varaa vain jonkin verran, kun taas leivin uuni ei anna lämpöä heti vaan varaa sen päiväksi ja kahdeksi.
niin ja edelleenkin taloa ei lämmitetä suora sähköllä muuten kuin pesu huoneen lattiaa.
 
Ylös Bottom