Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
24 815
Valvoja #1
Tänne voitaisiin koota Gree-sukuisten (esim. Ultimate, Luxus, Chunlan) risuja ja ruusuja. Eli mikä on aivan ihmeellistä ja hyvää Gree-sukuisissa ja mikä on taas huonoa ja osoittautunut pettymykseksi Gree-sukuisiin. Siis omia kokemuksia ja tuntemuksia aivan tavan käyttäjän näkökulmasta.

Huomio: Muiden merkkien risut ja ruusut ovat omassa osioissaan. Tänne kommentteja siis VAIN Gree-sukuisista. Ei vertailuja muiden merkkien paremmuudesta.
 

glocker

Aktiivinen jäsen
Viestejä
462
#2
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

+ Hinta-laatusuhde
+ Sulatus toimii suojakeleillä hyvin
+ Huolettomuus

- Sisäyksikössä vain karkeasuodatin
- Sulattaa välillä myös kovemmalla pakkasella, vaikka kenno huurtumaton.

Nämä siis Basic 12 mallista.
 
Viestejä
4 280
#3
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Laadukas laite hintaansa nähden ja muutenkin.
Luxus-invertteri on toiminut juuri niin kuin odottelin. Alussa oli muutamia sähellyksiä käytössä, mutta ne johtuivat liian hoppuisasta kaken räpelöinnistä, mitä kannattaa kaikkien vältellä. Ei mitään sellaista kanavasurfailua. :)
 

vayne

Vakionaama
Viestejä
1 083
Valvoja #4
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

+Itse asennettava ja siten halpa kokonaisuudessaan
+Toiminut varmasti ja puhaltaa hyvin lämmintä jopa 25-30 asteen pakkasillakin
+Sulatukset toimineet
+Tehokas viilentäjä kesällä

-Vähän heppoiset sisäyksikön muovit (patenteilla kuitenkin hiljaiset)
-Ehkä sisäyksikkö ja ulkoyksikkö ei ole hiljaisimmasta päästä, mitä ole muilla merkeillä kuunnellut (mutta ei haittaa => tottunut nukkumaan jo ilppi vieressä mutta varmaan jollekkin stadilaiselle niuholle liikaa ääntä ;D) Pro 13 huomattavasti hiljempi sulatuksissa kuin perus 10 => kehitystä tapahtunut
-Aina kuulee muiden merkkien "tietäjiltä" negatiivista kommenttia pikaliitoksista :-*

Näin siis inverter 10 ja 13 pro inverter.
 
P

pumppu pettää

Vieras
#5
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Ultimate 10 Super Inverter

+Selkeä, hyvä kaukosäädin osa näppäimistä kannen alla.
+Toimintavarma, käynnistynyt autom. sähkökatkosten jälkeen.
+Huoltovapaa ei vaadi tiheää seurantaa, sis.yks. suodatin helppo puhdistaa.
+Vakioasetuksilla (manuaali 1) teho riittää hyvin.
+Edullinen, arvioitu takaisinmaksuaika 1.5-2 v:tta
+Myyjä Ultimatemarket ok. asiakaspalvelu+konsepti ei moittimista.
 

ValiantMan

Aktiivinen jäsen
Viestejä
175
#6
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Ulti Thin 13 inverter (asennettu 4.1.08, listaa täydennetään kun kokemusta karttuu)

+ Ultimatemarketin kotisivut, hinnat selkeästi esillä
+ Hinta (asennettuna 1120,-)
+ Ulkonäkö (rosterilook), litteä sisäyksikkö
+ Ulkoyksikön laatuvaikutelma ja hiljaisuus
+ Lämmöntuotto
+ Perustoiminnoiltaan selkeä kaukosäädin
+ Ei katkokäyntiä, kenno huurtuu tasaisesti, ei jäätymisongelmia

- Ultimatemarketin maine (saa kuulla kommentteja)
- Sisäyksikön laatuvaikutelma
- Sisäyksikön ulkonäkö kärsii kannen aukiolosta (toisaalta äänitaso on hiljaisempi/sävy miellyttävämpi)
- Sisäyksikön odotettua kovempi äänitaso (luvataan 24 dB 1-nopeudella, todellisuudessa 10 dB enemmän?)
- Vain karkeasuodatin
- Termostaatti sisäyksikössä, ei kaukosäätimessä
- Piling-ääni painettaessa kaukosäädintä
- Asennusongelmat ohjeiden sekavuudesta/yleismallisuudesta johtuen (vei asentajalta 5 tuntia)
 
Viestejä
40
#7
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Ajattelin kirjata muutaman huomion tämän Ulti pro basic 8 -laitteen toiminnasta tähän mennessä:

  • Ulkoyksikkö on yllättävän hiljainen, eikä kompuran hurina juuri erotu tuulettimen huminan alta. Myös ulkoyksikön tuuletin vaikuttaisi olevan hyvin tasapainossa. Käyttöönoton jälkeen ensimmäisen 0,5-1 h ajan kompura piti hieman karkeampaa ääntä, mutta ilmeisesti sisäiset osat muotoutuivat tuona aikana ja ääni tasoittui. Voisi kuvitella, että jos uusi lämpöpumppu otetaan ensimmäistä kertaa käyttöön kovalla pakkasella, on kompura aika kovilla, kun osat hakevat muotoaan kovassa pakkasessa.
  • Sisäyksikön ilmanvirtausta voi ohjata myös sivusuunnassa käsin säädettävillä siivekkeillä. Lisäksi varsinainen virtauksenohjain voidaan pysäyttää mihin tahansa asentoon, kun swing-toiminto kytketään pois päältä. Nämä ovat omassa käyttökohteessani varsin tärkeitä ominaisuuksia, koska sisäyksikön alapuolella on työskentelypiste.
  • Sisäyksikön lämpötilan vaihteluväli poiskytkennän ja päällekytkennän välillä (hystereesi?) on noin 2 astetta epätarkan ja hitaasti päivittyvän digitaalisen lämpömittarin mukaan.
  • Laitteessa on 24h ajastin päällekytkentää sekä poiskytkentää varten. En ole vielä testannut, pysyvätkö asetukset kiinteästi muistissa vuorokaudesta toiseen.
  • Laitteessa on lisäksi sleep-toiminto, joka päästää lämpötilan laskemaan (tai jäähdytyskäytössä nousemaan) aste/tunti-periaatteella, kunnes toiminto kytketään pois päältä.
  • Lämpötilan säätöväli on 16-30 astetta, 3 puhallusnopeutta ja automaattipuhallus (vaikuttaisi, että autolla tuo puhaltaa kompuran käynnistyessä aluksi alhaisella nopeudella ja nostaa heti kohta suurelle nopeudelle, ja kompuran sammuessa pudottaa puhallusnopeuden hetkeksi aikaa pienelle ennen puhalluksen sammuttamista).
  • Kompressorin ympärillä on lämpövastus ja sen ympärille on kiedottu ohut eristematto (ks. alla olevat kuvat). Ulkoyksikön pohjassa on lisäksi lämpövastuskaapeli.
 

jannu10

sivusta seuraaja
Viestejä
17
#8
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

ultimate desing pro 10
+sisäyksikön ulkonäkö
+selkeä digitaali näyttö sisäyksikössä
+lämmitysteho
+hyvä cop myös osatehoilla
+lt mittaus myös kaukosäätimessä
+lämmitys vastuksetkin sammuu kun ilpo sammuu
+turbo mode saa tarvittaessa nopeasti lämmintä

-merkki ultimate (kaverit kuittailee)
 

Urtful

Aktiivinen jäsen
Viestejä
150
#9
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Kopsasin näin uutena keskustelija tuosta edellisestä viestistä tietoja ;-)

ultimate desing pro 10
+sisäyksikön ulkonäkö
+selkeä digitaali näyttö sisäyksikössä
+lämmitysteho
+hyvä cop myös osatehoilla
+lt mittaus myös kaukosäätimessä
+lämmitys vastuksetkin sammuu kun ilpo sammuu
+turbo mode saa tarvittaessa nopeasti lämmintä

-ehkä tuo että jo 1-nopeus puhisee siihen malliin että pysyy koko mökki lämpimänä...eli sisäyksikön puhallusnopeudet olisi voinut puolittaa ;-)


Tähän täytyy lisätä että kyllä nämäkin toimii, kun oli -28 astetta pakkasta niin eikun puhalsi yli 40 asteista ilmaa ja ei mitään ongelmia.
Ei tietenkään riittänyt yksin mutta silti positiivista tuo et toimii tuollaisessakin kelissä ilman mitään ongelmia, en tiedä kuinka kovilla on mutta se muutama satanen mitä tästä maksoin on varmaan palautumassa aika pian takaisin..
Nyt on ollut niin kylmää edellisiin vuosiin verrattuna että en usko et tulee ns, näkyvää säästöä mutta ei ole sähkönkulutus kyllä lisääntynyt edellisiin vuosiin verrattuna joten kai tuo toimii?
 
Viestejä
1 803
#10
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

janti sanoi:
Tänne voitaisiin koota Gree-sukuisten (esim. Ultimate, Luxus, Chunlan) risuja ja ruusuja. Eli mikä on aivan ihmeellistä ja hyvää Gree-sukuisissa ja mikä on taas huonoa ja osoittautunut pettymykseksi Gree-sukuisiin. Siis omia kokemuksia ja tuntemuksia aivan tavan käyttäjän näkökulmasta.

Huomio: Muiden merkkien risut ja ruusut ovat omassa osioissaan. Tänne kommentteja siis VAIN Gree-sukuisista. Ei vertailuja muiden merkkien paremmuudesta.
Onko Chunlan jotekii Green sukulainen? Eppäilen. Korkeintaan serkunkummin kaima.
No laitetaan kumminkin plussat ja miinukset:
+ on toiminut kohta jo 5 vuotta
- sulatuksen aiheuttama ääni, pössäys kun sulatus loppuu. Herkemmiltä tippuu kohvikuppi käjestä, jos en muista ennalta varotella ;D

Muuten on/off masiinoiden aatelia :D
 

lmfmis

Vakionaama
Viestejä
2 708
#11
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Jos jaksaa lueskella ruattiksi niin tässä on Folksamin keräämää vikalistaa. Pumppujen nimet ei näytä tutuilta mutta varmasti Gree valmistaa niistä useamman:

http://www.folksam.se/testergodarad/hemmetochmiljon/varmeguiden/alarmerandebrister

ILP viat 2007:

http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/0D/90/17/wkr0015.pdf

VILP viat 2007:

http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/0D/90/19/wkr0017.pdf
 
Viestejä
1
#12
Ultimatesta

Nyt läks kiinalainen p..kele

No aluksi meillä tuhisee jo kolmas ultimaten markkinoima ilman kierrätys laite (ei enää) aluksi talo 135m3 puu talo eristys ok 100mm villa + levyt . eka ultimate 12 inverter toimi n 2kk v 05 r.i.p toinen tuli tilalle 13 inv toimi talven yli r.i.p no sitte seuraava valmiiksi tyhjiöity 13 inv toimi 2 v alakerrassa siedettävästi kun ei kokemusta paremmasta vaan nytte on asia toisin laitoin yläkertaan kaveriksi panasonicin 12 inverterin pinta-alat suurinpiirtein samat vaan kokemukset ihan jotaa muuta sulatus välit,lämmön tuotto ,virrankulutus ,sisäyksikön ääni,ultimate tosin 2 vuotta vanha mutta (melutaso) suunnilleen pysyny samana hyvät laakerit +++ sille ainoa paikka missä ultimatea voisin suositella on autotalli ja meneehän toi olohuoneessakin v...tus alkaa vasta kun laittaa töpselin seinää ja pakkasta yli -15.
Vielä noista testeistä on aika älytöntä mennä kysymään esim vaikka ultimatelta testivoittaja mallia-06 pumppua testikäyttöön ??? haloo
miltä kuulostaisi esim venäläisvalmisteinen perheauto 150hp 0-100km/h 6,2 sek kulutus 5,5l/100km hinta 10000€ ?? täysin mahdollista mutta kaikkihan ton tietää kyllä viilaamalla sen saa tollaseen testikuntoon vaan onko se enää sama kone minkä voit tilata postimyynnistä kysyn vaa? oisko paha jos hakis anonyymisti koneen myyjältä tai testaisi esim vuoden käytössä olleen koneen ja puhuisi sitten säästöstä .
T. Ex ultimaten omistaja
 

vayne

Vakionaama
Viestejä
1 083
Valvoja #13
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Joo aina ei voi voittaa ja halpiksen riski hajota pitää omaksua niitä ostaessa. Onhan tuollainen Ulti itselläkin hajonnut ;)

Toki pumpulla kun pumpulla tulee -15 asteessa kylmä, jos tila on tarpeeksi iso ja pumpun mitoitus tilaan mättää.

Tuosta -15 asteesta sen verran, että tuo pro 13 tuottaa tällä hetkellä noilla pakkasilla noin 3500 w ja koticop on luokkaa 2.6. Enempää ei irtoa, eikä tilassa enempää lämpöä tarvi. Toki jos neliötä olisi lisää, niin pumpuksi valittaisiin tuotoltaan noilla pakkasilla parempi, kuten esim Mitsu tai Pana. Mutta Ultin Cop on hyvä siinä missä muidenkin ja jos laite on mitoitettu oikean kokoiseen tilaan, pitää se sen lämpimänä Ok hyötysuhteella.
 
Viestejä
3
#14
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

basic mallit alle 25 pakkasessa kannattaa sammuttaa
10 pro inventterimalli ei toimi kunnolla 17 asteen pyynillä
eli sulatuslämpö menee liian alas sikäli ei mitään vikaa

10 pro inventer liian hiljainen kun ei kuule onko päällä vai ei
13 inventteri huippuhyvä jopa 25 pakkasilla
5500 sisäyksiköllinen vilp huippu laitos kunhan pitää mielessä että kilowatin vehkeellä ei tosiaankaan pidetä linnaa lämpösenä, itsellä 100 autotalli lattialämmityksellä. kyseinen laite kuukauden kokemuksella, on laite oikeassa paikassa,
 
Viestejä
14
#15
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Gree Ultra Thin 9

- äänekäs
- tuntuisi puhaltavan 21 asteista ilmaa ikuisesti, eikä lopeta kuin buutatessa? Sitten tulee heti taas kuumaa?
- kaukosäädin melko heppoinen ja ottaa huonosti, lisäksi lämmön plussa nappi on vasemmalla ja miinus oikealla.

+ siistin näköinen ja litteä
 
Viestejä
48
#16
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Pahamaineinen Pro 10 R Oulussa ja isäntäväki pari viikkoa Kuubassa. Jätettiin torppa sitten Ultin varaan ja helvetillisestä lumentulosta ja pakkasesta (-30 max) huolimatta korsu oli yhä lämmin palattaessa ja COPpi-mittarissa yli kahden lukemat. Tästä ruusut. Ens talven kun vielä kestää, niin voidaan ruveta säästämään.
 
Viestejä
7
#17
Ei enää ikinä yhtään ultimaten tuotetta!

Ilmalämpöä ultimaten malliin.. kommentit koskevat Ultimate 9000E+500l varaaja -mallia /janti

Täytyy sanoa että en noita ultimaten pummpuja voi suositella kenellekkään. Ostaessani selailin jo nettiä ja luin juttuja takuu ongelmista ja vioista. noh.. halpa hinta sai kuitenkin ostamaan. Laite tuli, ei lähtenyt käyntiin odottelin osaa ties kuinka kauan (uusi piirikortti). kun vihdoin laite saatiin kuntoon ja tuottamaan edes vähän lämpöä, sitä sitten kestikin noin 10 kuukautta ja ongelmat alkoivat taas. laite lähti kuitenkin päälle ja toimi jonkin aikaa normaalisti ja kun vikakoodia alkoi tulla ilmoitin maahantuojalle viasta. Nyt laite tutkittiin ja kennostossa oli vuoto. Takuuhan ei luonnollisesti toiminut koska laiteen ostopäivästä oli kulunut yli vuosi. ja koska laitteen kopressorilla on ainoastaan kolmen vuoden takuu, se ei kata kennostossa olevaa valmistusvirhettä! Asentajan mielipide asiasta oli myös valmistusvika. Tästä laitteesta on tullut jo nyt enemmän kuluja kun mitä se tulee ikinä toimintansa aikana tuottamaan säästöä! Lueskelin vielä vanhoja sähköposteja joita ultimatemarket oli lähettänyt joissa vielä keskusteltiin takuu asioista koska ne askarrutti mieltä. kovasti ne vakuuttelivat että kaikki toimii. Itseänihän tästä ostopäätöksestä voi syyttää, mutta kalliiksi tämmöiset opit tulevat...

Jos siis ikinä edes suunnittelet tämän tuotteen ostamista. niin älä edes suunnittele.
 
Viestejä
8
#18
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Innova x120

Toiminut hyvin autotalli/varastossa pitäen halutun lämmön ilman ongelmia. Säästöä on tullut seinäpattereihin nähden vuositasolla selkeästi. Myös kaukosäädinmittaus on hyvä ominaisuus korkeassa tallissa .Ainoana miinuksena suodattimia saa puhdistaa aika usein. Kokonaisuutena hinta/laatusuhde on erinomainen!
 

mazottaja

Aktiivinen jäsen
Viestejä
508
#19
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Pientä ongelmaa ja sulatuksen kanssa kovilla pakkasilla. No asentaj paikalle ja aina hävittänyt kaasua
ja silloin ei sulata. Tämä ongelma on 2 pumpussa. Takuu toimi, yksi keskusyksikkö vaihdettu.
Sit siihen tuli kompura takuuseen, asentaja sen vaihteli, mutta ei ikinä ole selkeen kuuma saati
kylmää työntänyt. Anturatkin vaihdettu ei apua. Huomenna viskaa sen seinältä veke.
Rahaa palanut joko talvi täyttöön, kun käyttöpaineet tippuu ja niin pientä vuotoa jossain
ettei saada paikallistettua tai sitten se on jossain muualla kuin liitoksissa.
Itse vaihdan merkkiä ja takuu ultematella laaha muihin verrattuna. Palvelu on kyl muuten toiminut.
Toki ihan halvalla noi saatu, mutta nyt pitää seurata vähän kehitystä. Sulatus ajat liina pitkät, kerkii
talo jäähtyä. Ruotsin puolella kuulemma ohjelmoivat tai laittelevat laitteita, niin ajat lyhenee ja tehot
tulee paremmin esiin. Näin kertoi tuttavani. Ruotsi ei hallussa, siksi en hurrejen sivulla lueskele.
Suosittelen jotain muuta ;) Jos olis hyvä, niin miksen ostaisi uutta samanlaista. Jokainen ostaa mitä haluaa...
 
Viestejä
29
#20
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Meillä ensimmäinen Gree vaihdettiin takuuna vuoden jälkeen. Meni jatkuvasti umpijäähän. Takuukone oli parempaa mallia GWHD09BANK3A. Se toimi moitteettomasti 7 vuotta, kunnes kompressori alkoi vuotaa. Vakuutus korvasi vaihdon uuteen melkein kokonaan.

Uusi on Gree Hansol 25. Se asennettiin maaliskuussa 2016 ja nyt marraskuun lopulla 2016 se sippasi. Veti aivan umpijäähän, ettei enää edes pyörinyt.

Takuuhuoltomiehet kävivät tänään sulattamassa koneen. Muuta ne eivät sille tehneet. Oli kuulemma sisälämpötila päässyt niin alas, että sulatus ei enää toiminut. Minulla oli lämpötilapyyntönä 16 astetta. Sisäyksikkö on kellarissa, jossa ei tarvitsisi pitää kovin korkeaa lämpötilaa, mutta ehkä se on tarpeen sulatuksen ylläpitämiseksi. Toivottavasti kone nyt pelittää jatkossakin.

Kysyin huoltomiehiltä on näitä tapauksia ollut paljon. Kuulemma on. Sinänsä ihmettelen, koska edellinen Gree toimi hyvin ja netissä omistajat kehuvat uusia Gree -ilmalämpöpumppujaan.

Kertokaa kokemuksistanne Gree Hansol 25:sta.

t. Hanu
 
Viestejä
120
#21
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Scanvarm 12 toiminut nyt pari vuotta moitteetta ja hönkii -27 vielä ihan ok lämpöä ulos. Toistaiseksi tyytyväinen.
 

mazottaja

Aktiivinen jäsen
Viestejä
508
#22
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Green hansol 35 vitosia on 2 kpl.Molemmissa oli asennus vikaa ja kaasut taivalla. Toinen vuoden ja toimii palkasellakin hyvin tosin nyt 24 ja nakkasin pyynnin 27. Toinen toiminut mökillä viikon verran ja hyvin oli sulatukset hoitanut ja pitolämpö päällä. Eristämätön höylähirsi mökki niin sisällä noin 6 - 7 astetta. Vika on jos ei pelaa ja yleisin syy kaasu vaje näin myös muissakin merkeissä. Ultimatekin toi vanha näkyy sulattelevan ja toimii pyynti 19 c. Jeesi pumppuna yläkerrassa ja sielläkin lämpöö noin 21 - 22 astetta. Talo on 1 1/2 kerroksinen.
 
Viestejä
9
#23
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Hnu sanoi:
Kertokaa kokemuksistanne Gree Hansol 25:sta.
en menis enää kehumaan 4kk tallis ja sippas,,aikani tappelin ja uus ulkoyksikkö tuli(vanhaakin korjattiin useampaan otteeseen) nyt sellanen resonanssi ääni et ei edes talli käytössä mielestäni ole järkevä. talli on siis enemmän työ tila kuin autotalli perinteises muodossa.

eli ei missään nimessä sellaseen tilaan jossa oleskelua puoltatuntia pidempään
 
Viestejä
9
#24
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

no nyt satu lisää ruuveja ulkoyksikköön niin parani vaiva. ja ite tehty jalusta sokkeliin niin ei ole enää seinässä kiinni. nyt ainakin tallissa voi olla pidempäänkin
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Viestejä
529
#25
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Itsellä oli tuo kiinanvilppi eli sama kuin ultimaten 500-sarjan ensimmäiset VILPit. Muistaakseni ultimate alkoi tuomaan näitä juuri tuon alla olevan linkin innoittamina. Laite kävi ja kukkui 7 vuotta. Ei paha siinä mielessä, että se maksoi muistaakseni 1200€ ja varmasti toi säästöä hintansa edestä. Ainut vika siinä oli se ohjainyksikön kortti jonka sain tehtaalta takuuseen alle 2 viikkoa.
Tarinaa vuodelta 2008:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3566.0
 
Viestejä
29
#27
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Meillä Gree Hansol 25 alkoi toimia, kun liitännät korjattiin takuutyönä. Kaasut olivat päässeet pihalle. On toiminut hyvin nyt kaksi vuotta, mutta pakkasilla kompressori on alkanut pitää turhan kovaa ääntä. Harmittaa lähinnä naapureiden puolesta. Sille ei kai voi mitään?

t. Hanu
 
Viestejä
1 288
#28
Vs: Gree-sukuisten laitteiden ruusut ja risut

Meillä Ultimate 5000 EEV on nyt toiminut 6 vuotta. Oli aikanaan ongelmia, jossa lopulta syypää oli paisari.
Olen erittäin tyytyväinen. Laite ei ole huipputehokas, mutta oli halpa, n. 1700 euroa.
Voi olla, että seuraavakin kone aikanaan tulee olemaan Amitime. Ovat Virossa edelleen halpoja.
 
Ylös Bottom